....... الهيئه العامه للأستثمار والأستثمار الخاطىء ........

الموضوع في 'السوق الكويتي للأوراق الماليه' بواسطة kuwaiti_zoom, بتاريخ ‏20 نوفمبر 2008.

  1. kuwaiti_zoom

    kuwaiti_zoom عضو مميز

    التسجيل:
    ‏16 ابريل 2007
    المشاركات:
    953
    عدد الإعجابات:
    41
    السلام عليكم

    أنهيارات السوق الأمريكي بدأت من بدايه السنه الحاليه 2008 . حيث نزل السوق من 14 ألف الي أن وصل بالأمس الي 7900 .بدأت عندهم المشاكل تتساقط مثل أحجار الدومينو مثل ماوصفها المحللون عندهم بهذا الوصف . والمشاكل هي الرهن العقاري والتأمين على السندات والتضخم وتوقع كساد قادم.كل هذي المشاكل قدمت خسائر على السوق تقدر بمئات المليارات . وبدأت البنوك تتساقط وتعلن أفلاسها بنك بعد بنك وعندما يفلس البنك فأنه يسحب مئات الشركات معه سواء بالأفلاس أو الخسائر .ويتوقع المحللون أن المشاكل لن تنتهي بوقت قصير بل تحتاج الي سنوات طويله لتعديل الأوضاء في السوق الأمريكي . يعني أن الكساد بدأ وستكون سنواته طويله .
    في منتصف هذي المشكله قامت الهيئه العامه للأستثمار بوضع مبلغ من أصولها المقدره ب213 مليار دولار في الأستثمار في بنكوك أمريكيه.وتم شراء أسهم بكل من سيتي غروب وميريل لينش .
    بقيمه 3 مليارات دولار بالسيتي غروب و2 مليار بالميريل لينش وكانت أسعارها وقتها للسيتي غروب 20 دولار والميريل 40 دولار تقريبا . أمس وصلت أسعار الأسهم الي 9 دولار للميريل و6 دولار للسيتي غروب .


    عندي بعض النقاط حبيت أطرحها على هذا الموضوع :
    _ للعلم .... أكد كبار المحللين للسوق الأمريكي أن لابد من أعلان أفلاس لأحد هذي المصريفين والسبب وصول الخسائر الي أصول البنك
    - دخول الهيئه للأستثمار بشهر 3 للسوق الأمريكي كان أكبر خطأ وكان متوقع من جميع المتداولين بالسوق الأمريكي أنه مقبل على نزول وكساد طويل
    - أزمه الرهن العقاري بدأ بالظهور في أواخر 2007 وأكثر المتضريين هم البنوك (كيف خاطرت الهيئه بالأستثمار بالبنوك.؟)
    - أذا كانت الهيئه ناويه تستثمر لفتره طويله فلماذا لم تفكر في حال تم أعلان أفلاس ..؟
    - في حال حصل دعم من الحكومه الأمريكيه فأنها ستدعم أحد البنكين ولا تستطيع دعم الأثنين معا
    - هل ستتكرر هذي المخاطرات في أموال الأجيال القادمه ..؟


    حطيت لكم شارتين الأول لسيتي غروب والثاني للميريل لينش

    موفقين خير أن شاءالله ​


    [​IMG]

    [​IMG]
     
  2. hassan_abu3eed

    hassan_abu3eed عضو نشط

    التسجيل:
    ‏12 مارس 2006
    المشاركات:
    1,846
    عدد الإعجابات:
    25
    مكان الإقامة:
    الكويت
    مشكور يالمرعب :d:d
     
  3. الهدف البعيد

    الهدف البعيد عضو مميز

    التسجيل:
    ‏26 مارس 2008
    المشاركات:
    3,007
    عدد الإعجابات:
    1,871
    مساء الخير استاذي kuwaiti_zoom
    صحيح ان الدولة استثمرت بالبنكين وشرت اسهم
    لكن حسب المعلن ان الاسهم اللي شروهم اسهم ذهبية
    يعني لها مواصفات خاصة
     
