ما هي قصة الفكر التآمري عند بعض المتداولين؟

الموضوع في 'السوق الكويتي للأوراق الماليه' بواسطة الشامري, بتاريخ ‏4 يونيو 2008.

  1. الشامري

    الشامري عضو محترف

    التسجيل:
    ‏7 يناير 2004
    المشاركات:
    2,444
    عدد الإعجابات:
    45
    مكان الإقامة:
    الكويت
    بسم الله الرحمن الرحيم

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    الإخوة الأفاضل، قبل أن أبدأ بشرح السؤال عنوان الموضوع، أود أن أطرح بعض النقاط المهمة:

    1- التحليل الفني ليس وليد الأمس، التحليل الفني عمره قرن من الزمان أي قبل أن تتأسس بورصة الكويت.

    2- التحليل الفني عبارة عن قراءة لسلوك السهم أو المؤشر، وبناء عليه وضع التوقعات لسلوكه المستقبلي إستنادا على القاعدة التي تقول: (التاريخ يعيد نفسه).

    3- أي شخص يشارك بأي تحليل فني في المنتدى ثقوا بالله أن هنالك من الأعضاء المحللين يتابعون ويصوبون الخطأ إن وجد.

    4- لا يوجد شيء إسمه التحليل الأساسي أفضل من الفني ولا العكس، طبيعة تداولك تحدد ما تحتاجه إن كان فني أم أساسي.

    5- المشرفين في أغلب المنتديات سواء كانت مختصة في البورصة أم في علم الذرة، ما هم إلا أشخاص تمت تزكيتهم من قبل مالك الموقع أو من يثق به وهم يقومون بواجاباتهم طوعا دون أي مقابل، وغالبا ما تجدهم مرهقين من هذه الأمانة.

    .....................................

    يطلع علينا بعض الإخوة هداهم الله وغفر لهم ببعض الآراء التي يعجب لها المرء، فكل من يعرض رأيه بناء على تحليل اجتهد فيه، أصبح مرجفا ومطبلا ومضللا برأيهم

    واحد يقول أنا مستهدف وأحد التجار يلاحقني من مكان إلى مكان ولكنني سوف أنتقم منه من خلال مصادري و و و و

    واحد ثاني يقول التحاليل ما تمشي مع السوق، الخرابيط والدجل هي إللي تمشي معاه

    والمصيبة الكبرى

    أي شخص يعارض هؤلاء يصبح متآمر وصاحب مصلحة!!!!!!


    بصراحة تامة، ماهي قصة الفكر التآمري عند بعض المتداولين؟


    هل في ناس تؤمن فعلا بأن السوق ما تمشي معاه التحليلات وتمشي معاه الخرابيط والدجل والكهانة؟
     
  2. رذاذ المطر

    رذاذ المطر عضو جديد

    التسجيل:
    ‏15 مارس 2008
    المشاركات:
    398
    عدد الإعجابات:
    0
    [​IMG]
    كلامك عين العقل
    الله يبارك فيك
    وأزيد عليه ان بعض الناس تشتري السهم ويتفاجئون فيه لما ينزل
    ويحطون ردود في الموضوع : السهم دايخ وعلة...!!! ، الادارة فاشلة ما تعرف الشغل...!!
    طيب انتو ما شريتوه بالوقت المناسب..!!
    وأحيانا السهم يبيله بس شوية صبر
    البعض يبي كل يوم يبيع ويشتري...!!
     
  3. Q8Broker

    Q8Broker عضو مميز

    التسجيل:
    ‏2 ابريل 2005
    المشاركات:
    5,838
    عدد الإعجابات:
    1,350
    بارك الله فيك يا بو محمد
     
  4. اعلامي

    اعلامي عضو مميز

    التسجيل:
    ‏11 يوليو 2005
    المشاركات:
    4,778
    عدد الإعجابات:
    429
    مكان الإقامة:
    Kuwait City
    مشكور يا الشامري على هذا الطرح الواقعي ...

