يالله.....مبروك لكل من عارض انقاذ الشركات والاقتصاد

الموضوع في 'السوق الكويتي للأوراق الماليه' بواسطة ray, بتاريخ ‏20 يناير 2009.

  1. ray

    ray عضو جديد

    التسجيل:
    ‏20 ديسمبر 2005
    المشاركات:
    53
    عدد الإعجابات:
    0
    نبارك لجميع من كان ضد التدخل الحكومي لحل مشكله اوضاع البورصه....من مساعده شركاه الاستثمار لاعادة جدوله ديونها...سواء عن طريق شراء الاصول...او اصدار سندات ....او اعاده جدوله ...او اي حل اخر....نبارك لاعضاء في هذا المنتدي....والرسائل التي اوصلوها للجميع...والتي بدورها انعكست علي راي الشارع وراي بعض اعضاء مجلس الامه مما اعطي الحكومه السبب والذريعه المناسبه للتهرب من مسؤوليتها التاريخيه في هذه الظروف ...وترك الامور معلقه دون رؤية...وتصريحات متناقضه لوزراء وحكومه دايخه مايدرون وين الله حاطهم....الي لجنه انقاذ تحتاج الي لجنه انقاذ حتي تتحرك وتعمل وتصدر قرار ايجابي ينتشل اقتصادنا المتهالك
    ....الان نحن نعيش مرحله تاريخيه... مرحله انهيار كبير وعلي جميع المستويات الاقتصاديه....افلاس شركات....توقف شبه تام لشركات التطوير العقاري .... خساءر بمئات الملايين للجميع ...شلل تام للشركات الخدماتيه و التجاريه وانخفاض حاد لمبيعاتها.....البنوك اصبحت مكشوفه الان ومعرضه لخسائر جسيمه بسبب تلاشي الضمانات والامتناع عن السداد ....حمله تفنيشات كبيره قادمه يواجهها شبابنا في القطاع الخاص....وقتل لطموح اي شاب مجتهد في المستقبل لوظيفه القطاع الخاص....العمله تاثرت....مدخرات صغار المستثمرين تلاشت .....النفسيات تحطمت ....مشاكل اجتماعيه وخلافات بدءت تضرب بيوت الناس وغيرها الكثير .....
    كل هذه ولابزال الكثيرين مصرين علي عدم التدخل..وعدم المساعده بحجه استفاده كبار التجار من هذه المساعده اذا ماقامت الحكومه بطرح برنامج لحل ومساعده الشركات....هذا الشماعه وهذا العذر المتهافت هو احد اسباب الانهيار القائم....ليكون في علم الكثيرين ان معظم التجار الكبار ماينخاف عليهم ومامنين نفسهم عدل ...فمنهم من كيش مع بدايه التدهور ...ومنهم من باع اسهمه وتم الشراء من اسهم الخزينه كجلوبل وزين وغيرها من الشركات ...التجار الكبار بمثلون قبطان السفينه ...اول من يعلم بغرق السفينه ...فيقوم بجمع حاجاته قبل ان يعلم اي احد بشي وينحاش بلنج الطوارئ....لا تخافون على تجارنا ترا ذيابه....يمكن الواحد منهم كان عنده 200 مليون الحين صارو 80 ...بس لايزال عنده..... صدقوني الغلابه والمساكين والي انصادوا هم صغار المستثمرين او المستثمرين المتوسطين....
    بالنهايه ليعلم كل من كان معارض لاي نوع من التدخل....ان المعبد انهدم على رؤس الجميع الان...حتي الي ماله علاقه بالسوق بشكل او باخر تاثر ....تخيلون لو ان كان هناك تحرك سريع وشبه اجماع منذ بدايه الازمه علي اهميه التدخل وبكلفه ليسه كبيره قد لا تتجاوز 3 او اكثر مليار.. كما فعلت الدول الغربيه وكما فعلة مصدره الازمه نفسها امريكا....والتي ضخت مليارات بل ترليونات الدولارات من اموال الشعب و اموال الضرائب لمساعده الشركات...نعم كان هناك اعتراض في الكونجرس لمبدء التدخل واستفاده بعض التجار الا انهم غلبوا مبدء المصلحه العامه ولم ينظروا بعين الحسد مثلنا وفق مبدء انشاء الله اخسر كل فلوسي بس لا تستفيد الشركه الفلانيه...والشركه العلانيه ....ونسو او تناسوا ان هذه الشركه توظف شباب كويتيين ...وان هذه الشركه لديها قروض من بنوك كويتيه...ولديها حسابات مرابحه وحسابات سوق نقدي لايستطيع احد استرجاعها الان....وان هناك الاف صغار المساهمين تبخرت مدخراتهم
    بالنهايه نتمني من كان معارضا للتدخل بان يقوم بمراجعه ذاته ويغلب المصلحه العامه.... يجب ان يتفق الجميع في هذه المرحله لكي تصل رساله واضحه لمتخذي القرار بحتميه التدخل السريع ووضع حلول لشركات الاستثمار وهي وبصراحه العامود الفقري للسوق ...اقسم بالله انني لا امتلك اي سهم الان وطالع من السوق من فتره ...الا ان مايحدث الان من انهيار جنوني يفرط قلبي الم وحسره لما وصلت اليه اوضاعنا ...ودمتم
     
