يامكتب الشال قل خيرا أو اسكت

الموضوع في 'السوق الكويتي للأوراق الماليه' بواسطة Jareer, بتاريخ ‏20 سبتمبر 2008.

  1. Jareer

    Jareer عضو نشط

    التسجيل:
    ‏3 مايو 2007
    المشاركات:
    1,361
    عدد الإعجابات:
    43
    «الشال»: التدخل في السوق أو المقترحات الشعبية يعرض مستقبل الكويت إلى خطر جسيم



    الأحد, 21 - سبتمبر - 2008




    تطرق «الشال» في تقريره الاقتصادي الاسبوعي إلى أداء سوق الكويت للأوراق المالية، فقال: لابد من اتخاذ موقف الحياد في ما يتعلق بمصالحنا الشخصية، والانحياز إلى المصلحة العامة للبلد، والشال شركة استثمار واستشارات، ولها مصلحة مباشرة وغير مباشرة في حركة أسعار الأسهم في السوق، وهي وعملاؤها حتما متضررون إن حدث هبوط لأسعار الأسهم فيها.
    ولابد من التأكيد على مبدأ عام، وهو أن الاستثمار بالأسهم، وخصوصا الآجل منه، هو استثمار يحمل كثيرا من المخاطر، ويعود بعائد يرتفع بارتفاع المخاطر، ولابد من أن يتحمل صاحب القرار مخاطره كما يتمتع بعوائده.
    وأضاف «الشال» ان الدعوة إلى عدم التدخل الحكومي صحيحة، لأن الأسهم ليست سلعة ضرورية أو عامة، ولا يجوز الدعم من المال العام، وهو حق للجميع، لإفادة من اتخذ قرارا استثماريا صحيحا أو خاطئا بغية تعظيم عوائده. وهي صحيحة لأن تجارب عالمنا ليست فيها تجربة واحدة ناجحة لدعم أسعار الأسهم، والتدخل، إن حدث، يكون بأدوات السياسة الاقتصادية (مالية ونقدية)، أو يكون انتقائيا مثل إنقاذ مصرف مهم أو شركة مؤثرة في مؤشرات أداء الاقتصاد العام، أو بقرار استثماري بحت عندما تظلم أسعار بعض الأسهم. وهي صحيحة بالتحديد في الكويت لأن الاقتصاد هو اقتصاد قطاع عام توظف فيه الحكومة 80 في المئة من عمالة كويتيين، وتحصل على 95 في المئة من النقد الأجنبي عن طريق بيع سلعة عامة، وتمول كل الخدمات العامة. وصحيحة لأن أكبر المخاطر تحدث عندما تمتد أزمة أوراق المال إلى القطاع المصرفي حيث جميع مدخرات الناس موظفة، وفي الكويت يبدو القطاع المصرفي محصنا وينزع إلى العالمية، وأقصى ما سيحدث هو هبوط في مستوى ربحيته سيعوضها هبوط أسعار أسهمه لتبقى مؤشرات ربحيته. وهي صحيحة بالعودة إلى التاريخ، إذ استطاعت الكويت أن تجتاز حقبة تصحيح في عام 1997، وكانت حالتا الاقتصاد والأمن على غير ما يرام، وحقبة تصحيح عام 2006، لأن الحكومة لم تتدخل في الحالتين، بينما مازالت الكويت تعاني نتائج أزمة المناخ عام 1982، لأن الحكومة تدخلت بكل ثقلها، وأزمة المناخ وضعت بذرتها في أثناء تدخل الحكومة بالشراء المباشر من السوق في عام 1978. وأخيرا، هي صحيحة لأن سوق الكويت للأوراق المالية هي الأفضل أداء، ومعظم شركاتها ذات أوضاع سليمة، ومؤشرات الاقتصاد الكلي تؤكد استمرار النمو الموجب على المدى المنظور حتى مع هبوط أسعار النفط إلى ما بين 75 و95 دولارا أميركيا للبرميل.
    ويشرح الجدولان التاليان الوضع المقارن لأداء سوق الكويت للأوراق المالية مع أسواق الأسهم الخليجية وأسواق عالمية رئيسية.
    وأكمل: وبعد تدخل الحكومة الأميركية لإنقاذ بيرستيرتز وشركتي الرهن العقاري الضخمتين (فاني مي وفريدي ماك)، رفضت تلك السلطات الاستمرار في إنقاذ ليمان برذرز وميرل لينش وغيرهما، وتدخلت بتوفير سيولة لـ aig مقابل حصة من أسهمها بلغت 80 في المئة لأنها أكبر شركة تأمين في العالم ومؤثرة في كل ما عداها، وذكر من كان أكبر المؤثرين في اقتصاد العالم، محافظ بنك الاحتياطي الأميركي الأسبق آلن غرينسبان، بأن التدخل لإنقاذ أي كان يعتبر خطأ جسيما وتداعياته المستقبلية عالية الخطورة.
    إن التدخل في أسواق الأوراق المالية أو المقترحات الشعبية يعرضان مستقبل الكويت لخطر جسيم، وهو خطر استثنائي، لأن الكويت بلد يعتمد على مصدر دخل ناضب وغير مستقر. ونعتقد أنها فرصة لإثبات
    حيادية الحكومة سواء بالانحياز للبلد، حاضرا ومستقبلا، ومقاومة الضغوط الآنية، وهي فرصة تكسبها حجة لأخذ موقف صلب أمام المقترحات الشعبوية التي تستنزف ثروة البلد الناضبة ومعها تستنزف استقرار مستقبله وربما تهدد أمنه الوطني.
     
