التعرف على الشركات المعرضه للإفلاس

الموضوع في 'السوق الأمريكي للأوراق الماليه' بواسطة المؤشر, بتاريخ ‏28 ديسمبر 2001.

  1. المؤشر

    المؤشر المشرف العام مشرف

    التسجيل:
    ‏30 أغسطس 2001
    المشاركات:
    6,691
    عدد الإعجابات:
    67
    مكان الإقامة:
    الكويت
    نستطيع التعرف على الشركات التي قد تتعرض للإفلاس عن طريق قراءة ميزانية الشركه

    مثلا عن طريق الموقع
    http://marketguide.com/home.asp
    لا بد من التسجيل فيه أولا ( مجاني )

    نضع رمز الشركه ثم نختار Ratio comparison من القائمه اليسرى ثم نبحث عن الجدول Financial Strength وننظر إلى Current Ratio الذي إذا كان أقل من 1 فالشركه معرضه لخطر الإفلاس

    current ratio عباره عن current assets ( الأصول الجاريه ) مقسوما على current liabilities ( الإلتزامات الجاريه ) وهو يعتبر مقياس للسيوله المتوفره للشركه في حالة الحاجه لها على المدى القريب

    current ratio بقيمة 1.5 يعتبر جيدا بشكل عام ومطئمن على عدم تعرض الشركه للإفلاس

    هناك أيضا Quick Ratio الذي يتم فيه إستبعاد قيمة السلع التي تم إنتاجها من قيمة current assets لإن هذه السلع قد تنزل قيمتها كثيرا في حالة إضطرار الشركه إلى بيعها للحاجه الماسه للمال بأي ثمن

    في حالة أن Quick Ratio أكثر من 1 فهذا يؤكد بشكل قاطع عدم تعرض الشركه لخطر الإفلاس

    بالطبع يجب إستخدام هذا الأرقام للمقارنه مع الشركات المنافسه لتحديد الأقوى من ناحية توفر السيوله
     
  2. no1q8

    no1q8 عضو جديد

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    219
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    KUWAIT
    بصراحه عاجز عن شكرك فالمعلومات التي نستقيها منك ومن المنتدي تدل علي سمو اخلاقك وفقك الله وجزاك كل خير وكل الاخوان بدون ذكر اسماء فكلهم مشكورين.
    وشكرا.........
     
  3. بريد الكتروني

    بريد الكتروني عضو محترف

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    900
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الظهران-السعوديه
    الأخ المؤشر

    أسعد الله ايامك بكل خير

    انت تتطرق في رسالتك الى مسأله مهمه جدا ..... وقد وددت ان اكتب عنها من قبل لولا انني كنت أخاف أن لا يكون هناك أحد يهتم بهذا الموضوع ....

    قراءه الميزانيات شئ مهم جدا ولكن للاسف الكثير يعتمد على بعض المعادلات الأكاديميه التي ليس لها علاقه بارض الواقع وليس هناك أي مستثمر حقيقي يقوم باستعمالها والحقيقه ان هناك عددا من مدراء صناديق التحوط وبائعي الشورت يستغلون عدم الفهم هذا والأعتماد على معادلات غير عمليه بتحقيق أرباح ممتازه وذلك بان يبيعوا بالشورت اسهما تبدو من خلال المعادلات ومن خلال غير المدقق بانها شركات ذات وضع مالي قوي وهي في الحقيقه أوهى من خيط العنكبوت ....

    وقد اشرت الى هذا في اكثر من مناسبه في هذا المنتدى .....لعل اخرها كان في هذا الرابط تحت (ثانيا: معرفه قراءه الميزانيات)

    http://www.indexsignal.com/vb/showthread.php?threadid=1294


    ولنرجع للموضوع وسأكتفي بأبراز أمثله ..... في شهر فبراير من هذا العام اعطاني شخص يستثمر في الأاسهم العالميه بقوه قائمه من الشركات يرغب في الاستثمار فيها لابدي الملاحظات عليها حيث ينوي الأستثمار بها للمدى الطويل ..... ومن بين هذه القائمه ابديت تحفظا على شركتين من هذه الشركات وهما EXDS و ACTM وقد كان تحفظي بان هاتين الشركتين لن تستطيعا الصمود ماليا وان هناك احتمال اكثر من 50% بانهما سيفلسان .... والحقيقه ان هذا الشخص لم يوافق على كلامي وكان يحتج بان الكويك راشيو والكرنت راشيو ونسبه السيوله والى اخره من المعادلات الغير عمليه في نظره جيده لهاتين الشركتين ..... وفي الأخير أقتنع بكلامي بعد أن شرحت له طريقتي بالكامل .....