  2. adelsaqer

    adelsaqer عضو جديد

    التسجيل:
    ‏22 يونيو 2007
    المشاركات:
    2,133
    عدد الإعجابات:
    0
    شنو المشكلة خلونا نصير اول دولة بالعالم مافيها اقتصاد :d
     
  3. rahaly

    rahaly مستشار قانوني

    التسجيل:
    ‏13 ابريل 2005
    المشاركات:
    7,455
    عدد الإعجابات:
    4
    مكان الإقامة:
    الكويت
    ومن قال المعارضين خسرانين ؟؟
    هذول يعيشون على خراب بيوت الصغار
     
  4. caca

    caca عضو نشط

    التسجيل:
    ‏25 يوليو 2004
    المشاركات:
    1,285
    عدد الإعجابات:
    106
    اخوى انا بالسابقا كنت وبشده معهم لمساندة الحكوميه لشركاة ....
    والحين ارفض وبشده مساندة الحراميه...
    اخوى من الى يضغط على السوق لكى يلوى ذراع الحكومه ويفرض الرائية....
    الحكومه مدة ايدهاا لهم وقالت عطونى ضمانات اعطيكم الى تبونه رفضة الشركاة وبدئة فى المماطله ....
    اخى لاتلوم الحكومه ترى عندنا حراميه ونصابين على مستوى عالى ....
    اعضاء مجالس الادارة ما يهمه الى مصلحتهم وبس....
    اضربوو المساهمين واقتصاد البلد بالطوفه ...
     
  5. مستريح البال

    مستريح البال عضو نشط

    التسجيل:
    ‏25 سبتمبر 2007
    المشاركات:
    215
    عدد الإعجابات:
    8

    شوف اخوى رغم انه خسارتى دفتريا ضخمه-لكن نعم نحن ضد تدخل الدولة لمصلحى زمرة تجار تلاعبو باموال المساهمين!!

    شكو الدولة تتدخل ------رغم انه جميع انشطتهم يا عقارية يا خدمية مستورده وليست صناعية بحته

    والمقاررنة ظالمة بين الولايات المتحده وبينا!! هل يعقل ان تقارن شركات صناعية منتجة وتدفع للدولة اموال طائلة وقائمة على راس المال-بدولة ريعية مثل الكويت يعيش من ريعها الجميع افراد وشركات!!

    هل يعقل من يملك 51% وسلمناه الامانة ولعب باموالنا من مجالس ادارات شركات وتلاعبو فى الحسابات الختامية واخذو قروض على الشركات لمصالحهم الخاصة وتطلب الدولة تتدخل!!

    الم يعترضو عندما اراد مجموعة من الاعضاء نفع المواطنين باسقاط قروضهم اللى ما تتعدى 1.5 وقالو هذا تعويد للشعب وتخريب له!! وانه يجب على كل شخص يتحمل مسؤولياته!!

