لذوي الاختصاص في الاستثمار و التمويل فقط - مناقشة إعادة هيكلة ديون الشركات المتعثره

[Medo]

السلام عليكم

توه رد علي صاحبي يؤكد ما ذكرته أخوي بوعبدالوهاب، سألته بما أنه مافي نص صريح في القانون بخصوص الأسهم الممتازة هل ممكن أن تقوم الشركات الكويتية بإصدار مثل هذه الأسهم قالي لا يمكن لأن ما لها تشريع

وعليه خيار الأسهم الممتازة ما ينفعنا، ونرجع لموضوع السندات والصكوك، السندات جلوبل أصدرت من شهر سندات بقيمة 50 مليون دينار، أما الصكوك فحاليا سوقها مو مثل ما كانت عليه قبل 6 أشهر

قواك الله وزين أن هذا الباب مسكر.. والا شفت ربعنا مستهلكينا من زمان.
وأعتقد هذا جواب على سؤالك حبيبنا يونكس.. هذا الخيار لا يعتد فيه​

 

[UNIX]

بارك الله فيكم شباب، طبعاً في ناس شياب لا يستانسون وايد.

انزين الأسهم الممتازة راحت و الصكوك و السندات راحت، و زيادة رؤوس الأموال صعبة في الوقت هذا.

شرايكم بخيار تفكيك الشركة الى عدة شركات،،، هل تتوقعون الشي هذا يمشي؟؟ خصوصاً للشركات الكبيرة؟

 

[Cha3bar]

بارك الله فيكم شباب، طبعاً في ناس شياب لا يستانسون وايد.

انزين الأسهم الممتازة راحت و الصكوك و السندات راحت، و زيادة رؤوس الأموال صعبة في الوقت هذا.

شرايكم بخيار تفكيك الشركة الى عدة شركات،،، هل تتوقعون الشي هذا يمشي؟؟ خصوصاً للشركات الكبيرة؟

الشركات المساهمة مقسومة قسمين رئيسيين في السوق، شركات مساهمة وشركات مساهمة عامة الفرق بينهم إن العامة تأسست بمرسوم وبما أن أي إقتراح بتغير كيان الشركة الأساسي من نشاط مثلا أو مالي من زيادة أو تقليص رأس المال تتم الموافقة عليه من قبل الجمعية العمومية للشركة يبقى أن يصدر به موافقة من قبل مجلس الوزراء وجهات حكومية أكثر

مثال زيادة رأس مال شركة أبيار تم إقتراحها من شهرين وتم إقرارها من أسبوعين وعملية زيادة رأس المال بدأت منذ الخميس الماضي

في نفس الوقت شركات مثل أجيليتي والوطنية أقرت زيادة رأس المال منذ أكثر من 6 أشهر وإلى الآن لم تحصل على الموافقة الرسمية من مجلس الوزراء

يعني ممكن يصير فيها تأخير

 

[Medo]

بارك الله فيكم شباب، طبعاً في ناس شياب لا يستانسون وايد.

انزين الأسهم الممتازة راحت و الصكوك و السندات راحت، و زيادة رؤوس الأموال صعبة في الوقت هذا.

شرايكم بخيار تفكيك الشركة الى عدة شركات،،، هل تتوقعون الشي هذا يمشي؟؟ خصوصاً للشركات الكبيرة؟

الحين الدعوات كلها للاندماج وما تفضلت فيه هو النقيض من ذلك
Spin-off

أفضل من مارس خيار التفكيك هي شركة الصناعات الوطنية وطلعت ذهب منها وتربعت على عرش الشركات القابضة مدة أربع سنوات ولكن كانت لاسباب منها طبيعة استثماراتها حيث أن منها في قطاع الاستثمار و الصناعة والاتصال والطاقة و غيره.

شخصيا أعتقد أن نوعية استثمارات الشركة هي من تحدد خيار تفكيكها لوحدات أصغر وفي ظل الاوضاع الحالية، حتى هذا الخيار صعب فالتفكيك يحتاج تأسيس كيان جديد وقاعدة مساهمين أجدد تستطيع أن تتفق معهم على الأقل على سعر محفز لدفع قيمة مساهمتك عينيا وهم بباقي رأس المال وايضا تأكيد استمرارك بالتحكم في هذا الكيان الجديد بمساهمينه الجدد. ​

 

[الفسكرة]

الشركات المساهمة مقسومة قسمين رئيسيين في السوق، شركات مساهمة وشركات مساهمة عامة الفرق بينهم إن العامة تأسست بمرسوم وبما أن أي إقتراح بتغير كيان الشركة الأساسي من نشاط مثلا أو مالي من زيادة أو تقليص رأس المال تتم الموافقة عليه من قبل الجمعية العمومية للشركة يبقى أن يصدر به موافقة من قبل مجلس الوزراء وجهات حكومية أكثر

مثال زيادة رأس مال شركة أبيار تم إقتراحها من شهرين وتم إقرارها من أسبوعين وعملية زيادة رأس المال بدأت منذ الخميس الماضي

في نفس الوقت شركات مثل أجيليتي والوطنية أقرت زيادة رأس المال منذ أكثر من 6 أشهر وإلى الآن لم تحصل على الموافقة الرسمية من مجلس الوزراء

يعني ممكن يصير فيها تأخير

عفوا تقصد موافقة البنك المركزي !؟ ما اعتقد مجلس الوزراء له شغل باي شيء

 

[UNIX]

المشكلة ان أصول الدار يصعب تسييلها في الوقت الحالي و بالأوضاع هذي.