  4. kuwaiti_zoom

    kuwaiti_zoom عضو مميز

    التسجيل:
    ‏16 ابريل 2007
    المشاركات:
    953
    عدد الإعجابات:
    41
    العفو أخوي بوعيد
    مشكور على مرورك
    مساك الله بالنور أخوي البهلوان
    صحيح كلامك أنها أسهم ذهبيه لكن بالسابق (2006-2005-2004-2003-......) كانت ذهبيه
    أما بعد مشكله الرهن العقاري والسندات سحبت منها أموال لاتعد ولاتحصى
    تخيل ((كانت راهنه 100 مليون بيت بسعر 10000 مليون والراهن ماعنده اللي يسدده وتم سحب المنازل وتم بيعها 1000 مليون كم الخساره ؟ )) هذا مثال وليس حقيقي بالنسبه للأرقام .
    غير سحب الودائع من دول تقدر بالمليارات .
    الوليد بن طلال كان يملك نسبه في السيتي غروب أعتقد أنه باعها لأنه أسمه غير موجود مع كبار الملاك .
    غير أنها الخسائر للنصف الأول وصلت الي 45 مليار دولار .

    ما أعتقد أنها ذهبيه بالوقت الحالي

    موفق خير أن شاءالله
     
  5. Bo_jassim

    Bo_jassim عضو مميز

    التسجيل:
    ‏2 فبراير 2005
    المشاركات:
    3,030
    عدد الإعجابات:
    2
    مكان الإقامة:
    كويت سيتي
    الله العالم اي نوع من المحللين اوظفون هذيل وعلى اي اساس يشتغلون !!!!!
    يعني انا اعليمي بالتحليل وماكنت راح اشتري !
     
  6. Trend Line_Q8

    Trend Line_Q8 عضو جديد

    التسجيل:
    ‏17 يناير 2008
    المشاركات:
    783
    عدد الإعجابات:
    0


    قواك الله بو عبدالله
    موضوع قيم جدا وللعلم دخلت الهيئه بشهر يناير 2008 بـ 3 مليارات دولار في "سيتي غروب" و ملياري دولار في "ميريل لينش" يعني 5 مليار !!!

    وتكلمنا وتكلم أيضا كبار المحللين في شهر يونيو الماضي إن هناك خسائر كبيرة ولا جدوى من هالإستثمار وطلع لنا بدر السعد يقول عادي بس 270 مليون دينار ( مو لاقينهم بالشارع !! ) والآن أضعاف هالرقم بكثير :cool:
     
  7. Navigator

    Navigator مشرف مشرف

    التسجيل:
    ‏14 نوفمبر 2007
    المشاركات:
    28,856
    عدد الإعجابات:
    7,577
    مكان الإقامة:
    الكويت
    السلام عليكم

    بو عبدالله مساك الله بالخير

    القرار سياسي وليس استثماري

    والله يستر على البلد

    بالتوفيق
     
  8. أسد سليمان ملك

    أسد سليمان ملك عضو مميز

    التسجيل:
    ‏15 مايو 2008
    المشاركات:
    8,658
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    uk
    الله يجزاك خير يابوعبدلله

    وقبل مده قريت تصريح للوليد بن طلال انه يقول احنه ماراح ندعم بنوك خسرانه طبعا قبل ماتفوح ريحة الخساير ووضع الكساد الي راح يحصل بمريكا


    يعني الريال عنده محللين صح مو مثل ربعنه

    خلها على الله
     
  9. Trend Line_Q8

    Trend Line_Q8 عضو جديد

    التسجيل:
    ‏17 يناير 2008
    المشاركات:
    783
    عدد الإعجابات:
    0
    الأمير الوليد بن طلال كان يملك بسيتي غروب وزاد ملكيته مع دخول الهيئة للإستثمار وهيئة أبوظبي للإستثمار طبعا قبلهم ;)

