السعد ينفي خسارة الهيئة العامة 1.5 مليار دولار نتيجة استثمارات في «ميريل لينش» و«سيتي

الموضوع في 'السوق الكويتي للأوراق الماليه' بواسطة هامور فقير, بتاريخ ‏30 يونيو 2008.

  1. هامور فقير

    هامور فقير عضو نشط

    التسجيل:
    ‏8 أغسطس 2005
    المشاركات:
    193
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    شموخ العز الكويت الحبيبة
    أعلن العضو المنتدب للهيئة العامة للاستثمار بدر السعد ان لا صحة اطلاقاً لما أثير أخيراً حول خسارة الهيئة مبلغ 1.5 مليار دولار نتيجة استثماراتها في «ميريل لينش» و«سيتي غروب».
    وقال السعد ان هناك خلطا بين الأسهم العادية المدرجة في البورصة والأسهم الممتازة والتي قامت الهيئة بالاستثمار فيها، فالأسهم الممتازة تستحق عليها أرباحاً مرتفعة وهي غير مدرجة في البورصة وبالتالي يتم تقييم هذه الاستثمارات بالقيمة العادلة من قبل جهات متخصصة، ولقد تم تبيان ذلك أثناء عرض الحالة المالية، حيث أوضح وزير المالية ان الانخفاض في قيمة الاستثمار بلغ 7 في المئة من تكلفة الاستثمار في هاتين المؤسستين، وذلك للفترة المنتهية في 31 مارس 2008.
    وأوضح السعد ان «مدققي الحسابات كان لديهم تقييم أعلى من ذلك، ولكن ارتأت الهيئة أن تكون أكثر تحوطا في عرضها لنتائج الاستثمارات». ويذكر ان القيمة العادلة لهذين الاستثمارين بلغت نحو 93 في المئة و99 في المئة و92 في المئة من تكلفة الاستثمار للفترات المنتهية في مارس وابريل ومايو 2008 على التوالي، أي ان نسبة الانخفاض في حدها الأعلى لم تتجاوز 7.6 في المئة من التكلفة.
    وأفاد السعد بأن الأسهم الممتازة التي تم الاستثمار فيها تحتوي على بعض المزايا والضمانات وتختلف عن تلك الأسهم العادية المدرجة في السوق لذلك فلها سعر مختلف، كما ان الاستثمار جاء بعد دراسة مكثفة من مكاتب استشارية عالمية. وأكد العضو المنتدب ان الهيئة العامة للاستثمار مستثمر طويل الأجل بطبيعتها ولا تنظر إلى التقلبات الآنية في الأسعار كما انها تحرص على تنويع محافظها واستثماراتها جغرافيا ونوعيا لتخفيف المخاطر المرتبطة بالاستثمار بناء على استراتيجية معتمدة من مجلس الادارة، وجميع استثماراتها والنتائج المحققة عرضت بالحالة المالية، كما يتم تزويد ديوان المحاسبة بالبيانات المالية المدققة والأنشطة الاستثمارية بصفة دورية.
     
  2. viga

    viga عضو جديد

    التسجيل:
    ‏21 فبراير 2006
    المشاركات:
    119
    عدد الإعجابات:
    0
    عمرك ما سمعت فيها يا السعد !!!!!!!!!!!

    Mark To Market - MTM

    What does it Mean? 1. The act of recording the price or value of a security, portfolio or account to reflect its current market value rather than its book value.
     