    الم يحتجو دائما ورفضهم تدخل الدوله بالسوق واحتاجهم المستمر فى ترك السوق وان ياخذ وضعه الطبيعى بالعرض والطلب!!


    يا استاذ يا فاضل العملية مو عملية حسد لاحد-العملية عملية دولة ومنطق-هل يعقل مجموعة من الشركات تاخذ قروض خارجية وتتحملها الدولة نتيجه لمقامراتهم ( الم يقولوها للشعب سابقا)
    يا استاذ يا فاضل المقياس بينا وبينهم الجمعيات العمومية ورح نحاسبهم على تصرفاتهم بالقروض ودراسات الجدوى وبالعربى اخذتو قروض وين وديتوها؟؟؟؟؟؟؟؟؟ شنو الانجازات على الارض!!

    تبى الدولة تتدخل واللى يسمعك حنا شركات صناعية منتجه ونصدر للعالم--------الشركات حالها حالنا عايشه على الدولة!! شدعوه اهم شركات صناعة سيارات وطيارات ومزارع غذائية والا على الاقل لو ياخى مصانع ملابس!!

    وبعدين من يقولك فى القطاع الخاص كويتين بمعنى الرقم الرقم الصحيح شى لا يذكر بتاتا!!!

    ويكون بعلمك حتى بالقطاع الخاص للمقربين وهم على حسابنا نحن المساهمين!!

    ياخى الكويت مرت بتجارب من قبل واقربها المديونات الصعبه شوفو شلون باقو البلد وراحت المليارات فى بطونهم !! والمواطن المسكيبن طيحو عنه مكيف وتلفزيون!!
     
  6. الراقي

    الراقي بوعبدالله

    التسجيل:
    ‏3 ديسمبر 2004
    المشاركات:
    11,607
    عدد الإعجابات:
    16,191
    مكان الإقامة:
    بيتنا
    الله يبارك فيك ماقصرت:)
    انا اول واحد معارض اعطاء الحرامية فلس واحد مع العلم اني املك اسهم في 3شركات 2منهم في فطاع الأستثمار واذا تدخلت الحكومة اول واحد راح يستفيد انا:)
    ولكن من باب تقديم المصلحة العامة على المصلحة الخاصة ارفض اعطائهم فلس واحد من المال العام
    وسبب ان اللي قاعد يحصل الأن ممكن يحصل كل سنة التجار ينزلون السوق والحكومة تدفع ولكن اذا الحكومة مادفعت شنو راح يصير راح تنهار البورصة هي خلاص مابقى فيها غير التجار وهم أولا يشلون نفسهم
    صغار المستثمرين ماتفرق معاهم الخسارة وصلن اكثر من90% و10% الباقية مايبونها ومطلبهم الوحيد محاسبت المتسبب وعلى راسهم محافظ البنك المركزي والشمالي:mad:
     
  7. caca

    caca عضو نشط

    التسجيل:
    ‏25 يوليو 2004
    المشاركات:
    1,285
    عدد الإعجابات:
    106
    انا ما ابى افلوسي الى خسرتهاا ابى الماحسبة المتسبب....
    اذا امنتة العقوبة اساءة الادب وتصبح الكذاب والسرقة والخيانه فى الامانه.....
    اذا كل شوى يطلع واحد من رأساء مجالس الادارة ويقولك الاقتصاد اذا ما ساعدتونه اقوله طزززززز فيك وفى الاقتصاد ....
     
  8. المغيرة17

    المغيرة17 عضو جديد

    التسجيل:
    ‏29 سبتمبر 2008
    المشاركات:
    1,288
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الكويت
    إنقاذ الشركات لا يعني بالضرورة إعطائهم هدية نقدية مجانية !!
     