  2. Jareer

    Jareer عضو نشط

    التسجيل:
    ‏3 مايو 2007
    المشاركات:
    1,361
    عدد الإعجابات:
    43

    يا مكتب الشال هل انهيار البورصة وضياع أموال الناس ليس خطر علي الكويت؟
    وليش ما تكلمت لما الكويت ضخت مليارات لإنقاذ ميريلنش وسيتي بانك والحين حققو فيهما خسارة؟
    شوف يا مكتب الشال الحين الحكومة اأمريكية خصصت 180 مليار دولار لإنقاذ الشركات الأمريكية . أليس هذا التدخل خطر علي الوجود الأمريكي وذالك حسب ما تراه بدراساتك الإقتصادية البالية والتي ترفض التدخل الحكومي !!!
     
  3. الغالبي

    الغالبي عضو نشط

    التسجيل:
    ‏5 يونيو 2008
    المشاركات:
    255
    عدد الإعجابات:
    0
    كلام منطق وعقل ... الله العافيه...
     
  4. Q8 Stock

    Q8 Stock مشرف

    التسجيل:
    ‏12 يونيو 2005
    المشاركات:
    24,306
    عدد الإعجابات:
    4
    مكان الإقامة:
    الكــويـت
    هذا الجواب رد على استفسارك اخوي :)
    العملية اللي صايره في امريكا انقاذ الشركات والاقتصاد الامريكي
     
  5. Jareer

    Jareer عضو نشط

    التسجيل:
    ‏3 مايو 2007
    المشاركات:
    1,361
    عدد الإعجابات:
    43
    كلامك أخي الفاضل غير مقنع لسبب بسيط قاله المواطن الأمريكي البسيط الذي ليس له علاقة بهذه الشركات الأمريكية المنهارة.
    قال: الشركات لما تربح , الربح يروح لملاك الشركة , لكن لما تخسر وتفلس يحملون الخسارة لدافعي الضرائب
     
  6. الراقي

    الراقي بوعبدالله

    التسجيل:
    ‏3 ديسمبر 2004
    المشاركات:
    11,607
    عدد الإعجابات:
    16,191
    مكان الإقامة:
    بيتنا
    ياشال من كان المؤشر 5000الاف نقطة وانتو تقالون السوق يجب ان يصحح
    والأن جميع حكومات العالم من امريكا الى الصين كلهم تدخلو لأنقاذ اقتصادهم كلاهم مايفهمون بس انتو اللي فاهين:mad::mad::mad:
     
  7. RISKY

    RISKY عضو جديد

    التسجيل:
    ‏17 فبراير 2003
    المشاركات:
    12
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    kuwait
    انا برأيي المتواضع اعتقد ان تقرير الشال صحيح وحصيف , لابد ان نترك العاطفة جانبا عند الحديث عن مقدرات الامة, التدخل يجب ان يكون وقت انهيار البنوك لاقدر الله حفاظا على مدخرات المواطنين بالدرجة الاولى وسواها , يعني تستخدم اموال الشعب للحفاظ على اموال الشعب . ويعلم الله سبحانه اني من المتضررين بالسوق . لكن الامانه بالمعتقد اولى , وشكرا
     
