ملاحظات على التطبيقات الفنية، وبعض أخطاء المحللين

الموضوع في 'السوق الكويتي للأوراق الماليه' بواسطة الشامري, بتاريخ ‏3 نوفمبر 2008.

  1. الشامري

    الشامري عضو محترف

    التسجيل:
    ‏7 يناير 2004
    المشاركات:
    2,444
    عدد الإعجابات:
    45
    مكان الإقامة:
    الكويت
    بسم الله الرحمن الرحيم

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    هذا الموضوع مخصص لجمع الملاحظات على بعض التطبيقات الفنية والأخطاء التي قد يقع فيها المحللين الفنيين

    أتحفونا بآرائكم :)
     
  2. الراقي

    الراقي بوعبدالله

    التسجيل:
    ‏3 ديسمبر 2004
    المشاركات:
    11,607
    عدد الإعجابات:
    16,191
    مكان الإقامة:
    بيتنا
    عندنا مشكلة كبيرة في المحللين وهي الخوف نعم الخوف من رد فعل الناس اذا اخطأ وهذا السبب يحرمان من الكثير من ابداعات اخونا المحللين
    المشكلة الثانية السكوت على الخطأ وهذي المشكلة ضيعت الكثير من المتداولين وهي ان يأتي واحد من الأخوان بتحليل فني خاطئ (متعمد او غير متعمد) ولانجد اي واحد من المحللين الثقات يناقش هذا الشخص وكأن الأمر لايعنيهم
     
  3. sulaimanajmani

    sulaimanajmani عضو جديد

    التسجيل:
    ‏31 مايو 2007
    المشاركات:
    276
    عدد الإعجابات:
    0
    لازم يعرف المتداول ان التحليل الفنى مو دائما تضبط 100%

    التحليل الفنى هو ما يمكن ان نتوقعه مستقبلا حسب الشارت حتى اليوم

    اى التنبأ والتوقع لما قد يكون اتجاه السهم او المؤشر

    ولكن .. ولكن قد :

    1. تحدث اشياء او تطلع اخبار غير متوقعة واستثنائية قد تؤثر بشكل جذرى بالتحليل الفنى يعنى المحلل الفنى لا يعلم الغيب

    2. المحلل الفنى يأخذ بالدراسات والمؤشرات ويطبقها وفى معظم الاحيان تنطبق ولكن بعض الاحيان تخالف

    3. قد يتدخل صانع السوق ويتلاعب بالتحليل الفنى وخاصةبالاسهم التى عليها تداولات قليلة

    4. مدى خبرة وقدرة ومعلومات المحلل الفنى ( يعنى مو كل واحد درس او أخذ دورة تحليل فنى صار محلل فنى وفتح صفحة يحلل الاسهم)

    واسباب اخرى .. بس الخلاصة التحليل الفنى بالضبط نفس ال gps او جهاز الارشاد للطرق .. يعنى يساعدك انك تعرف اتجاه الطريق ووين متجه بس تصور اذا كان الشارع او الطريق مغلق او تم تغيير الاتجاه .. الى راح يصير ان ممكن ترد او تغير اتجاهك نفس التحيل الفنى
     
  4. الشامري

    الشامري عضو محترف

    التسجيل:
    ‏7 يناير 2004
    المشاركات:
    2,444
    عدد الإعجابات:
    45
    مكان الإقامة:
    الكويت
    بارك الله فيك

    أقدر أقول إني أفهم ليش المحللين ما يناقشون موضوع الخطأ في التحليل الفني بالمنتديات

    وأبسط سبب من جملة أسباب كثيرة هو لو حصل ما تقول، كان شفت استقالة جماعية للمشرفين من تكليفهم وا واجباتهم لكثرة الجدل :)

    لكن ممكن نحصي الأخطاء بموضوع مثل هذا لتجنبها دون جدال :)

    أتفق معك بخصوص عدم مقدرتنا بأن نجزم بمسار الأسعار

    طالما أننا نتحدث عن شيء غيبي، فلن نستطيع أن نجزم به ما لم يكن لدينا نص شرعي بذلك

    أما بخصوص النقطة الثالثة إللي تفضلت فيها فوجهة نظري تخالفك

    لكنني سأضعها بعين الاعتبار في أبحاثي

    دمت بود :)
     