ماكو الا يرفعون اسعار اسهم بوبيان و البحرين الاسلامي و يبعونها على مراحل بالسوق...

بس شنو هذا السوق اللي يستوعب الكميات هذي ؟؟

 

[UNIX]

عفوا تقصد موافقة البنك المركزي !؟ ما اعتقد مجلس الوزراء له شغل باي شيء

أخوي شكو المركزي بشركات خدمية و عقارية،، صحصح معانا.

 

[Medo]

عفوا تقصد موافقة البنك المركزي !؟ ما اعتقد مجلس الوزراء له شغل باي شيء

الشركات المساهمة العامة والتي أصدرت بمرسوم أميري..
تحتاج لموافقة مجلس الوزراء عند زيادة رأس مالها
بالنسبة للمخازن وسبب عدم تلبية طلبهم باصدار مرسوم لزيادة رأس المال فأسبابها "تفاوضيه" و هو نوع من الضغط و المساومة على القضايا المرفوعة من قبل مجاميعهم بخصوص المنطقة الحرة وقضايا أخرى عالقة بينها وبين الحكومة. ​

 

[Cha3bar]

الشركات المساهمة العامة والتي أصدرت بمرسوم أميري..
تحتاج لموافقة مجلس الوزراء عند زيادة رأس مالها
بالنسبة للوطنية و المخازن وسبب عدم تلبية طلبهم باصدار مرسوم لزيادة رأس المال فأسبابها "تفاوضيه" و هو نوع من الضغط و المساومة على القضايا المرفوعة من قبلهم بخصوص المنطقة الحرة وقضايا أخرى بينها وبين الحكومة.​

ما يمنع إن إجراءات زيادة رأس مال شركة مساهمة عامة أطول بكثير من الباجي .. عندك زيادة رأس مال بنك الخليج تم الموافقة عليها من أكثر من شهر وليلحين ما طلع مرسوم

مع إن الحكومة والمركزي يقولون إن لهم أولوية وقاعد يسرعون بالإجراءات

 

[السوق الكويتي]

المشكلة ان أصول الدار يصعب تسييلها في الوقت الحالي و بالأوضاع هذي.

ماكو الا يرفعون اسعار اسهم بوبيان و البحرين الاسلامي و يبعونها على مراحل بالسوق...

بس شنو هذا السوق اللي يستوعب الكميات هذي ؟؟

لو عندهم السيولة لرفع الاسعار وتصريف الاسهم بالوقت الحالي ,, جان سددوا ديونهم فيها احسن

 

[الفسكرة]

والله ياخوي الدار وجلوبل مشكلتهم مشكله .. وما يقدر احد يتحمل مشكلتهم او يساعد على حل مشكلتهم غير الحكومة ... وانا واحد بصراحه كنت اتمنى عدم تدخل الحكومه في نشل هذه الشركات من الازمة اللي هم فيها .. بس الحين تبين ان المشكلة مو بس شركتين وخل يفلسون .. لو اعلنوا الشركتين افلاسهم ستصبح هناك ازمة مالية في الكويت و لا احد يمكن ان يتوقع اثارها على البورصة بشكل خاص ولا على اقتصاد البلد بشكل عام ..
وهناك فعلا تحركات جادة من قبل الحكومة للتدخل في انقاذ هذه الشركات ولكنهم بانتظار ما ستسفر عنه لجنة المحافظ ومدى قدرتهم على اقناع البنوك في تمويل هذه الشركات .. يعني بالعربي راح يتم تمويلهم وباي طريقة كانت حفاظا على الاقتصاد وسمعة الكويت المالية .. وبنك الخليج اقرب مثال

 

[Cha3bar]

ممكن إنشاء صندوق من قبل البنوك لشراء مديونية الشركات المتعثرة الخارجية مقابل ضمانات تقدمها الحكومة

المفروض إن سوق الديون المشكوك في تحصيلها والمعدومة ينتعش ألحين!

 

[Medo]

المشكلة ان أصول الدار يصعب تسييلها في الوقت الحالي و بالأوضاع هذي.

ماكو الا يرفعون اسعار اسهم بوبيان و البحرين الاسلامي و يبعونها على مراحل بالسوق...