    وحتى تعرف هشاشه هذه المعادلات وانها عديمه القيمه للمستثمر الحقيقي فأن الكرنت راشيو CURRENT RATIO لشركه اكسيدوس كانت 2.74 في سبتمبر من عام 2000 وكانت 1.68 في ديسمبر من عام 2000 وكانت 1.64 في مارس من عام 2001 ..... وبناءا على هذه المعادله فان الشركه لاخوف عليها من الأفلاس لا من قريب أوبعيد .... بينما كان افلاسها هو الأحتمال الأكبر لمن يتعمق أكثر ويستخدم الطريقه العمليه المنطقيه للتقييم .... وذلك في حين كان المستثمرون الأذكياء وصناديق التحوط يبيعون هذه الشركه بالشورت بكثافه منذ نهايه العام الماضي وعندما كانت تنزل فانهم لم يكونو يغطون الشورت لانهم شبه متأكدين من نزولها أكثر فلماذا يغطون الشورت مادامت الشركه مقبله على نزول أكبر واحتمال افلاسها شبه أكيد ...... وطبعا ما عليك سوى معرفه كم كان سعرها انذاك والأن وما انتهت الشركه اليه ....

    أما شركه ACTM فان الكرنت راشيو لها فوق ال 2 على طول هذا العام والعام الماضي وهذا يعني أن وضع الشركه المالي ممتاز لمن لايدقق ..... وانظر الى ماحصل للسهم وكيف انهارت الشركه تقريبا ....

    ثم ارجع الى شركه كوكا كولا ذات المركز المالي الذي لايرقى اليه الشك تجد ان الكرنت راشيو لها أقل من 1 على طول وبناءا على هذه المعادله فان الشركه معرضه للأفلاس !!!!!! وطبعا هذا أبعد مايكون عن الحقيقه ..........

    انا كنت احاول ان استعمل مثل هذه المعادلات واشباهها لكني وجدتها غير عمليه على الأطلاق بل وجدت انها في حالات كثيره تعطي معلومات معكوسه وهو الشئ الأدهى والأمر .... وبدات احاول أن أطور طريقه خاصه بي واستطعت ان أتوصل الى خطوط عريضه استطيع من خلالها حل هذه المشكله وفي اثناء ذلك قراءت مقاله لاحد مدراء صناديق التحوط وكان ذلك في عام 1998 ووجدت ان يتبنى طريقه تتوافق مع الخطوط العريضه التي كنت قد وضعتها واشياء أخرى لم تكن تخطر على بالي .... ومن خلال هذه المقاله بدات اطبقها باثر رجعي على الشركات التي فلست انذاك ووجدت أنها طريقه عمليه ومنطقيه لاتوجد فيها معادلات ولا مايحزنون ..... ولكن في نفس الوقت هي طريقه تحليليه تعتمد على افتراضات مستقبليه يتم فيها الربط بين الديون المستحقه على الشركه ومواعيد استحقاقاتها والتدفق النقدي المستقبلي وتتطلب أن يكون لدى المحلل خلفيه واسعه عن أعمال الشركه وتطورات اعمالها في المستقبل القريب ......

    اذا كان هناك أحد مهتم بهذا الموضوع فاني سأكون سعيدا لشرحها هنا بقدر استطاعتي .....
     
