هل من سبب مقنع لما حدث؟

الموضوع في 'السوق الكويتي للأوراق الماليه' بواسطة *بو عبدالله*, بتاريخ ‏16 سبتمبر 2008.

  1. *بو عبدالله*

    *بو عبدالله* عضو محترف

    التسجيل:
    ‏2 يونيو 2005
    المشاركات:
    2,785
    عدد الإعجابات:
    2
    بسم الله الرحمن الرحيم

    مع الهبوط الحاد الحاصل في سوق الكويت

    حاولت البحث عن سبب يكون فعلا مقنع للسيناريو الذي حصل خلال الفترة السابقة والى اليوم

    واحاول الان حصر تلك الاسباب للنظر هل من اسباب تكون فعلا فعلا فعلا مقنعة للسيناريو الذي حصل


    1) يقال ان سبب الهبوط هو سبب فني بحيث ان السوق قد انهى تصحيح عام 2006 واخذ اتجاه صاعد رئيسي منذ بدايات شهر ديسمبر 2006 الى ما قبل التصحيح الاخير في اواخر شهر 6 الماضي

    اقول نعم كثير منا كان يتوقع التصحيح وربما البعض قد توقع الارقام التي وصلنا لها حاليا بالنسبة للمؤشر السعري ولكن اكاد اجزم ان الكل لم يتوقع السيناريو الحاصر بحيث يتم النزول بهاذا الشكل الرهيم بحيث نرى يوميا ارقام قياسية في النزول

    ففي اعتقادي نعم ممكن يكون السبب فني بالنزول لكن ليس كما حصل نزول من غير حتى ارتدادات تذكر للتصريف

    2) يقال ان سبب الهبوط هو ان تزامن نزول السوق مع نزول اسعار البترول بشكل واضح منذ قرابة ال 3 اشهر والى الان


    اقول صحيح البترول نزل وهبط بشكل قد يكون كبير نوعا ما لكن اعتقد حتى لو كان نزول اسعار البترول بالشكل الي حدث فلا اعتقد انه سوف يؤثر على ميزانية دولة الكويت بما اننا دولة نفطية بشكل كبير
    نعم ممكن الفوائض تقل لكن كدولة الكويت الميزانية باعتقادي تم حسابها اذا لم تخني الذاكرة بحدود ال 45 دولار والله اعلم فبالتالي ليس مبررا كبيرا لنزول السوق الكويتي بالشكل الدراماتيكي الذي حصل


    3)يقال ان سبب هبوط السوق الكويتي هو اكتتاب الشركات الكبرى في السوق من امثال زين والصناعات وغيرها

    اقول ان هذا الامر ممكن يكون احد الاسباب ولكن لا يبرر النزول الحاصر بالشكل الي شفناه هذا شي
    الشي الثاني اصلا مو من مصلحة الشركات نفسها ان يتم نزول السوق ونزول اسعار نفس الشركات التي تريد الاكتتاب الى ما دون اسعار الاكتتاب نفسها فبالتالي معظم الناس قد تتجه الى الشراء من السوق بدلا من الشراء عن طريق الاكتتاب وبالكملية التي يريدونها وباسعار اقل من اسعار الاكتتاب
    والشيء الاخير ربما تتحمل الحكومة سبب وضع الاكتتابات الضخمة في وقت واحد وهذي مشكلة في التخطيط

    فبالتالي ما اظن ان هذا سبب يكون مقنع بالنسبة لي على الاقل للنزول بالسيناريو الحاصل


    4) يقال ان سبب هبوط السوق هو قرارات البنك المركزي بشان رهن الاسهم والاقراض وامور اخرى


    اقول انها ممكن تكون احد اسباب النزول ولكن هل يكون النزول بالطريقة السيناريو الي حصل ...شرايكم ؟؟؟..........انا مو مقتنع وممكن اقتنع اذا في اسباب احد يوضحها لي قد تكون غايبة عني


    5) يقال ان سبب الهبوط هو المشاكل الحاصلة في امريكا من ازمة الرهن العقاري واعلانات الافلس التي سمعنا بها مؤخرا عن بنوك وشركات تعتبر عريقة جدااا

    اقول لو ان هناك علاقةبشكل مباشر جدا بين الشركات الكويتية السوق الامريكي او البنوك الامريكية لكان ممكن يكون احد الاسباب ولكن في الحقيقه وحسب معلوماتي المتواضعة جدا جدا ان معظم الشركات لو فرضنا ان لها استثمارات في امريكا سواء في سوق الاسهم او السوق العقاري الامريكي فكم شركة من اصل اكثل من 200 شركة في السوق الكويتي لها استثمارات هناك ؟؟؟