  3. viga

    viga عضو جديد

    التسجيل:
    ‏21 فبراير 2006
    المشاركات:
    119
    عدد الإعجابات:
    0
    السهم كان 24 دولار في تسكيرة شهر 3 لكن اليوم جم ؟؟؟؟؟ يوم تصريحك ؟؟؟
    CITIGROUP INC
    (NYSE: C)

    After Hours: 17.24 Down 0.01 (0.06%)7:55PM EThelp
    Last Trade: 17.25
    Trade Time: Jun 27
    Change: Down 0.42 (2.38%)
    Prev Close: 17.67

    أيضا مو هذا الموضوع,
    من الواضح على حسب المعلومات المتوفرة لنا ان الرجل فكر تفكير الرجل البسيط بالتبريد على استثمارات سابقة دون حتى الانتظار حتى يعرف قاع الأزمة بالولايات المتحدة ( رهن العقار) في حين تم بيع خامس أكبر بنك استثماري (بيرن ستيرنز) ( كان ب 100 و انباع ب 2 دولار فقط) و لاحقا بكثر من ذلك بقليل ...
    أو
    و هذه أو كبيرة
    في مصالح من وراء هالصفقة و خاصة ان العالم أجمعه ما زال في وسط هالأزمة مع انخفاض الدولار و بالتالي ارتفاع اليورو و السلع و النفط معاها بالمقابل

    أتراك أفضل من غيرك في اقتناص الفرص و أدرى بالبنوك الأمريكية من أهلها ؟ ام أكثر حماقة؟
    أو مسيرا ؟؟؟؟؟
     
  4. viga

    viga عضو جديد

    التسجيل:
    ‏21 فبراير 2006
    المشاركات:
    119
    عدد الإعجابات:
    0
    للحديث بقية انشالله....
     
  5. viga

    viga عضو جديد

    التسجيل:
    ‏21 فبراير 2006
    المشاركات:
    119
    عدد الإعجابات:
    0
    تلاحظ اللغط لما يتم الدفاع عن خسارة المليار و النصف بالرد بالنسبة

    ((الانخفاض في قيمة الاستثمار بلغ 7 في المئة من تكلفة الاستثمار في هاتين المؤسستين، )) و هذا في مارس فقط !

    لا ننسى ان السعد يحاسب الستثمار كأنه ميزانية شركة كل 3 أشهر و ليس السعر السوقي كما هو متعارف للتقييم القويم
     
  6. wawwaw

    wawwaw موقوف

    التسجيل:
    ‏2 يناير 2006
    المشاركات:
    1,891
    عدد الإعجابات:
    120
    مكان الإقامة:
    كويت
    اخوي viga اشكرك على اهتمامك بالموضوع

    والله يقدر ولدنا بدر هو شخص ثقة والله ويقويه على انه يعدي جميع ظروفه والازمات ويرجع لنا الخساره بارباح
     
  7. viga

    viga عضو جديد

    التسجيل:
    ‏21 فبراير 2006
    المشاركات:
    119
    عدد الإعجابات:
    0
    أخوي واواو انت على العين من زمان :)
    لكن أكبر من الغلط هو الانكار و محولة اللف على الناس
    على قولة الأمريكان ( كم كليين) ! تحمل المسئولية بالربح والخسارة و لا تكابر على الغلط ان كنت وقعت فيه , و الله الحافظ , لكن السرعة في ضخ الاموال بأزمة لم يعرف مداها الى اليوم يبدو أبعد ما يكون عن الحكمة !!
     
  8. wawwaw

    wawwaw موقوف

    التسجيل:
    ‏2 يناير 2006
    المشاركات:
    1,891
    عدد الإعجابات:
    120
    مكان الإقامة:
    كويت
    على راسي من فوق viga
    عسى الله يصلح الجميع وانت عارف ان هناك ربح وان هناك خساره ولا احد يظمن حتى نفسه
     
  9. viga

    viga عضو جديد

    التسجيل:
    ‏21 فبراير 2006
    المشاركات:
    119
    عدد الإعجابات:
    0
    On Jul 2: 16.84 Down 0.29 (1.69%)

    الى الان الخسارة 7 % يا تري ؟
     
  10. FLOOD

    FLOOD عضو مميز

    التسجيل:
    ‏23 يناير 2006
    المشاركات:
    2,472
    عدد الإعجابات:
    1
    اخوى اسمحلى كلامك غلط حبيبى الاسهم الى شروها الهيئه العامه للاستثمار اسهم ممتازه وليست عاديه وفى فرق كبير بينهم انا اشرحلك