    ما تفضلت فيه من راي ايضا ليس وليد اللحظة ... ولكنه منذ أن نشأت فكرة المنتديات الاقتصاديه ... حيث وجد المضاربين و مدراء المحافظ ضالتهم في المنتديات الاقتصادية كونها تجمع اكبر شريحة من صغار المتداولين في السوق الذين تتأثر قراراتهم بما يقرئونه من خلال المنتديات ...

    و الأعجب من هذا ان وصلت الامور عند البعض من المضاربين ممن يتابعون المنتديات .. بأنه يتابع ما يكتب من تحاليل في المنتدى ... او يكون عنده بعض من اصحابه ممن يتقنون التحليل الفني فيسأله السهم الفلاني متى يعطي اشارة شراء ؟؟

    فيرد صاحبه اذا اقفل بارتفاع 10 فلوس مثلا ... فتجده في نهاية التداول يقفل السهم صاعدا 10 فلوس بكمية اسهم 10,000 سهم على سبيل المثال فتعطي اشارة شراء وهمية ... فتأتي معظم تحاليل المنتديات على ان السهم الفلاني اعطى اشارة شراء وعلى هذا الاساس تدخل الشريحة الاكبر من ااعضاء في لمنتدى على السهم ويقوم اخونا بالله بالتصريف على الاعضاء بسبب اشارة الشراء الوهمية !!!

    المشكلة ان بعض ممكن يتكلمون عن وجود مدراء محافظ ومضاربين في المنتدى يتابعون كل ما يكتب هم انفسهم اما مضاربين او مدراء محافظ بالتالي ينئون بانفسهم عن الشبهات .. تاليا تنطبق القاعدة التي تقول التاريخ يعيد نفسه ...

    والله من وراء القصد
    ابومحمد
     
  5. قاروه

    قاروه بوعبدالعزيز

    التسجيل:
    ‏22 نوفمبر 2005
    المشاركات:
    7,976
    عدد الإعجابات:
    3,656
    عليكم السلام ورحمة الله

    لافض فوك يابومحمد

    وموضوع جدا مهم

    للامانه بدت تتكون لدي قناعه في الفتره الاخيره

    ان كثير من الاعضاء وبالاخص المحللين يتعرضون لهجوم وغالبا ما يكون من

    اعضاء تسجيلهم حديث في المنتدى...

    بسبب صعوبه ترويج الاشاعات بين المتداولين كما في السابق

    لان اصبح لصغار المستثمرين سلاح يدافعون ويهاجمون به الا وهو التحليل الفني

    فماغاية بعض صناع السوق الذين تنكشف خططهم بالتحليل سوى تطفيش المحللين في المنتديات

    وبالفعل هذا حصل مع بعض الاخوان ممن هوجمو من قبل بعض الاعضاء

    سواء من كان مدسوسا او من يجهل هذا العلم
     
  6. Cha3bar

    Cha3bar عضو متميز

    التسجيل:
    ‏2 يوليو 2005
    المشاركات:
    3,479
    عدد الإعجابات:
    342
    مكان الإقامة:
    Pangea Ultima
    السلام عليكم

    في نظري أحد أهم سلبيات المنتديات الإقتصادية خاصة هو الشللية والتعصب للرأي الشخصي سواء كان معلومة أو تحليل ورفض تقبل الرأي الآخر، نصيحة لمن يواجه مشكلة في تقبل آراء الآخرين إرتقي بمستواك عن أعضاء المنتديات وإفتح لك مدونه وإكتب فيها على راحتك وخلنا بمستوانا

    حشى والله مو نقزة لك يا الشامري إنت فوق أي شبهات

    في وايد شغلات زادت في منتدى المؤشر مع الأسف ما تعجبني وأخشى أن يؤدي إستمرارها لهجر بعض الرواد لهذا المنتدى أيضا
     
  7. FNMQ

    FNMQ عضو نشط

    التسجيل:
    ‏2 يوليو 2007
    المشاركات:
    187
    عدد الإعجابات:
    2


    يعطيكم الله الصحة والعافية كلام جدا جميل وواقعي

    اخوي قاروه والمشرفين


    الله يعينكم على الامانه ويوفقكم لخدمة اخوانكم صغار المستثمرين في هذا

    المنتدى الطيب والمبارك بأهله وأعضاه.
     