  5. ابو سالم99

    ابو سالم99 عضو نشط

    التسجيل:
    ‏12 يونيو 2008
    المشاركات:
    231
    عدد الإعجابات:
    0
    السلام عليكم___ انت بعد ما صار الاقفال دون تقاطع متوسطات 10-25 على اليومي كيشت واللي اخذ برايك بامر الله افتك من الخساير والله يجزاك خير *
    1-هل المتوسطات من ضمن التحليل الفني؟(لا تستغرب من السؤال)
    2-الارتدادات غير وقف الخساره شنو المؤشرات اللي المقنعه مثل ما كان رايك مقنع بالخروج من السوق؟(غير الشموع الانعكاسية)
    3-ما هي المؤشرات ايضا المقنعة التي تفيد بانتهاء التصحيح؟(غير المتوسطات)
    وآسف على الاطالة والله ان احبك بالله والله يبارك في علمك
     
  6. chart-man

    chart-man عضو نشط

    التسجيل:
    ‏24 يونيو 2008
    المشاركات:
    563
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    خيطان
    اول خطا يقع فيه المحللين الله يهداهم ويرزقهم الجنه ومن يقراء
    انك اذا جيت تناقشه في شارته زعل عليك ولاطنشك ولارد عليك رد موطبيعي وهذي لاحظتها مؤخرا
    وسابقا كانو الاخوان المحلل يستانس اذا احد عقب على شارته عقب وليس (( جااااامل))
    وبالنسبه لي مناقشة الشارت افضل بكثير بكثير والله من واحد يجاملني فيها
     
  7. حاطب ليل

    حاطب ليل عضو مميز

    التسجيل:
    ‏24 أغسطس 2008
    المشاركات:
    3,126
    عدد الإعجابات:
    106
    مكان الإقامة:
    مِنْهَا خَلَقْنَاكُمْ وَفِيهَا نُعِيدُكُمْ وَمِنْه
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    أخى الحبيب الشامرى.....

    ياليت شعرى كيف الطريق إلى ما أريد

    المشكله يا بو محمد المشاعر النفسيه كيف التحكم بها والألتزام بالتحليل الفنى فقط .......وعزل المشاعر من خوف و طمع عن التحليل الفنى والتفريق بينهما بالمضاجع.....عندها سيكون هناك محلل بإذن الله موفق ومسدد الخطى والرؤى

    أعجبتنى مقوله وهى على شكل توقيع لكاتب فى منتدى قلفتا أسمه مطلق الحربى وهى توحي بأن من ألتزم بها قد تمكن من التحكم بالحاله النفسيه من خوف وطمع وهي:

    السوق ليس سرير نوم يذهب إليه كل يوم .. يجب أن تتعلم كيف تصوم عن السوق .. فسوف تجده لذيذا عند الإفطار

    ما هو معلم باللون الأحمر سر من أسرار النجاح بالسوق فى نظرى الخاص....فمن شدت خوفنا على حلالنا وشدت طمعنا بالزياده لا نترك المتابعه الصباحيه للسوق وهى ما أهلكنا ولكن ....لا فكاك
     
  8. sam2

    sam2 عضو جديد

    التسجيل:
    ‏1 مارس 2006
    المشاركات:
    1,086
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الكويت
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

    أخي الكريم .. الشامري ...

    عجائبٌ مقالاتك وروعةٌ في طروحاتك والأهميّة هي اختياراتك

    ف لله درّك وجعل الجنة هي دارك ..

    واسمحلي أخي الحبيب أن أطرح أهم النقاط التي أراها أخطاء يقع فيها المحلل الفني :

    ( مع الأخذ بالاعتبار أن اخواني استبقوني بذكرهم نقاط مهمه وقد يكون كلامي تكراراً لكلامهم ) ..

    1) الاستعجال بالنظر إلى الشارت وعدم التركيز .

    2) الاعتماد على مؤشر واحد أو تحديد الاهداف بطريقة واحده وعدم النظر إلى مؤشرات أخرى والتأكد من صحة التحليل والأهداف من زوايا أخرى والنظر للشارت من زاوية واحده ...