  8. wzer

    wzer موقوف

    التسجيل:
    ‏1 نوفمبر 2006
    المشاركات:
    493
    عدد الإعجابات:
    0
    ارجعوا لتقارير الشال من سنة 2000 وحتى يومنا هذا
    اذا لقيتوا تصريح واحد يبشر بالخير انا احلق شواربى
    السوق صعد من 2800 نقطه
    ووصل لل 15500 نقطة ولا زال الشال متشائم وسيبقى متشائم


    تعرف لما ادش امتحان رياضيات وانت ما تعرف شى شتسوى ؟
    كل الاجابات حطها صح يا تصيب يا تخيب هذى تقارير الشال
    تعتمد هذه الطريقه بالضبط . حتى النفط ما سلم منه
    لما صعدمن 8 دولار الى 30 دولار كان يحذر من هبوط النفط ويوصى
    الحكومة بعدم الاعتماد على هذه الاسعار وشوفة عينكم وصل
    140 دولار ولا زال قريب من المية والشاللايزال متشائم
    واقترح عدم نقل تقارير الشال لانها فاقده المصداقية بكل معنى الكلمة
    وخصوصا جاسم السعدون ملك التشائم بدون منازع فيما يخص الاقتصاد
     
  9. بـوغـانـم

    بـوغـانـم موقوف

    التسجيل:
    ‏3 يوليو 2008
    المشاركات:
    346
    عدد الإعجابات:
    0
    مادرى ليش كلة اقول ان حديث الرسول صل الله عليه وسلم هذى ايامه بالشكل الصحيح
    قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : "انها ستكون سنون خداعات .. يخون فيها الأمين ويؤتمن فيها الخائن .. ويكذب فيها الصادق .. ويصدق فيها الكاذب .. وينطق فيها الرويبضة .. قالوا وما الرويبضة يا رسول الله ؟ قال : الرجل التافه يتكلم فى أمر العامة
     
  10. بدرالعتيبي

    بدرالعتيبي عضو جديد

    التسجيل:
    ‏8 يوليو 2007
    المشاركات:
    1,094
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    مجلس التعاون الخليجي
    صدق رسول الله (صلى الله عليه وسلم)
     
  11. boursachi

    boursachi عضو نشط

    التسجيل:
    ‏22 أغسطس 2007
    المشاركات:
    554
    عدد الإعجابات:
    0
    ضياع اموال الناس الي دشت بالاجل طمعاً وعلى اسس غير صحيحة، أو بالأحرى على الاشاعات..
    لا.. ليس خطر على الكويت
    جزء الخطر على الكويت هو في زيادة ال50 ومن ثم ال120 والحين ال50 الثانية مادري الرابعة مادري او رقم هذي بعد

    السؤال عن استثمارات الهيئة في سيتي بانك وميريل لينش مهم جداً خاصة توقيته ولو ان الاجابة معروفة .. لكن يبقى امران:
    1. الاسهم ممتازة ليست "عادية"
    2. يجب قياس اداء الهيئة ككل .. يعني اذا الهيئة "راس مالها" 10 دنانير, وخسرت 2.. وربحت 3.. تكون ربحانة

    التدخل الحكومي في البورصة الكويتية خطأ في خطأ .. لو انا وياك نمليّن من وراها ونستانس ونشربك حق الحكومة، يظل تدخلها خطأ

    اما اذا الهيئة شافت ان فيه اداء ونمو لشركات تسوى تستثمر فيها على هالاسعار .. أهلا وسهلاً .. يشترون وياخذون توزيعات ويبيعون حالهم حالنا

    عزيزي الراقي
    الفيد تدخل لانقاذ اي ااي جي لأنها من اكبر الشركات في مؤشر مهم وتوظف الالاف ولها علاقة مباشرة مع بنوك مهمة

    والا ترا ميريل لينش الفيد ما سوالها شي
    ولا ليهمن براذرز.. واحد بنك اوف اميركا والثاني باركليز

    الزبدة: تدخل الفيدرالي مبني على اساس الحفاظ على الاقتصاد وعدم زيادة البطالة وحماية المؤشرات لأهمية شركة التأمين المعنية