    6)يقال ان سبب هبوط السوق هو الاموال الساخنة التي دخلت في فترة سابقة وتعتبر اموال اجنبية وهي المتسبب الرئيسي في نزول السوق

    اقول والله اعلم ان كانت من اموال اجنبية دخلت السوق الكويتي باسماء مباشرة في الشركات الكويتية المدرجة فهي بالتالي لا تملك الا نسب تقل عن ال 5% فهل نسبة ال 5% تؤدي الى الهبوط الذي حصل؟
    لم ارى الا شركتين مدرجتين يتملك فيها مستثمر اجنبي في وقت سابق وهي بيت التمويل الخليجي ومركز سلطان وكانت النسب ظاهر في صفحة الملكيات المعلنة

    اما ان كانت الاموال الساخنة قد دخلت عن طريق المحافظ والصناديق
    ( وكلنا يعرف ان كثير من المحافظ والصناديق تستثمر في اسهمها اكثر من اسهم الشركات الاخرى )
    فتبفكير منطقي لا اظن ان اصحاب المحافظ و الصناديق التابعة للشركات التي لها سمعة في السوق تتسبب بخسارة سمعتها وخسارة الشركة نفسها من خلال البيع العشوائي الذي سيتسبب في خسائر قد تكون كبيرة لشركات قطاع الاستثمار والشركات القابضة التي تتملك في شركات مدرجة بالسوق.......... فما هكذا يكون التصريف اصلا


    7) يقال ان سبب الهبوط هو هبوط الاسواق الخليجية

    اقول ان التجارب السابقة اثبتت لنا ان لا علاقة وطيبدة بين اتجاه الاسواق المالية الخليجية فالعلاقة قد تقتصر على العامل الاقليمي والنفطي فقط!!


    8) يقال ان سبب الهبوط هو اقتراب ضربة ايران

    اقول

    شدعوة بوش داق على كبارية السوق وقايلهم اني بطق ايران ؟؟؟


    9)يقال ان السبب هو ضغط الصناديق والمحافظ للشراء باقل الاسعار

    اقول
    منطقيا ما ينفع لان تنزل اسهمهم الى مستويات قياسية ياثر على ارباحهم كثل ما ذكرنا في السابق بالاضافة الى اني اكاد اجزم ان الشي الي صار محد متوقعه حتى الكبار انفسهم
    يمكن في البداية كانو يضغطون السوق لكن الامر فلت من ايدهم ويمكن تلبسوا فيها ناس كبار



    السبب الوحيد الي انا مقتنع فيه للامانه منذ مدة واليوم صرح في الرئيس التنفيذي للبنك الوطني دبدوب
    هو ان موجة البيع الحاصلة هي الحالة النفسية للمتداولين والاربتباط النفسي مع الاسواق العالمية والخليجية على وجه الخصوص


    هذا جهد متواضع يعبر عن قناعاتي فقط حبيت اكتبه لكم




    كلامي خطأ يحتمل الصواب

    وكلام غيري صواب يحتمل الخطأ


    وعذرا على الاطالة


    والله تعالى اعلم
     
  2. Cha3bar

    Cha3bar عضو متميز

    التسجيل:
    ‏2 يوليو 2005
    المشاركات:
    3,477
    عدد الإعجابات:
    337
    مكان الإقامة:
    Pangea Ultima
    السلام عليكم

    يعطيك العافية أخوي بوعبدالله

    زين سؤال .. شنو الشركات إلي ساهمت في رفع السوق من مستوى 13000 لمستوى 15600 ؟ أو من بداية هذا العام إلى منتصف هذا العام

    عشان نعرف هل الصعود كان طبيعي أم فقاعة وبعدين نحدد السبب
     
  3. أسد سليمان ملك

    أسد سليمان ملك عضو مميز

    التسجيل:
    ‏15 مايو 2008
    المشاركات:
    8,659
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    uk
    الله يجزاك خير يابوعبدلله

    من وجه نظري ان الموضوع موضوع اشغال الشارع الكويتي بالبورصه وهبوطها لكي تحصل مغايضه بالتالي مع اعضاء مجلس الامه بخصوص المصفاة الرابعه لما للشارع من تاثير على اعضاء المجلس في حالة ان لم تحل مشكلة البورصه
    هذا من وجه نظري قد اكون مخطأ
     