  8. ميكانيكي

    ميكانيكي عضو مميز

    التسجيل:
    ‏4 نوفمبر 2006
    المشاركات:
    18,641
    عدد الإعجابات:
    93
    مكان الإقامة:
    الكويت
    بارك الله فيكم جميعا .. كلامك جميل جدا

    _____________________________

    صراحه شي عجيب غريب من بعض الاعضاء

    الواحد يحاول يفيدهم تصير عكسيه عليه ..

    والمصيبه والشي الي ينرفز اذا صار اي تغيير بالسهم سواء صعود او هبوط او ركود

    ياك يركض نبي راي المحللين

    الي يسمعهم المحلل اهو الي يرفع السهم وينزله

    الشكوى لله
     
  9. السور

    السور عضو نشط

    التسجيل:
    ‏18 يونيو 2007
    المشاركات:
    6,935
    عدد الإعجابات:
    5,152
    احنا عرب ونظرية المؤامرة بدمنا !!واعتقد امريكا او ايران وراء الموضوع !!
     
  10. Navigator

    Navigator مشرف مشرف

    التسجيل:
    ‏14 نوفمبر 2007
    المشاركات:
    28,212
    عدد الإعجابات:
    5,972
    مكان الإقامة:
    الكويت
    بارك الله فيكم

    موضوع جاي بوقته

    ما اقدر اقول الا شي واحد لجميع الاعضاء

    شوفوا توقيع المشرف كويت ستوك يوجد به جمله مقتبسه من وارن بافيت وحللوها بكيفكم
     
  11. أسد سليمان ملك

    أسد سليمان ملك عضو مميز

    التسجيل:
    ‏15 مايو 2008
    المشاركات:
    8,659
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    uk
    بارك الله فيك والموضوع وايد مهم وجزاك الله خير على طرحه
     
  12. قاروه

    قاروه بوعبدالعزيز

    التسجيل:
    ‏22 نوفمبر 2005
    المشاركات:
    7,976
    عدد الإعجابات:
    3,656
    ....
     
  13. بوسعود66666

    بوسعود66666 عضو مميز

    التسجيل:
    ‏1 أغسطس 2007
    المشاركات:
    15,265
    عدد الإعجابات:
    5
    مكان الإقامة:
    مجلس الوزراء
    :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
     
  14. الشامري

    الشامري عضو محترف

    التسجيل:
    ‏7 يناير 2004
    المشاركات:
    2,444
    عدد الإعجابات:
    45
    مكان الإقامة:
    الكويت
    حياكم الله جميعا

    رذاذ المطر

    المشكلة أنه يجب أن نقرأ أي توصية أو تنبيه على سهم ونحن على بينة

    ممكن واحد يقول السهم صاعد والثاني يقول نازل ويطلعون اثنينهم صح

    شلون؟

    كل واحد يتكلم على فترة زمنية مختلفة

    المفروض على أي قارئ لتوصية أن يعرف أمور خمسة:

    1- سعر الدخول

    2- سعر البيع

    3- وقف الخسارة

    4- الفترة الزمنية المتوقعة

    5- نسبة الربح وجدواها


    .....................................................


    اعلامي (أبو محمد)

    أول منتدى اقتصادي أنشئ باللغة العربية هو منتدى المؤشرنت، ومن بعده ظهرت المنتديات الاقتصادية الأخرى

    كلامك أخوي إعلامي فيه الشيء الكثير من الصحة، لكن ليش هالشي نراه بكثرة في قسم السوق الكويتي دون سواه؟

    لا تقول لي لأنه أنشط قسم، فقسم السوق الأمريكي في منتدى المؤشر نت كان في يوم من الأيام هو قلب المنتدى وأساسه وما كنا نشوف كل هالتهويل

    كذلك الأقسام في الأسواق الأخرى، وأيضا في المنتديات الأخرى، قارن بين الطرح في الأقسام المختصة بأي سوق غير السوق الكويتي وسترى الفرق

    شي عجيب بصراحة

    أنا أتفق معك أن هنالك الكثير ممن يتابعون ما يطرح في المنتدى، منهم من يتابع ليستفيد، ومنهم يريد أن يأخذ فكرة عامة عما يقال في أوساط المتداولين، ولكن هنالك فئة تريد الخراب

    إلا أن هذا الأمر ليس مبررا لاتهام أي مجتهد في هذا المنتدى أو في غيره

    أما بخصوص الكسر الوهمي، فهذا أمر وارد بوجود المنتدى أو بغيره، فالكسر الوهمي أعتبره فصل من فصول التحليل الفني كعلم، قد يكون كلامك في شيء من الصحة بخصوص هذا الأمر

    لكن تأكد حتى الكسر الوهمي يمكن اكتشافه من خلال الشارت في حالات كثيرة :)

    ...........................................................