    كلام غير دقيق
    السعدون شخصيا توقع استمرار ارتفاع المؤشر من سبع اشهر تقريبا ان لم تخني الذاكرة وانا اؤكد لك هذا الكلام
    بس ان ردت للصج المعني هو ليس السعدون .. فحتى لو يطلع بدر السعد او الشيخ حمد الصباح او السيد حمد العميري او السيد علي الموسى ويقولون رايهم .. نزولا او صعودا .. شلنا فيهم انا وانت؟ اذا متفق, توكل .. واذا مو متفق .. عليهم بالعافية خل يشترون وانت بيعهم واطلع .. ؟

    تقارير الشال أفضل تقارير برايي المتواضع
    واتمنى ان نثري النقاش بتبادل الاراء من دون نظرية المؤامرة على البسطاء والفقراء وصغار المستثمرين ومادري شنو
     
  12. Jareer

    Jareer عضو نشط

    التسجيل:
    ‏3 مايو 2007
    المشاركات:
    1,361
    عدد الإعجابات:
    43
    يا أخ بورصجي كلامك ليس في محله
    مو بس امريكا اللي تدخلت . اليابان والإتحاد الأوربي كلهم تدخلوا وضخوا مليارات في اسواقهم المالية لشراء الأسهم المترنحه. ومن حسن حظ امريكا واليابان وأوربا انه لا يوجد نواب من التكتل الشعبي أو الوطني في مجالسهم النيابية , وإلاّ حكوماتهم ما اقدروا ايتدخلون لإنقاذ اسواقهم.
    وتدخل الهيئة الحين لإستعادة الثقة الي السوق أفضل من الإنتظار واستفحال الأمر الي الأسوء

    أما بخصوص مكتب الشال فتقاريرهم ليست دقيقة بل أن بعضها فيه تهويل وتضخيم ومبالغة في التخويف لا يصدقها عاقل مثل التقرير المنشور هنا في أول هذا الرابط.

    وللدلالة علي عدم دقة تقاريرهم بل علي سوء استقراءهم للأحداث المستقبلية اليك ملخص عن تقاريرهم في الشهور الماضية عن حالة سوق الكويت وفشلهم حتي في التلميح الي امكانية حدوث تصحيح وقد نقلته لك من جريدة القبس المنشور اليوم 21/9/2008
    تقارير الشال
    وكان مركز الشال للاستشارات الاقتصادية استبعد قبل شهرين، وبالتحديد في تقرير منشور في 6 يوليو 2008، أي حركة تصحيح لأسواق الخليج، قائلا: «أوضاع المالية المريحة والاستقرار الأمني والسياسي (...) ترجح عدم تعرض أي من أسواق المال الرئيسية في المنطقة لأي تصحيح مؤلم ما لم تتم المبالغة في الأسعار». وبعد أسبوع بالتمام والكمال، قال الشال في تقريره: «يتردد كثيرا في الإعلام المحلي، ما يوحي بحتمية حدوث التصحيح في سوق الكويت للأوراق المالية، وهو اجتهاد نحترمه، لكننا لا نتفق معه». ويضيف: «خلاصة توقعاتنا أن السوق سيحقق عائدا منافسا لمستثمرين يجيدون الانتقاء والخروج في الوقت المناسب»، معللا أفكاره بأن السوق مر بتصحيح انتقائي طيلة النصف الأول. وكان الشال متفائلا في مسيرة السوق منذ بداية العام، ففي أول تقرير له في 6 يناير 2008، اعتبر أن المتداولين باتوا أكثر قدرة على التمييز في حالات الرواج والتصحيح، متوقعا تمكن المستثمر العاقل من تحقيق 15 إلى 20 في المائة عائدا في 2008. وعاد الشال ليقول في تقرير منشور في 6 أبريل 2008 ان «السوق بوضع جيد بشكل عام والسيولة العالية لم تتحول إلى حمى مضاربة». وبعد شهر كامل، أي في 4 مايو الماضي، اعتبر مركز الشال أن «السوق الكويتي ما زال عالي السيولة»، مستندا على قيمة التداول المرتفعة نسبيا.