  4. raay

    raay عضو نشط

    التسجيل:
    ‏11 نوفمبر 2006
    المشاركات:
    1,261
    عدد الإعجابات:
    340

    احسنت بوعبدالله
    واذا تبي تعرف السبب هو تخيل انك صاحب محفظه ولديك القدره للتنسيق مع المحافظ والصناديق المختلفه .. والاسعار مرتفعه وتبي تحقق ارباح للربع الثالث وفي وقت علشان تنسق وتخطط .. شنو تسوي
    اعتقد والله العالم ان هذا السبب الحقيقي الاول
     
  5. الاحرش

    الاحرش عضو جديد

    التسجيل:
    ‏1 يونيو 2007
    المشاركات:
    1,372
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    عريفجان
    السلام عليكم

    يعطيك العافية أخوي بوعبدالله
     
  6. بو سليمان

    بو سليمان عضو مميز

    التسجيل:
    ‏1 يوليو 2005
    المشاركات:
    8,729
    عدد الإعجابات:
    16
    مكان الإقامة:
    الكويت /عريفجان
    هذا السؤال المهم و شكرا للاخ Cha3bar
     
  7. NBK

    NBK عضو نشط

    التسجيل:
    ‏29 مارس 2006
    المشاركات:
    5,313
    عدد الإعجابات:
    38
    مكان الإقامة:
    الكويت الحبيبه
    يعطيك العافية أخوي بوعبدالله
     
  8. adelsaqer

    adelsaqer عضو جديد

    التسجيل:
    ‏22 يونيو 2007
    المشاركات:
    2,133
    عدد الإعجابات:
    0
    هلا فيك يابوعبدالله كل اللي صار خلال الايام اللي طافت عشان الحكومة تدفع المليار حق الشركات اللي في البورصة يعني السيولة اللي راحت حق الزين عشان اكتتاب زيادة راس المال غطتها الحكومة من هيئة الاستثمار :d
     
  9. rahaly

    rahaly مستشار قانوني

    التسجيل:
    ‏13 ابريل 2005
    المشاركات:
    7,455
    عدد الإعجابات:
    4
    مكان الإقامة:
    الكويت
    برافو بو عبدالله .. كلام منطقي وجميل

    اعتقد الاقرب للصحة ان الامور فلتت من صناع السوق

    وهي حالة هلع اصابت الصغار نتج عنها بيع عشوائي

    والله اعلم

    مشكور
     
  10. marvel

    marvel عضو نشط

    التسجيل:
    ‏27 يوليو 2008
    المشاركات:
    981
    عدد الإعجابات:
    82
    كلام جميييييييييييييل جدا .. انا اشهد انك عضو محترف!
     
  11. boalons

    boalons عضو محترف

    التسجيل:
    ‏17 سبتمبر 2003
    المشاركات:
    4,058
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    KUWAIT
    السوق الكل كان متوقع ان يصحح بعد صعود قياسي من بدايه 2007 لما كان المؤشر 9700 تقريبا

    صعد المؤشر اكثر من 50% خلال سنه ونصف

    وايضا اكتتاب زين زاد احتماليه التصحيح بسبب السيوله الكبيره المسحوبه من السوق

    لكن سبب قساوة التصحيح كانت بسبب الانهيارات بالاسواق العالميه التي سببت الهلع عند المتداولين
     
  12. Nagooshy

    Nagooshy عضو نشط

    التسجيل:
    ‏17 مايو 2006
    المشاركات:
    3,228
    عدد الإعجابات:
    2
    مكان الإقامة:
    الخالديه - الكويت
    بوعبدالله من اسباب هبوط السواق العالمية

    خسارة البنك الامريكي


    ونلاحظ ان الهبوط قل اليوم والسبب ان البنك طلب من الحكومة ان تقترضه

    وحاليا ناطرين الرد

    واذا الحكومة ما عطت البنك 2 مليون راح اتصير مشكله اكبيرة ...وراح يعلن افلاسه البنك.