    3) عدم التوقع أن المؤشر قد يعكس مساره وتنعكس الأهداف التي حددناها في حال فشل نموذج معيّن مثلاً .. فيجب تحديد الأهداف المعاكسه وتفعيل عملية وقف الخساره .. ( أي يجب أن يكون هناك سعر شراء وهدف البيع ووقف للخساره ) ..

    4) ادخال العاطفه والمجامله والتمني في التحليل الفني وهذه النقطه مهمّة جداً حيث يقوم المحلل الفني بالبحث عن النماذج الايجابية فقط واهمال النماذج السلبيه وبالتالي الخطأ يكون كبير جدّاً ...

    5) عدم تقبّل الانتقاد والاصرار والمكابرة على رأيه حتى وإن كان مقتنعاً بالرّأي الآخر ويعتقد بأن من انتقده عدوّه ويريد فضحه ! وبالتالي هو لايستفيد من أخطائه ولا يستفيد من تجارب وعلم غيره ..

    6) إدخال التحليل الأساسي بالتحليل الفني !!
    أي أننا لانتوقع ارتفاع سهم خسران ولانتوقع نزول سهم ربحان !
    فهناك الكثير من الأسهم الخسرانه تشكل نماذج ايجابيه وأهداف بالأعلى وتحققها والعكس صحيح ..
    (هذه النقطه قد يخالفني عليها الكثير ويقول جمع التحليلين أفضل ! ولكنها وجهة نظر شخصيه )
    فإن التحليل الأساسي للمستثمر على المدى الطويل أفضل ..
    والتحليل الفني لتحديد أفضل سعر شراء وأفضل سعر بيع أي للمتداول أفضل ..

    ويجب العلم بأنه لايوجد أي محلل فني يجمع هذا العلم كله مهما كان .. فهناك من يعلم شيء لاتعلمه دائماً وقد تستفيد من المبتدئين مالم تستفد به من أكبر العلماء ..

    ويجب العلم بأن من لايخطئ لايعمل !!

    وبالتحليل الفني يجب توقع الغير ممكن فهو ممكن دائماً !!



    وأخيراً .. آسف جدّاً على الاطاله ..

    ولاتحرمنا من روعة طروحاتك أخي الكريم ..

    ولك أجمل مايهدى ويقال ...
     
  9. splendid

    splendid عضو نشط

    التسجيل:
    ‏15 أكتوبر 2005
    المشاركات:
    2,666
    عدد الإعجابات:
    2

    وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته يا بومحمد

    اكبر خطأ هو التحليل في المنتديات ..

    :)
     
  10. kuwaiti_zoom

    kuwaiti_zoom عضو مميز

    التسجيل:
    ‏16 ابريل 2007
    المشاركات:
    933
    عدد الإعجابات:
    0
    السلام عليكم

    صبحكم الله بالخير :)

    التحليل الفني هو علم من علوم الدنيا ..
    يقدم بدورات فنيه من أساتذه وعلماء في هذا الأختصاص وقدمون عليه شهادات تعترف بتخطي هذي المرحله ..
    فأذا قدم المحلل الفني التحليل فهناك من يكون أكثر منه علما يدلي له بملاحظاته على الشارت وعلى المحلل أن يشكر من يقدم له ملاحظاته حتى يستفيد منها ويزيد من علمه لهذا الأخصاص ..
    يعني أذا كنت ناوي تضع ملاحظات على محللين فيجب أن تكون أكثر منهم علما في هذا الأخصاص ..!

    أما في حال سألتني على وجهت نظري في بعض الأخوان اللي يسألون المحللين :
    - فهناك من يعتبر المحلل موظف في هذا المنتدى يسأله على تحليل لمؤشر أو لسهمه فأذا لم يجاوبه أنتقده ووووو....
    - وهناك من يعتبر المحلل يشتغل لحسابه أذا لم يجاوبه على تحليل سهم أشتكى عليه عند الأعضاء .
    - وهناك من يتصيد الخطأ على المحلل وهو لاشارك ألا أذا وجد الخطأ وكأنه يستبشر بالخطأ على المحلل حتى يتكلم وينتقد ويعتبر كسب بطوله أو له مصلحه شخصيه .
    - وهناك من يأخذ دوره بالتحليل الفني لمده أسبوع وبعدها ينتقد محلل فني أخبر منه بهذا العلم .