بس شنو هذا السوق اللي يستوعب الكميات هذي ؟؟

أنا في شئ مو فاهمة بالنسبة للدار و جلوبل، هم عارفين من بداية العام أن عندهم قروض تحل عليهم بمبالغ كبيرة.

بعرف.. كيف كانت أساسا خططهم لسداد هذه الديون؟ وشنو اللي تغير عليهم فجأة؟ هل كانت عقارات يرغبون في تسييلها والا ملكيات يرغبون بعرضها للبيع أم عوائد متوقع تحصيلها.

شخصيا.. أعتقد بأن السبب الوحيد لمشكلتهم هي توقعهم بتجديد واعادة جدولة نسبة كبيرة من هذه الديون وما توقعوا أن هذا الخيار يلغى من الحسبة. ​

 

[Medo]

ما يمنع إن إجراءات زيادة رأس مال شركة مساهمة عامة أطول بكثير من الباجي .. عندك زيادة رأس مال بنك الخليج تم الموافقة عليها من أكثر من شهر وليلحين ما طلع مرسوم

مع إن الحكومة والمركزي يقولون إن لهم أولوية وقاعد يسرعون بالإجراءات

بالنسبة لزيادة المخازن و تعمد تأخيرها فمصدري حكومي.. وكان تبريره بالقضايا المرفوعة من قبلهم على الحكومة.. وكان ردي بأن يجوز هذا التعمد؟
وكان رده: مو شغلك.. الحكومة أبخص

​

 

[الفسكرة]

أخوي شكو المركزي بشركات خدمية و عقارية،، صحصح معانا.

رد الاخ Medo جزاه الله خير واضح ووضح لماذا يتم اخذ موافقة المجلس ..
وليس العلة بأن تكون الشركة خدمية أو عقارية ! فلو كانت الشركة عقارية وليست مساهمة عامة فالموافقة لا تأخذ من مجلس الوزراء ..

صحصح معانا

 

[Cha3bar]

بالنسبة لزيادة المخازن و تعمد تأخيرها فمصدري حكومي.. وكان تبريره بالقضايا المرفوعة من قبلهم على الحكومة.. وكان ردي بأن يجوز هذا التعمد؟
وكان رده: مو شغلك.. الحكومة أبخص

​

دام إن السهم ما تفصخ على زيادة رأس المال فأقدر أقول لك مو الحكومة إلي أبخص إلا طارق أبخص!

الشركة مو وايد معتازة الزيادة و وضعها المالي وايد أحسن من غيرها

أصلا وضعها ممتاز!

 

[UNIX]

دام إن السهم ما تفصخ على زيادة رأس المال فأقدر أقول لك مو الحكومة إلي أبخص إلا طارق أبخص!

الشركة مو وايد معتازة الزيادة و وضعها المالي وايد أحسن من غيرها

أصلا وضعها ممتاز!

الا جبااااااااااااااااااار

 

[Medo]

دام إن السهم ما تفصخ على زيادة رأس المال فأقدر أقول لك مو الحكومة إلي أبخص إلا طارق أبخص!

الشركة مو وايد معتازة الزيادة و وضعها المالي وايد أحسن من غيرها

أصلا وضعها ممتاز!

وضيف عليها بأن توقعات حصولها على أحكام قضائية لصالحها ضد الحكومة كبيرة.. وراح يضع الحكومة مستقبلا بوضع حرج جدا.​

 

[Cha3bar]

مادري اليوم وين قريت الضحى خبر إن في توجه للبنك المركزي لإصدار صكوك وسندات لإعادة تمويل شركات الإستثمار المتعثرة بس يقولك إن مشكلة هذا المشروع يحتاج موافقة مجلس الأمة

طرى على بالي أرفع الموضوع لأن اليوم إنتهى الوطني الكابيتال من إطلاق محفظة بقيمة 150 مليون دولار لإستثمارها في صناديق الملكية الخاصة ويتم توجيهها لإقراض شركات قروض طويلة الأجل

توجه هذه الصناديق للشركات المتوسطة وليست الكبيرة في جميع القطاعات ما عدى قطاع العقار

 

[Medo]

مادري اليوم وين قريت الضحى خبر إن في توجه للبنك المركزي لإصدار صكوك وسندات لإعادة تمويل شركات الإستثمار المتعثرة بس يقولك إن مشكلة هذا المشروع يحتاج موافقة مجلس الأمة

طرى على بالي أرفع الموضوع لأن اليوم إنتهى الوطني الكابيتال من إطلاق محفظة بقيمة 150 مليون دولار لإستثمارها في صناديق الملكية الخاصة ويتم توجيهها لإقراض شركات قروض طويلة الأجل

توجه هذه الصناديق للشركات المتوسطة وليست الكبيرة في جميع القطاعات ما عدى قطاع العقار

هذا النوع من صناديق الملكية الخاصة يسمى Growth Capital Fund
وفعلا سوقهم في هذا الوقت وعندنا بالكويت خصوصا راح يسلك​