  4. بوابة الارزاق

    بوابة الارزاق عضو جديد

    التسجيل:
    ‏10 نوفمبر 2001
    المشاركات:
    55
    عدد الإعجابات:
    0
    شكرا اخي بريد

    وشكرا لاخي المؤشر على ما تقدمونه في هذا المنتدى
    اخي بريد ارجو منك مواصلة الموضوع فهو مهم جدا
    تقبل تحياتي
     
  5. رامي العتيبي

    رامي العتيبي مستثمر دولي

    التسجيل:
    ‏2 سبتمبر 2001
    المشاركات:
    128
    عدد الإعجابات:
    0
    ما تقصر اخي بريد الكتروني واصل الشرح

    انت كريم وحنا نستاهل وجزيت خير ان شاء الله
     
  6. السبيعي

    السبيعي عضو جديد

    التسجيل:
    ‏26 سبتمبر 2001
    المشاركات:
    417
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الرياض
    اخي الاستاذ العبقري بريد الكتروني
    كنت اضارب في شركة xoxo ثم قرات كلامك في احتمال افلاسها وبدات ارى الحركات الغريبة عليها من بيع شورت قوي جدا الى درجة انها نهارت خلال اقل من اسبوع من 1.20 $ الى 0.08 سنت وهذا تصديقا لتوقعك لله درك
    لذا فنحن مهتمون جدا جدا بما ستكتبه عن قراءه الميزانيات لذا نرجوا ان تشرح من دون ان تختصر بل تفصل الموضوع قدر الوسع حتى يتسنى لكل واحد الفهم له واستيعابه فنحن متفاوتون في الدرجات العلمية:)
     
  7. AboSaleh

    AboSaleh عضو مميز

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    2,040
    عدد الإعجابات:
    9
    مكان الإقامة:
    الكويت
    الاخ السبيعي وبقية الاخوه

    قرات عن هذا الموضوع على ماعتقد بالارشيف القديم وانا محتفظ به وساقوم بلصقه هنا علا يكون هو المطلوب لتعم الفائده على الجميع
    قرأه في الميزانيه( Balance sheet )
    مقدمة :
    هي التي توزن بين ما للشركة وما عليها يعني الـ Assets والـ Laibilities ومتى ما كانت الالتزامات اعلى من الموجودات فنقول ان هناك عجز في الميزانية وبالتالي سترتفع نسبة الديون لتغطية العجز ويتم عادة بيان الميزانية كل ثلاثة شهور ثم البيان الختامي في آخر العام ويشمل بيان العام كله.
    الشركات ملزمة برفع هذه البيانات في مواعيدها من قبل هيئة المراقبة SEC وعادة يكون البيان الختامي اكثر تدقيقا ومراجعة من عدة محاسبين .
    توضع هذه البيانات في قاعدة البيانات الإلكترونية Edgar ويتم الوصول اليها عن طريق www.sec.gov ..بالرموز التالية :
    الملف الربع سنوي Balance sheet يكون تحت الرمز 10-Qs.
    الملف السنوي Anuual report يكون تحت الرمز ...10-Ks .
    محتويات الميزانية
    تختلف كتابات الميزانية من شركة الى اخرى واحيانا تختلف المسميات ذات المعنى الواحد وسأضع لكم هنا اهم هذه المحتويات .
    الموجودات او الأصول الحالية ( Current Assets ) .
    اهم بند في الميزانية وهي ممتلكات الشركة الحالية والتي تحت تصرفها وبإمكانها تحويلها الى نقد خلال دورة تشغيل واحدة ,والدورة التشغيلية هي الوقت الازم لإنتاج منتج ما وقد تكون شهر او شهرين الى ثلاثة اشهر حسب نوع الإنتاج .
    وهناك أربعة انواع رئيسه من هذه الأصول وهي :
    1- 1- النقد وما في حكمه ( Cash & Equivalents ) .
    مثل الودائع المجمدة في البنوك او السندات المالية , وكل ما كان هذا النقد حجمه كبير كل ما كان أفضل لأنه ما قد يتم توزيعه على لمساهمين او قد تسترجع به الشركة بعض الأسهم مما يرفع قيمة الأسهم الأخرى ولكن يجب الانتباه الى النسبة الشرعية في كمية هذا النقد كما سياتي لاحقا.
    2- 2- الإستثمارات طويلة او قصيرة الأجل ( Short & long-term investment ).
    عندما يتوفر عند الشركة سيولة نقدية كبيرة فإنها قد تستثمرها لوقت ما قصير أي سنه او اقل لان هذة الاستثمارات ستعود بأرباح اكثر مما لو كانت نقد مجمد وعليه فوائد فقط, الا انها تحتاج بعض الوقت لكي تحولها الى نقد في حالة الاحتياج لها .
    3- 3- حقوق قابلة للإسترجاع ( Account Receivable ) احيانا يرمز لها بـA/R .
    هي مستحقات للشركة على العملاء فكثير من الشركات لا تأخذ نقد فوري على مبيعاتها وإنما فواتير مؤجلة الدفع الى وقت قصير .
    ويجب ملاحظة النمو في هذا الحساب مقابل العائدات Revenue فإذا كان هذا الحساب أكبر من العائدات فهذا يعني ان هناك كمية كبيرة من المبيعات لم تُدفع قيمتها مما يجعل الشركة تنظر الى اعادة تدوير هذا الحساب Turnover Receivable واحيانا يُكتب الى جانب هذا الحساب allowance for bad debt وهذا هو البدل عن عمليات العجز في السداد من بعض العملاء وخصوصا الكبار منهم فتظطر الشركة الى تحويلها الى قروض .
    4- 4- المخزون Inventory .
    من المنتجات الجاهزة للبيع والتي لم يتم تصريفها الى الآن وبعض الشركات لا تهتم بهذا البند فليس لديها مخزون مثل شركات الدعاية والاعلان او شركات الاستشارات والمعلومات , ويجب ملاحظة النمو في المخزون مقابل النمو في العائدات ( revenue) فاذا كان النمو في المخزون كبيرا فقد تكون الشركة مقبلة على ازمة تسويقية
     