    مثال
    1- على ذلك توزيعة السهم العادى تختلف باختلاف الارباح اخر العام ولكن الاسهم الممتازه تأخذ عائد ثابت على السهم طيلة فترة امتلاك السهم بغض النظر عن ربحية اخر العام حتى ولو كانت خساره

    2- الاسهم العاديه تصوت بالاجتماعات و الاسهم الممتازه لاتصوت

    3-لايحق للشركه ارجاع الاسهم العاديه بس بالنسبه للاسهم الممتازه الشركه ممكن تسترجعها باى وقت بنفس السعر المباعه وطبعا الشركه المستثمره بالاسهم تكون ربحانه لان بكل ربع تتاخر الشركه بالاسترداد تدخل توزيعتها للهيئه العامه للاستثمار من المحصله النهائيه للتوزيعه المتفق عليها

    4- فى حالة الافلاس لا سمح الله :
    الاسهم الممتازه و السندات من اول الناس الى تحوشها التصفيه بعد الافلاس اما الاسهم العاديه اخر ناس تحوشهم التصفيه ماتشوف فى ناس من المناخ للحين تملك اسهم وما حاشتها التصفيه بعد افلاس شركاتهم

    فالاسهم المملوكه فى citigroup للهيئه العامه للاستثمار اسهم ممتازه وليست عاديه فلاتخاف عليهم ذيابه هذيل صناديق سياديه مو اغبيه يعرفون وين يدشون

    والملخص هو ان الاسهم الممتازه تقدر تعتبرها قرض من الهيئه العامه للاستثمار لستى قروب مقابل عائد ثابت سنوى ممكن الشركه تسكره وتسترد الاسهم باى وقت وكل ما تتأخر كلما الهيئه قاعده تاخذ عائد ثابت على امتلاكها السهم بغض النظر عن ربحية السهم ممكن للهيئه تبيعه وتتخارج منه باى وقت على اى مستثمر ثانى وهو يحصل العائد بدالها

    اتمنى انى قدرت اوضحلك الصوره
     
  11. viga

    viga عضو جديد

    التسجيل:
    ‏21 فبراير 2006
    المشاركات:
    119
    عدد الإعجابات:
    0
    اي كلامك وايد حلو عن الاسهم الممتازة و عارفه بس هم شكرا للتوضيح للجميع
    مع فرض ان جميع الاسهم هي من البريفيرد....في رايك ما لها علاقة بسعر السهم بالسوق ؟ و شنو تفسيرك بكلامة عن خسارة 7 % فقط في تصريحه شهر 6 عن تسكيرة شهر 3 , وين مارك تو ماركت , أكيد عندك جواب لذلك دام تعرف عن الاسهم الممتازة
    شاكرين تجاوبك
     
  12. viga

    viga عضو جديد

    التسجيل:
    ‏21 فبراير 2006
    المشاركات:
    119
    عدد الإعجابات:
    0
    ادعوك و ربعك (الذيابة)( و مو أغبياء) على قولتك للاستزادة من الفقرة الخاصة بمقابلة السعد على هذا الرابط ! عجيب استماتة البعض بالدفاع عن موضوع له بالغ الاذى على الكويت ! و للحديث بقية انشالله

    http://www.alwatan.com.kw/Default.aspx?MgDid=646777&pageId=163
     
  13. viga

    viga عضو جديد

    التسجيل:
    ‏21 فبراير 2006
    المشاركات:
    119
    عدد الإعجابات:
    0
  14. FLOOD

    FLOOD عضو مميز

    التسجيل:
    ‏23 يناير 2006
    المشاركات:
    2,472
    عدد الإعجابات:
    1
    حبيبى مادرى شنو تبى توصله اقولك ثور تقولى حلبه