    يعني كلهم بالهوى سوا ​
     
  10. bo fawaz

    bo fawaz عضو نشط

    التسجيل:
    ‏25 يونيو 2006
    المشاركات:
    4,890
    عدد الإعجابات:
    2


    يمسيك بالخير ابوعبدالله

    يعنى تنصحنى اسحب املاكى من سيتى قروب :d
     
  11. Bo_jassim

    Bo_jassim عضو مميز

    التسجيل:
    ‏2 فبراير 2005
    المشاركات:
    3,030
    عدد الإعجابات:
    2
    مكان الإقامة:
    كويت سيتي
    هاهاهاها حلوه بوفواز :)
     
  12. السعد محمد

    السعد محمد عضو مميز

    التسجيل:
    ‏26 أكتوبر 2005
    المشاركات:
    4,997
    عدد الإعجابات:
    4,951
    يستاهلون الامريكان ............ ربعنا

    واذا الله شاء وراد ولم يفلس البنكان ... سوف تعود الاموال الكويتية ... اما الارباح فلا اتمنى عودها لانها ربوية


    ::::::::::::::::::::::::

    على فكرة هيئة الاستثمار هي اللي قاعده تضغط السهم للتجميع ::::: كويتيين ما يخلون سوالفهم :::: ولا بنك في امريكا :::: لو يستمر سنة يعوض كل خسايره ::::::: لان الامريكان الساعة 6 الصبح يلعبون رياضة ::: وحنا ما نصلي الفجر الا الساعة 7 قبل الدوام .
     
  13. أسد سليمان ملك

    أسد سليمان ملك عضو مميز

    التسجيل:
    ‏15 مايو 2008
    المشاركات:
    8,658
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    uk
    افا يابو فواز تبينه نفض الشراكه:)

    وين يروح بوسليمان:)



    يرجع للدنه:)

    مساك الله بالخير
     
  14. الصدق منجاه

    الصدق منجاه عضو جديد

    التسجيل:
    ‏22 يونيو 2008
    المشاركات:
    549
    عدد الإعجابات:
    0
    فيه ناس يتهمون الهيئة ان شراءها على أساس سياسي
     
  15. Navigator

    Navigator مشرف مشرف

    التسجيل:
    ‏14 نوفمبر 2007
    المشاركات:
    28,856
    عدد الإعجابات:
    7,577
    مكان الإقامة:
    الكويت
    معقوله :eek:
     
  16. rahaly

    rahaly مستشار قانوني

    التسجيل:
    ‏13 ابريل 2005
    المشاركات:
    7,456
    عدد الإعجابات:
    5
    مكان الإقامة:
    الكويت


    بالضبط ..... القرار سياسي

    ولهذا الان ..... مو وقته الحل الغير دستوري لمجلس الامة

    لان ستدخل الهيئة بكل اموال البلد .... لمجاملة الامريكان

    يا ساتر
     
  17. Cha3bar

    Cha3bar عضو متميز

    التسجيل:
    ‏2 يوليو 2005
    المشاركات:
    3,512
    عدد الإعجابات:
    399
    مكان الإقامة:
    Pangea Ultima
    السلام عليكم

    لن أتكلم عن أسباب إستثمار الهيئة في كل من سيتي غروب وميرل لينش لأن أولا لا أعلم تفاصيل الإستثمار وهي غير معلومة لدى الغالبية وثانيا لا أعلم متى إستحقاق هذه الإستثمارات والتي لم يتطرق لها أحد وأخيرا لأنني غير متابع لهذين السهم، ولن أحكم على هذا الإستثمار إن كان سليم أو خاطئ لأني بالأساس لا أستطيع