    كثيره هي الأخطاء على الأعضاء والمحللين
    لكن وضع الملاحظات يجب أن تكون من قبل المختصين فيها أو من لديه درايه أو علم .

    أتمنى أن تغير أسم الموضوع من (( ملاحظات على التطبيقات الفنية، وبعض أخطاء المحللين )) الي (( ملاحظات على المحللين الفنيين ))
    فأعتقد راح تكثر المشاركات لو تغير أسم الموضوع


    موفق خير أن شاءالله يابومحمد :)
     
  11. Bo_jassim

    Bo_jassim عضو مميز

    التسجيل:
    ‏2 فبراير 2005
    المشاركات:
    3,031
    عدد الإعجابات:
    2
    مكان الإقامة:
    كويت سيتي
    انا خلاص اعتزلت التحليل (صارلي بس شهر وحدي احط جم خط):p
     
  12. Bo_jassim

    Bo_jassim عضو مميز

    التسجيل:
    ‏2 فبراير 2005
    المشاركات:
    3,031
    عدد الإعجابات:
    2
    مكان الإقامة:
    كويت سيتي
    غايب عنه كويت زووم عسى المانع خير :) ترى انا واحد من اشد المتابعين لتحليلك :)

    ان شاء الله الوالده ابخير
     
  13. kuwaiti_zoom

    kuwaiti_zoom عضو مميز

    التسجيل:
    ‏16 ابريل 2007
    المشاركات:
    933
    عدد الإعجابات:
    0
    هلا بوجاسم :)

    خلاص أعتزلنا التحليل
    توني أكتشف مقوله أخوي بوبشير ((أكبر خطأ التحليل في المنتديات )) :rolleyes:

    موفق خير أن شاءالله
     
  14. Bo_jassim

    Bo_jassim عضو مميز

    التسجيل:
    ‏2 فبراير 2005
    المشاركات:
    3,031
    عدد الإعجابات:
    2
    مكان الإقامة:
    كويت سيتي
    والله يا اخوي اذا عشر اشكروك و واحد قال انك موزين ما اظن انه من الحق التدقيق على شخص واحد وتترك الاغلبيه.
    على العموم كل شخص حر وانت انسان ماقصرت ويانه وتستاهل الشكر على مشاركاتك ومتابعتك :)
     
  15. bo fawaz

    bo fawaz عضو نشط

    التسجيل:
    ‏25 يونيو 2006
    المشاركات:
    4,890
    عدد الإعجابات:
    2

    يصبحك بالخير ابوبشير

    مالك الا الاجر وقولة جزاك الله خير ترى غناة

    ومحنا لايمينك لانه شايفين هجوم على المحللين

    المميزين وانت منهم ان شاء الله

    ولايقذف الا الشجر المثمر






    الله يجزاك خير ابوعبدالله

    ويكون فى عونك

    ومثل ماقلنا لبوبشير نقولك

    لايقذف الا الشجر المثمر






    يصبحك بالخير ابومحمد

    المفروض اذا فيه نقاش عن اخطاء التحليل

    يتكلم اهل الاختصاص فقط اذا وجد الخطاء

    لكن المشكله موفى المحللين

    المشكله فى عدم توفر المعلومات للمحلل

    مثل سوقنا لا تتوفر فيه كامل المعلومات

    عن البيانات التاريخيه للمؤشر

    وهذا الى خلا الاختلاف فى اراء كثيرمن المحللين

    فى تحديد الموجات للمؤشر

    لاحظ محللين المنتدى ماشاء الله تلقاهم امبدعين

    فى تحليل السوق الامريكى ليش

    لتوافر المعلومات عن المؤشر
     
  16. jeme_E

    jeme_E عضو مميز

    التسجيل:
    ‏18 فبراير 2007
    المشاركات:
    5,339
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    تخيل بالكويت ((اذكر الله لاتحسدني ))
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    ماشاء الله الجمع الحلو هذا الله يزيده ويبارك فيه