  9. الأسد11

    الأسد11 عضو نشط

    التسجيل:
    ‏4 فبراير 2007
    المشاركات:
    464
    عدد الإعجابات:
    86
    نعم نقولها وبصوت عالي بعد لالالا لدفع دينار واحد لهم
    في السابق المديونات الصعبة والحين بعد
    والمساكين الشعب اسقاط قروض المواطين كانوا اول الرافضين
     
  10. بوعنتر

    بوعنتر عضو نشط

    التسجيل:
    ‏30 مارس 2004
    المشاركات:
    822
    عدد الإعجابات:
    260
    وانا بعد وياكم لا لدعم الحراميه
    لايضر الشاه سلخها بعد ذبحها

    فى السابق كانت الناس تصرخ من سقوط السوق وهم كانو يتلذذون بذلك ويجنون الارباح

    وللعلم الحكومه كانت تنوي التدخل عام 2006 للانقاذ ذلك الوقت ولكن الحراميه قالو لها لا تدخلين هذا سوق حر اتركي السوق لقوى العرض والطلب واقتصاد حر والكلام اللى يصرفونه علينه
    انا الاوان ان نقول لهم هذا اقتصاد حر قعدو فى بيوتكم يافاشلين:cool:
    عطو مجال لغيركم
     
  11. ray

    ray عضو جديد

    التسجيل:
    ‏20 ديسمبر 2005
    المشاركات:
    53
    عدد الإعجابات:
    0
    يا جماعه خلنا نتكلم بالمنطق.....الاخ المحترم الي يقول ان الشركات رفضت تقديم ضمانات...يعني بالعقل لو الشركه عندها ضمانات مقبوله راح تخشها علشان اتفلس روحها....جلوبل والدار وغيرها قدمت جميع اصولها كضمانات ...وتم رفضها من البنوك لان معظمها اسهم فقدة قيمتها ..والبنوك طبعا معذوره ....كلامي مو دفاع عن جلوبل او الدار او غيرها...انا انتقدت هل شركات بمشاركات سابقه يمكن الرجوع لها... انتقاد عسير...وشرشحتهم لان بنظري الي سوه سوء اداره كبير والحين قاعد يدفعون ثمنه غاليا....هذا من جانب.... الجانب الاخر ليس المطلوب من الحكومه طبعا اعطاء الاموال زكاه للشركات...المطلوب هو التحرك السريع...المطلوب تصنيف الشركات كل حاله على حده وتقدير افضل طريقه للمساعده ...طبعا اذا كانت تستحق المساعده...وليست شركه منهاره لا رجا من مساعدتها ...
    موضوع ان الشركات حراميه ...والجميع حراميه...ولايجب مساعدتهم كلام لا يجب ان يلقي على عواهنه....يجب دراسته الشركات بصوره شامله والاستعانه بمدققين او جهاة خارجيه وتقديم تقرير كامل كما يفعل ديوان المحاسبه مثلا ...او اداره الخبراء ..اذا وجد تلاعب وحرمنه واضحه طبعا يختلف الوضع....الي ابي اوصله ان هذي شركاه مساهمه مو شركات ذ م م ...فيها الاف المساهمين ...مو علشان انا ما احب زيد وعبيد .... خل تحترق الشركه ...لو نفس المبدء طبقته امريكا مثلا....جان ما ساعدت مثلا ستي غروب الي كانت تقديرات ادارته العليا والرئيس كارثيه ...والتوسع الجنوني بسوق الرهن العقاري الي كلفهم مليارات الخسائر....ولا ساعدت شركه التامين اي اي جي...الي اخذت مخاطره جدا عاليه بالتامين علي قروض الرهن..بل ان هناك ندم لعدم لعدم مساعده ليمان بروذر وتركه الافلاس.....
    اخيرا الي يقول ان هذي شركات صناعيه كبير ه ولديها نتاج و و و.....كما هو معلوم ان اكبر المساعدات اذا اخذنا امريكا مثالا ذهبت الي القطاع المالي والبنوك...لانها ازمه ماليه بالاساس....
    اخيرا.... يعني رحم الله امرء عرف قدر نفسه... الكويت والخليج والدول العربيه كلها دول ريعيه....اقتصادنا قائم علي النفط ولاشي غير النفط...والاسهم والعقار هما القناتين الرئيسيتين لتدوير حركه راس المال ...يعني اقتصادنا قائم عليهم ...والخوض في موضوع ليش الكويت دوله غير صناعيه موضوع اخر يبيله مجلدات الواحد يتكلم عنه...ومبدء لان ما اكو انتاج حقيقي لدينا فليحترق الجميع مبدء غير منطقي
     