    بو عبد العزيز (قاروه)

    دع المسألة تأخذ وقتها، حال المتداولين اليوم يختلف عما هو عليه قبل أربع سنوات

    قبل خمس سنوات كنت مجرد متابع للمؤشرنت، بعدها بأشهر سجلت وأصبحت أدخل يوميا، ومع إني مالي شغل بذاك الوقت بالسوق الكويتي، إلا أنني كنت أدخل بين فترة وفترة وأقرأ

    وين كنا و وين صرنا، في السابق إللي كان يتكلم عن التحليل الفني في السوق الكويتي، يتهم بالدجل على طول

    ليش؟

    لأنه مفهوم جديد على ربعنا :)

    أنا أبوي في البورصة، وجدي في البورصة، وأنا صارلي سنين في البورصة، وإنت جاي تقنعني بشوية شخابيط على الشارت؟

    هذا هو الفكر الذي كان سائدا قبل سنوات قليلة، فوالله ماكنت أجرأ أن أشارك في ذلك الوقت في قسم السوق الكويتي

    لكن الوضع اختلف اليوم، وأصبح على الأقل فيه اعتراف بهذه الأداة المسماة بالتحليل الفني

    أصبح فيه اعتراف أكثر بالتحليل الأصولي عند صغار المتداولين

    يعني الوعي زاد، لكن مقارنة بقرن من الزمان المسألة يجب أن تأخذ وقتها قليلا، والحمد لله على نعمة الوعي :)

    .....................................

    Cha3bar

    شلون مو نغزة الله يهداك :)

    تمون يا الغالي وأعرف إن نيتك طيبة

    شخصيا لا أرى أي مانع بأن ينشئ أي شخص مدونة خاصة به

    لكن المهم هو ما يطرح بها

    الشللية والتعصب للرأي أمر موجود داخل وخارج المنتدى، المهم أن نجابه هذا الأمر، وأن نتذكر السبب الرئيسي وراء وجودنا في مثل هذه المنتديات:

    الإفادة والاستفادة

    وهنالك قيم مضافة تأتي، منها على المستوى الشخصي، فقد تعرفت برجال داخل وخارج الكويت أحمد الله تبارك وتعالى بأن رزقني أخوتهم وحبهم في الله تعالى، سواء التقيتهم شخصيا أو معرفة نك نيم مثل ما يقولون :)

    أسأل الله تبارك وتعالى أن يرزقنا جميعا الفردوس الأعلى بلا حساب ولا عقاب

    .......................................

    ميكانيكي

    المثل الصيني يقول:

    بدلا من أن تعطيني سمكة، علمني كيف أصطاد

    أنا أفضل أفيد إخواني عن طريق إعطائهم الدجاجة التي تبيض ذهبا، لا الذهب نفسه

    لكن هذا ما يمنع إن الإخوة يحللون ويتشاركون في الاستراتيجيات وتطويرها


    المشكلة مو في إللي يحلل حتى وإن كان مخطئ، المشكلة في المتلقي

    يظن بأن أكبر فائدة يمكن أن يجنيها هي عن طريق تلقي التوصيات، طيب لو الشخص إللي يعطي توصيات طق ومات لا سمح الله شبتسوي؟

    خلها على الله :)


    ........................................