  8. السبيعي

    السبيعي عضو جديد

    التسجيل:
    ‏26 سبتمبر 2001
    المشاركات:
    417
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الرياض
    اخي ابوصالح
    الاستاذ بريد الكتروني سوف يشرح ان شاء الله طريقة تحليلية تقوم علىالتوقعات المستقبلية للشركة مع ربطها بمواعيد استحقاق دفع ديونها المستحقة ومستقبل مواردها المالية
    وهذا امر في غاية الضرورة فاعرف احد المستثمرين في البنك الهولندي اشترى athmq.ob بسعر 25 وبعد ان مدح اوضاعها المالية من خلال ميزانيتها فقمت بالشراء ثم لما رايت بيعا كثيفا خفت وبعت بسعر 22 فقال لي لاتبع فان الشركة اوضاعها جيدة وفتح لي ميزانيتها من شاشة رويتر وقال انظر الى اصولها و انظر الى ووو المهم ان سعر الشركة الان هو نصف سنت وندم الرجل على عدم البيع ندما شديدا فقد كان لايعرف كيف تقراء الميزانيات وغرته امور غير دقيقة
     
  9. المؤشر

    المؤشر المشرف العام مشرف

    التسجيل:
    ‏30 أغسطس 2001
    المشاركات:
    6,691
    عدد الإعجابات:
    67
    مكان الإقامة:
    الكويت
    أشكركم على هذا التفاعل الرائع ويبدوا أنني بهذا الموضوع قد وضعت يدي على جرح الكثير يريد له علاجا

    أخي بريد الكتروني على الرغم من أنني مضارب ولا تدخل قراءة الميزانيات في خطتي إلا أنه إيمانا مني بأهمية هذا الموضوع لما تعرض له بعض الأعضاء من خسائر نتيجة إستثمارهم في شركات تعرضت للإفلاس فقد أردت أن أجد وسيله معينه لإكتشاف الإشارات التحذيريه للإفلاس قبل حدوثه للشركات وقد حاولت أن تكون هذه الوسيله بسيطه ومحدده ومأخوذه من المواقع التعليميه الموجوده في الإنترنت للمساعده في سرعة إتخاذ القرار للمستثمر المبتدئ قليل الخبره في سوق الوول ستريت