    وشكراا ...اخوك بو عبدالله
     
  13. rahaly

    rahaly مستشار قانوني

    التسجيل:
    ‏13 ابريل 2005
    المشاركات:
    7,455
    عدد الإعجابات:
    4
    مكان الإقامة:
    الكويت

    اكيد قصد 2 مليار
    والا 2 مليون قيمة القهوة اللي يشربونها الزباين لسنة واحدة :)
     
  14. bo fawaz

    bo fawaz عضو نشط

    التسجيل:
    ‏25 يونيو 2006
    المشاركات:
    4,890
    عدد الإعجابات:
    2
    بارك الله فيك ابوعبدالله

    كل الاسباب اجتمعة


    لكن النزول الحاد سببه

    التجار وعلى راسهم الخرافى

    والمطلوب راس باقر


    مالاحظتوا انه ولاواحد منهم تكلم عن السوق

    وهى موعوايدهم وهم اكثر الخسرانين حاليا
    "
     
  15. بو سليمان

    بو سليمان عضو مميز

    التسجيل:
    ‏1 يوليو 2005
    المشاركات:
    8,729
    عدد الإعجابات:
    16
    مكان الإقامة:
    الكويت /عريفجان

    نعم صحيح و اخر لقاء لخرافي بالنواب عندما جمعهم بمكتبة كان يوجه الكلام الي الحكومة و يقول علي الحكومة لا تخشي من استجواب العليم

    الحقيقة الكل يعرف بان الخرافي لا يرغب باي استجواب الا هذا الاستجواب فهو يدفع به النواب الذين قامو بالتوصيت له

    الخرافي ضاعت منه المصفاة الرابعة و بدء يدفع الي الاستجواب
     
  16. كلمتين

    كلمتين عضو جديد

    التسجيل:
    ‏5 سبتمبر 2008
    المشاركات:
    319
    عدد الإعجابات:
    0
    هناك ازمه سيوله بسبب :

    - قرارات البنك المركزي بشان الاقراض و التمويل.
    - اكتتابات زيادره راس المال.
    - تراجع الاستثمارات الخارجيه للشركات المحليه.

    وبسبب تلك الاسباب لم يستطيع السوق مواجهه شراره التصحيح الي الكل متوقعها التي تعدت وتمادت الي مستوي الانهيار وذلك لعدم توفر السيوله الكافيه.


    الي اعرفه انه في تحرك بعض الشركات لتوفير السيوله الكافيه لدعم اسهمها بالدرجه الاولي وذلك عن طريق بعض التخارجات واتوقع تحتاج وقت من شهر الي شهرين.
     
  17. bo fawaz

    bo fawaz عضو نشط

    التسجيل:
    ‏25 يونيو 2006
    المشاركات:
    4,890
    عدد الإعجابات:
    2

    هلاااااااا ياشايبنا


    المشكله الاكبر بين الخرافى والحكومه


    يبيها تنحل

    باستجواب العليم واستجواب باقر

    واستجواب ميكانيكى
    :d
     
  18. Nagooshy

    Nagooshy عضو نشط

    التسجيل:
    ‏17 مايو 2006
    المشاركات:
    3,228
    عدد الإعجابات:
    2
    مكان الإقامة:
    الخالديه - الكويت
    اسف رحالي

    اي نعم 2 مليار


    وعلى فكرة ...كثر الكلام على هيئة الاستثمار بدخولها الي السوق

    وبالفعل اليوم تدخلت الهئية بالقطاع البنوك فقط

    ويمكن راح اتدخل بالاسهم الثقيله الي تعتمد على المؤشر الوني

    بالايام اليايه :)
     
  19. سوق خضرة

    سوق خضرة عضو نشط

    التسجيل:
    ‏12 سبتمبر 2007
    المشاركات:
    1,492
    عدد الإعجابات:
    1
    مكان الإقامة:
    اين ما يتواجد الهواء
    بوعبدالله لو تاخذ 5 % من كل سبب من اللي انت قلتهم الثمانية اسباب اعتقد يكون سبب كافي للنزول لكن ما يكون بالنزول الخرافي :confused: هذا لكن اعتقد مثل ما قلت الامور فلتت من ايدهم مثل المسباح لا فرطت حباته


    لكن لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
     
  20. caca

    caca عضو نشط

    التسجيل:
    ‏25 يوليو 2004
    المشاركات:
    1,285
    عدد الإعجابات:
    106

    مجهود طيب وضعت كل الاحتمالات ....
    ما يثير العجب ان لم تجد اى سبب ....
    لابد من معرفة السبب حتى لايفقد المتداول الثقة فى السوق ....
    لا بد من الشفافية لمعرفت السبب....
    سؤال يا ابو عبدالله ....
    هل يستحق السوق ان يصل المؤشر الى 15600 كالتحليل اساسي ...
    مثل القيمه الدفتريه ومكرر الربحية ومعدل النمو.....
    اذا كان يستحق ان يصل الى 15600 فهذى مصيبه ...
    سوف يفقد السوق الثقة حتى لو اتى فى اخبار جيد لشركات...