    انت تتكلم عن سعر سوق و الاسهم الممتازه لا تتقارن بالسعر السوقى انما بالعائد السنوى عليها انت تبى السهم يصعد علشان ترتاح نفسيا بس بالنسبه لهم سواء السهم 1 $ او 50 $ بالحالتين راح ياخذون عائد 9% سنويا خل السهم ينزل شنو المشكله كل الاسهم تنزل و ممكن بعد فتره تنحل الازمه ويرجع يتعافا السهم بعد سنه سنتين او ثلاث يكونون حققو عائد خلال 3 سنوات 27% و يتخارجون من السهم و ممكن يكملون بعد انت تتكلم عن الهيئه العامه للاستثمار وهى تتسم بالاستثمار الطويل الاجل فانسى السعر السوقى حاليا خلال 3 سنوات القادمه وفكر بالعائد هل مناسب ام لا ؟ طالما لم تحدث اى عملية افلاس الله لايقول وان حصلت فما القيمه عائده بعد الافلاس ممكن تكون مدروسه ايضا وبالحسبان

    لاتنسى انه بنك وعالمى ويملك اصول جباره و ممكن من يسيل بعض الاصول ويوازن ميزانيته بالمستقبل

    لاحظ انا لا مع ولا ضد الاستثمار بسيتى بنك بس انا اشرحلك الوضع لا اكثر من منظورى الخاص لانى شفتك تلخبط بين السهم العادى و الممتاز
     
  15. سعمران

    سعمران عضو جديد

    التسجيل:
    ‏16 مارس 2008
    المشاركات:
    356
    عدد الإعجابات:
    0
    حصل خير يا شباب وبدر السعد أبخص
     
  16. viga

    viga عضو جديد

    التسجيل:
    ‏21 فبراير 2006
    المشاركات:
    119
    عدد الإعجابات:
    0
    lما ادري أي جزء من اعلانه خسارة الاستثمار 7 % مو فاهمه ؟

    على فرض ان كلامك عن الاسهم الممتازة فيه شيء من الصحة , من أين الخسارة هذه باقراره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    و
    كم هي ال 7% من المبلغ الكلي !! هذا الكلام الان ماله علاقه بسهم عادي و ممتاز هذا كلام على لسان السعد الحين !!
     
  17. Quarter

    Quarter عضو جديد

    التسجيل:
    ‏21 أكتوبر 2005
    المشاركات:
    62
    عدد الإعجابات:
    0
    كلامك 100%

    سعر السهم الحالي أبدا مو مقياس على نجاح أو فشل الاستثمار ... أهم عبارة هي "استثمار طويل الأمد"

    و للأخ viga ... شوف الوليد بن طلال اشترى سيتي غروب قبل 17 سنة لما كان السهم متدهور (الحالة مشابهة للوضع الحالي) بمبلغ 790 مليون، قيمتهم الآن 8 بليون تقريبا!!

    و بعدين ليش مركز على سيتي و ميريل و ناسي فيزا؟؟ بأقل من 6 أشهر استثمار 800 مليون وصل فوق الـ 1.5 بليون!
     
  18. خبير النفط

    خبير النفط عضو نشط

    التسجيل:
    ‏15 يناير 2007
    المشاركات:
    4,638
    عدد الإعجابات:
    54
    الهيئه قاعده تحاول تفرق بين الخساره المحققه و الخساره الغير محققه و الذى يسمونه نزول اسعار الاصول بدون ما يذكرون رقم لسعر هذه الاصول مقارنه بسعر الشراء و كم اصبح الفرق بالسالب يعنى خساره فى الوقت الحالى
    و بالنسبه للمستثمرين الكبار فأن تجميد الاموال فى اصول و عدم القدره على التكييش لكى لاتسجل خساره يعتبر خساره فرص استثماريه فى حد ذاته
    و سلامتكم