    السطر الأخير في موضوعي كان يجب أن يكون أكثر تفصيلا وهو الخاص بمقارنة تلك الأرقام مع الشركات المنافسه حيث أن لكل صناعه معينه رقم منطقي بالنسبه لل current ration و Quick ratio سواء كان أكثر من 1 أو اقل من 1

    إلا أن الخبره تظل هي الفيصل وليس عندي شك أخي بريد في خبرتك الطويله أنت وأخي الأستاذ في هذا المجال الخاص بالإستثمار الطويل الأمد الذي من خلاله بالتجارب الواقعيه تعلمتم ما لم تعلمه لكم الكتب والنظريات لذلك اتمنى أن تبينوا لنا بطريقه سهله خاصه للمبتدئين عن كيفية التعرف على الشركات المعرضه للإفلاس بحيث يتم تجنبها وعدم الإستثمار فيها

    وأشكركم جميعا
     
  10. الاســــتا ذ

    الاســــتا ذ عضو محترف

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    1,466
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    السعودية
    الاخوة الكرام

    بودي ان اشارك معكم في هذا الموضوع الممتاز الذي تم طرحة ولكن ارجو منكم العذر لانشغالي ولكن باذن الله ساحاول كتابة مشاركتي قريبا باذن الله تعالى
     
  11. المصري

    المصري عضو جديد

    التسجيل:
    ‏28 أكتوبر 2001
    المشاركات:
    55
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الرياض
    اخى بريد الكترونى
    صراحة كل المواضيع التى تتناولها مفيدة جدا وموضوعية بدرجة كبيرة
    وهذا الموضوع مهم جدا سواء للمستثمر او المضارب فلو تفضلت ان تشرحه لنا وبالتفصيل كما قال اخي السبيعى
    وجزاك الله خيرا علي ما تقوم به من مجهود لافادة الجميع
     
  12. بريد الكتروني

    بريد الكتروني عضو محترف

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    900
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الظهران-السعوديه
    الاخ المؤشر والاخ السبيعي
    من خلال ردكم يبدو اني اعطيت انطباعا خاطئا بان الطريقه سهله رغم اني ذكرت فقط انها طريقه عمليه .... وبالعكس من ذلك فهي طريقه تحتاج الى وقت حتى تحلل شركه واحده وتحتاج الى قراءه دقيقه للقوائم الثلاث - قائمه الدخل وقائمه التدفقات النقديه وقائمه الميزانيه وكذلك الى قراءه ال 10-Q وكل هذا لثلاثه أو اربع أرباع ماضيه ..... يعني تحتاج لقراءه 16 قائمه من الأرقام ..... وعاده مايلجأ لهذه الطريقه صناديق التحوط وذلك لتقرير الاسهم التي ينوون عمل شورت عليها .... اي أنهم يبحثون عن الشركات التي لديها مشاكل غير ظاهره للعيان ولا يمكن اكتشافها بالطرق التقليديه ....

    وانا سأحاول شرحها مع اعطاء امثله ولكن المشكله أن اعداد موضوع كهذا سيستغرق وقت طويلا من جانبي وذلك لأني أحتاج ان اورد امثله من شركات قائمه وتواجه مشاكل حاليا حتى يستطيع من يقرا أن يستوعب الشرح ..... ويبدو اني لن استطيع ان أعمل هذا في الأسابيع القادمه نظرا لاني على مايبدو نسيت اني سأكون مشغولا ابتداءا من يوم الأثنين باجراء الحسابات النهائيه للمحفظه وبعدها سيكون موسم الأرباح السنويه والذي أحتاج فيه الوقت لمتابعه حوالي 600 شركه لكن باذن الله سأعود للموضوع في شهر فبراير ......

    وعموما لايقلق احد انه لايعرف هذه الطريقه فأصلا المستثمر لايحتاج اليها على الأطلاق لأنه بامكانه ان يتجنب الشركات ذات المديونيه العاليه او ذات التدفق النقدي السالب المزمن لأنه كما ذكرت في مكان اخر توجد اكثر من 2000 شركه بدون هذه المشاكل ..... اما المضارب الذي يحتفظ بالأسهم لمده قليله فان قراءه الميزانيات اخر مايخطر بباله ....