    لكن سأتكلم عن قياس هذا الإستثمار بناء على تحرك سهم وهو ما يقوم به الغالبية، أولا إستثمار الهيئة في هذه الشركات كان عن طريق إصدار خاص لأسهم ممتازة وليست أسهم عادية كما هي في السوق .. أي أن الهيئة إكتتبت في أسهم جديده ذات طابع خاص تستحق عوائد ثابته خلال فترة إستثمارها "والتي لا نعلم كم هو العائد ومتى يدفع" ولم تقم بالشراء من السوق كما أن لحملة مثل هذه الأسهم الأولوية في الإسترداد عند إعلان الإفلاس في حال ما أفلست الشركة قبل حملة الأسهم العادية

    ثانيا إنخفاض سعر السهم السوقي لا يأثر على سعر سهم هيئة الإستثمار لأن مثل ما وضحت سابقا هناك فرق .. إن أردنا تقييم إستثمار الهيئة فيجب علينا تقييمه عن طريق قياس أداء الشركة المالي وليس السعري لسهمها فهل حققت الشركات أرباح أم خسائر خلال الفترة منذ الدخول حتى الآن؟

    بعدين الهيئة إستثمرت في فيزا وما أشوف احد يعلق أو يتكلم عنه .. ولا أشوف تعليقات على إستثمارات محلية للهيئة، وفي نفس الوقت أشوف مطالبات بأن تقوم الهيئة بشراء 10% من جميع الأسهم المدرجة حتى الغث من الأسهم!

    وبالنهاية أحب أكرر إني ما أقيم إستثمارات الهيئة الخارجية حتى وإن كنت ضدها لكن أحب أشوف إنتقاد مسبب بشكل أدق
     
  18. vartona

    vartona عضو نشط

    التسجيل:
    ‏24 يونيو 2007
    المشاركات:
    1,864
    عدد الإعجابات:
    4
    مكان الإقامة:
    مملكتي في حضن زوجي و اولادي

    كويتي زووم .... مواضيع فعالة وحورات راقية و تحاليل فنية مذهلة ربنا حافظك

    جعبر ... اسم مو على مسمى بنك معلوما ت لا اله الا الله تبارك الرحمن وكتابة راقية حتى مع اختلاف الاراء ...

    ابو النصح اسلوب ما قل و دل في الصميم ربي يخليك لشبابك و لنا

    رحالي ماكو كلمة تصف هالمشارك المسالم الا انه حضاري و يعرف الاتجاهات الاربعة بكل دقة الله يسلمك

    اللهم احفظ احبتي و بارك لنا في منتدانى اللهم امين
     
  19. فيصل2

    فيصل2 عضو نشط

    التسجيل:
    ‏21 مايو 2006
    المشاركات:
    1,625
    عدد الإعجابات:
    37
    اشكرك يابو عبدالله على التوضيح

    والاجيال القادمة ندري انهم راحو فيها والسبب تخبط الهيئة

    بس خلهم يلحقون على شيبانهم اللحين ولايزيدون الخطاء بخطاء آخر

    لان الأزمة مطولة والاشخاص المتنفذين او المخطئين موجودين حتى الأن

    ابي واحد فاهم من أعضاء مجلس الامه يطلب بالتحقيق بدون مهايط اعلامي

    ويتخذون قرارت بالمقصرين

    لان هاذي اموال شعب

    والله لو علي انا

    لاسلمها لك انت يابو عبدالله مع لابتوب واخونا ابو عبدالله المحلل ولايهنون الباقين

    كنت ابحط ميكانيكي بس هونت شكله بيششششفط ​
    :d:d
     
  20. ahmad_qwt

    ahmad_qwt عضو جديد

    التسجيل:
    ‏3 مايو 2008
    المشاركات:
    204
    عدد الإعجابات:
    0
    السلام عليكم

    للعلم - الأمير الوليد بن طلال زاد نسبتة بسيتي قروب الى 5% - المصدر Bloomberg