    الإخوة الأفاضل

    Q8Broker

    FNMQ

    السور

    ابوالنصح

    assad

    أشكركم على مشاركتكم وبارك الله فيكم :)
     
  15. بونور2

    بونور2 عضو نشط

    التسجيل:
    ‏25 ابريل 2007
    المشاركات:
    1,088
    عدد الإعجابات:
    227
    الشامري؟؟؟ ممكن سيرتك الذاتيه؟؟؟
     
  16. احمداني

    احمداني عضو جديد

    التسجيل:
    ‏19 مايو 2008
    المشاركات:
    578
    عدد الإعجابات:
    0
    أخوي / الشامري
    اشلون احدد وقف الخسارة
    دايم اسمع عن stop lose طيب متى استخدمه
    انا عن نفسي اشتري اسهم اضارب فيها واربح ولله الحمد
    واذا نزل سعرها وتوهقت فيها قلت خلها استثمار ، واتركها
    واشتري اسهم غيرها اضارب فيها وينزل سعرها ، اقول خلها استثمار
    ليما الحين محفظتي كلها استثمار ومابقى لي شي اضارب فيه::verymad::

    اشلون اسوي ستوب لوووووز


    أخوك / احمداني
     
  17. FOCUS

    FOCUS عضو نشط

    التسجيل:
    ‏5 مايو 2006
    المشاركات:
    675
    عدد الإعجابات:
    1
    مكان الإقامة:
    الكويت
    لييييييييش تبي توظفه :D:):p

    شكله الريال واصل من طرحه واسلوبه ... مثل مايقال بتاع كله بكل شئ ...

    عدل يا الشامري :p


    أخوكم فوووووكس;)
     
  18. الشامري

    الشامري عضو محترف

    التسجيل:
    ‏7 يناير 2004
    المشاركات:
    2,444
    عدد الإعجابات:
    45
    مكان الإقامة:
    الكويت
    من عيوني الثنتين :)


    وإذا تبي بعد شي ثاني أنا حاضر :)

    ..................................................................


    حياك الله أخوي

    يعتمد على النموذج الفني إللي شريت على أساسه

    هذي أفضل طريقة لتحديد وقف الخسارة من خلال الشارت


    بس هم يعتمد على نوع مضاربتك

    لو كنت مضارب يومي، لازم تحدد نقاط الدعم كلها، وتشوف المؤشرات إللي قاعد تعتمد عليها في تداولك بعد الله سبحانه وتعالى

    إذا أقفل السهم تحت نقطة دعم هامة و وجدت إن المؤشرات تقول لك نزول، إذا ترضى بنصيبك وتخرج فورا وتنتظر الارتداد

    بس المضاربة اليومية صعبة في سوق ما فيه أدوات كافية

    في طريقة حلوة كنا نستخدمها في السوق الأمريكي إسمها trailing stop lose

    وهي إنك تحدد مسافة سعرية أو نسبة، بعد ما تشتري ويرتفع السهم

    مثال:

    اشتريت سهم قيمته دينار

    ارتفع السهم على سبيل المثال إلى دينار و40 فلس تحط تريلنج ستوب على 20 فلس مثلا

    لو نزل السهم إلى دينار و 20 فلس يبيع لك، لكن لو صعد إلى دينار و100 فلس ونزل 20 فلس يبيع لك على دينار و80 فلس

    بس لو تتداول كسونجر أو بوزشن تريدر

    النموذج هو إللي يحددلك

    مثال:

    سهم ماشي في ترند صاعد

    تعزز كل ما يلمس الترند ويرتد منه

    الستوب لوز يكون عند ثبوت كسر الترند وبشكل بائن


    أتمنى الصورة تكون وضحت :)


    ...........................................................................

    FOCUS


    الله يسمع منك :)
     
  19. احمداني

    احمداني عضو جديد

    التسجيل:
    ‏19 مايو 2008
    المشاركات:
    578
    عدد الإعجابات:
    0
    وضحت الصورة يالشامري
    كفيت ووفيت
    الله يبارك فيك يالطيب

    بس اشمعناة هالعبارة :

    [​IMG]
     
  20. الشامري

    الشامري عضو محترف

    التسجيل:
    ‏7 يناير 2004
    المشاركات:
    2,444
    عدد الإعجابات:
    45
    مكان الإقامة:
    الكويت
    طال عمرك يعني كل ما يلمس الترند ويعطي بوادر ارتداد تعزز حصتك فيه

    بمعنى تشتري أسهم زيادة فيه :)