    تحياتي
     
  13. متابع جيد

    متابع جيد عضو جديد

    التسجيل:
    ‏11 فبراير 2008
    المشاركات:
    239
    عدد الإعجابات:
    0
    أو بقرار استثماري بحت عندما تظلم أسعار بعض الأسهم.
    التقرير يغني ويرد على حاله اليس اسعار الأسهم بالكويت جميعها مظلومة حتى قبل هذه النكسة اسهم ببلاش لشركات عالمية مثال لهذه الأسهم
    الصناعات وصل 850 فلس وهو عملاق الصناعة بالكويت
    اجيلتي شركة عالمية بمعنى الكلمة والسهم وصل 750 فلس
    الوطنى 1700 وصل
    بيتك البنك الاسلامي الأول بالعالم من حيثق الترتيب 2200 اي اسعار هذه
    شوفوا بورصة السعودية وبورصة مصر اعرف اسعار بعض الشركات مثل النساجون الشرقيون ( مصنع سجاد ) وصل السعر 58 جنيه أي 2600 فلس وكثييييير من الشركات التي لا تملك من المقومات ما تملكه الشركات الكويتية ولا البنوك الكويتية واسعار اضعاف اضعاف الاسهم بالكويت اليست هذه اسهم مظلومة ؟؟؟
    ثم عدم التدخل بالمال العام والخوف على المال العام اليس مدخرات المواطنين مال عام ومن يملك هذا المال العام اليسوا مواطنون اوشكوا على الأفلاس بسبب انتفاع الهوامير كان لا بد من تتدخل شاري للأسهم ويكون ملئ مالياً وله نفس قوتهم ليتسابقوا مثل اليوم على الشراء بدلاً من ان تكون الساحة لهم فقط نزلوا اسعار الاسهم 50 % بتكلفة لا تذكر كل يوم حد ادنى بصفقتين وعلى امل ان يأتي يوم الحصاد الذي يقررونه هم ليكتمل سيناريو مص دم المتداولين وانا اشك ان الهيئة قد ضخت مبالغ ذات تأثير بالسوق هي فقط حمرت عينيها للمنتفعين من الانهيار واسف على الإطالة
     
  14. متابع جيد

    متابع جيد عضو جديد

    التسجيل:
    ‏11 فبراير 2008
    المشاركات:
    239
    عدد الإعجابات:
    0
  15. الاوربي

    الاوربي موقوف

    التسجيل:
    ‏24 ابريل 2008
    المشاركات:
    1,590
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    sk

    هههههههههه تاريخي :)
     
  16. faisel 2

    faisel 2 عضو نشط

    التسجيل:
    ‏18 أغسطس 2007
    المشاركات:
    2,622
    عدد الإعجابات:
    118
    مكان الإقامة:
    الكويت الغاليه
    والله انك جبتها:d
     
  17. wzer

    wzer موقوف

    التسجيل:
    ‏1 نوفمبر 2006
    المشاركات:
    493
    عدد الإعجابات:
    0
    boursachi
    كلام غير دقيق
    السعدون شخصيا توقع استمرار ارتفاع المؤشر من سبع اشهر تقريبا ان لم تخني الذاكرة وانا اؤكد لك هذا الكلام
    بس ان ردت للصج المعني هو ليس السعدون .. فحتى لو يطلع بدر السعد او الشيخ حمد الصباح او السيد حمد العميري او السيد علي الموسى ويقولون رايهم .. نزولا او صعودا .. شلنا فيهم انا وانت؟ اذا متفق, توكل .. واذا مو متفق .. عليهم بالعافية خل يشترون وانت بيعهم واطلع .. ؟

    تقارير الشال أفضل تقارير برايي المتواضع
    واتمنى ان نثري النقاش بتبادل الاراء من دون نظرية المؤامرة على البسطاء والفقراء وصغار المستثمرين ومادري شنو

    =========================================
    الاخ boursachi
    هذا تصريح قديم لجاسم السعدون انقله لك حرفيا

    ((وقال المحلل المعروف جاسم السعدون رئيس شركة الشال للاستشارات والاستثمار لرويترز انه يتوقع ان تكون السوق أقل نشاطا في العام المقبل عما كانت عليه في عامي 2003 و2004 رغم اشارته الى استحالة التأكد من ذلك. بل انه قال ان السوق قد تشهد انخفاضا بسيطا، مشيرا الى أن الموجة الصعودية في عامها الرابع...)) انتهى


    هذى عينة من تصريحات المحلل المالى المعروف جاسم السعدون (الشال)
    وللعلم السوق بسنة 2005 صعد من 6000 نقطه الى 12000نقطة
    انا شخصيا ما سمعت ان فى مواطن كويتى خسر بسنة 2005.
    وحكم ضميرك ياحكم