    عندي جم ملاحظه اتمني تتقبلونها بصدر رحب

    الاغلب دخل المنتدي يبي يستفيد

    وفي ناس تبي تخرب

    والمحلل اذا حلل فهذا فضل منه يقدمه للاعضاء ويحتسب الاجر عند الله عز وجل

    والشهاده لله كثير من تحاليل الاخوان افادتنا جد وابعدت عنا خساير لها اول مالها تالي

    ونصائح الاخوان شمعه تنير لنا الطريق الصعب في سوق المال

    ولكن على المحلل ان لايهتم لكل من يهاجمه

    يعني طنشه بالعربي يكتب لما باجر لاترد عليه ولا كانه يكتب

    خاصه اذا هذا الشخص دخل فقط للهجوم وليس لنقاش علمي يبي يستفيد ويفيد الاخوان منه

    والمحلل في البدايه والنهايه بشر يجتهد لنفع الاخوان فان اصاب فتوفيق من الله

    وان اخطأ فكلنا بشر

    والاصل حسن الضن

    ومحد طق احد علي ايده قاله اسمع كلامي

    برأي شخصي للاخوان المحللين

    اكمل طريقك ومن لم يعجبه فالمشكله عنده وليست مشكلتك

    ونطلب من الاداره دعم المحللين والدفاع عنهم وحمايتهم من الهجوم الغير علمي بقصد فقط

    الهجوم واثبات الذات

    هذي وجهة نظري والامر لله من قبل ومن بعد ثم لكم

    والتوفيق من الله عز وجل
     
  17. bo fawaz

    bo fawaz عضو نشط

    التسجيل:
    ‏25 يونيو 2006
    المشاركات:
    4,890
    عدد الإعجابات:
    2



    بيض الله وجهك كلام جميل

    وشهادة حق يستحقونها محللينا

    وانا أمأيدك فى كلامك وبذات الى بالاحمر

    نشوف ادارة المنتدى متراخيه فيها حيل

    عطيت العضو لقب مميز او محلل

    لازم تدعمه وتوقف وياه اذا كان على حق

    واذا اخطى اتنبه

    مو تخلى الناس اطفشه والى لهم هدف

    الله اعلم فيه
     
  18. Bo_jassim

    Bo_jassim عضو مميز

    التسجيل:
    ‏2 فبراير 2005
    المشاركات:
    3,031
    عدد الإعجابات:
    2
    مكان الإقامة:
    كويت سيتي
    والله كلامك عسل :)
     
  19. ميكانيكي

    ميكانيكي عضو مميز

    التسجيل:
    ‏4 نوفمبر 2006
    المشاركات:
    18,640
    عدد الإعجابات:
    93
    مكان الإقامة:
    الكويت
    صباحك خير بو عبدالله عشا من شافك يا رجل :)

    سؤال

    ترضى المحللين يعتزلون التحليل بالمنتديات ؟؟
     
  20. splendid

    splendid عضو نشط

    التسجيل:
    ‏15 أكتوبر 2005
    المشاركات:
    2,666
    عدد الإعجابات:
    2

    صبحك الله بالخير يا بو فواز ..


    القصد من كلامي مو بسبب الهجومعلىالمحللين ,, القصد انه التحليل

    الفني في المنتديات لا ياتي بالفائده المرجوه منه ,,

    شلون .,,.,

    لما اذكر بتحليل لسهم معين واقول ان السهم هذا راح ينزل ,, واذكر ان

    كلامي موجه للي يفكر يدش على السهم ان سعره الحالي غير مناسب

    للشراء للاستثمار ,,يطلع لك بهالوقت اللي شرى السهم باسعار عاليه و

    يدافع عن السهم بعاطفه جياشه وان السهم هذا مغري للشراء واستثماري

    ووووو ,,..,, الكلام هذا يدخل ناس آخرين الى طاحونه السهم ويندبسون

    مثل اللي دافعوا عن السهم اثناء التحذير منه .. ومع الاسف ان خساره

    90 % من رواد المنتديات بسبب هذا الدفاع المستميت عن قروب او سهم

    معين ..,,..

    فعشان جذي قلت ان التحليل في المنتديات ما منه فايده ,, ولا موضوع

    الهجوم على المحللين مردود عليه .. :)