  12. فارس777

    فارس777 عضو نشط

    التسجيل:
    ‏9 مارس 2008
    المشاركات:
    1,343
    عدد الإعجابات:
    297
    100% صح لسانك
     
  13. caca

    caca عضو نشط

    التسجيل:
    ‏25 يوليو 2004
    المشاركات:
    1,285
    عدد الإعجابات:
    106
    اخوى اول شئ نسال انفسنى من هو المتسبب لكى نعرف اين العلة ....
    لمى انهار السوق السعودى سابقا عند 21 الف كانت واضحه الاسباب الاسعار متضخم يعنى شركه سعرهاا 3500 ريال وربحهاا 1 ريال ...
    ابى اسألك اسباب الانهيار السوق الكويتى هل هو منطقى يعنى فى شركات ارباحه اكثر من السعر السوقى وشركه ليس لديه مشاكل الا تجد ان هناك مبالغ فى هذه النزول لمدة 5 اشهر ....
    انا اقول فى ازمه لكن من زاد الطين بله هم وادخلو الاقتصاد الكويت فى ازمه حقيقيه .....
    المفروض وكواجب وطنى انهم يدعمون الاقتصاد مو يدمرونه شويت خمه...
    ابى اسالك هل يستحقون المساعد...
     
  14. Medo

    Medo عضو نشط

    التسجيل:
    ‏15 نوفمبر 2004
    المشاركات:
    662
    عدد الإعجابات:
    1
    في مثل مصري يقول

    يا نعيش عيشه فل... يا نموت احنا الكل

    :p:p:p
     
  15. ray

    ray عضو جديد

    التسجيل:
    ‏20 ديسمبر 2005
    المشاركات:
    53
    عدد الإعجابات:
    0
    خلونا بس انشخص شلون صارت الازمه علشان كلامنا يصير واقعي مو عاطفي... فوره السوق حدثة خلال 10 سنوات السابقه تقريبا...الفوره كانت بسبب طيحه صدام ....ارتفاع اسعار النفط.... العولمه والنمو الكبير في اقتصاديات الدول الناشءه كالهند والصين...ثوره دبي العمرانيه ثم البحرين وقطر وابوظبي ....ثوره ورخاء غير مسبوق وعلي مستوي عالمي ....استفاد الجميع من هذه الفوره بكل العالم كما استفاده الكثير هنا بالكويت....جميعنا او معضمنا حقق ارباح كبيره....وكنا نمدح الشرهان والشمالي و البحر وغيرهم ....الشركات ارتفعت اسعارها ...الجشع اصاب الجميع لتحقيق مزيد من الارباح....كلنا اصابنا الجشع ..كافراد نسبه كبيره اخذت الاجل لمزيد من الارباح...وكشركات اقترضت بمئات الملاين لتمويل توسعاتها وتحقيق ارباح وتوزيعات كبيره...البنوك كانت سخيه...البنوك الاجنبيه كذلك كانت اسخي ...ثم حدث ما حدث ...وطاح الفاس بالراس ...وجاء طوفان الازمه الماليه ليضرب جميع دول العالم بلا استثناء...وحصله الانهيارات والافلاسات....ثم شلل شبه تام للاسواق الائتمانيه ...وجفاف ينابيع السيوله...ثم انخفضت اسعار الاصول وحدثه الربكه الكبيره من البنوك الاجنبيه خصيصا لاحتياجها للكاش وعدم رغبتها في تجديد تسهيلاتها الائتمانيه...الطامه الكبري... والخطء الاكبر الي اقترفته شركات الاستثمار..انها قامت باخذ قروض قصيره الاجل لرخص وسهوله الحصول عليها لتمويل توسعاتها المتوسطه وطويله الاجل....وغلطه الشاطر بالف ...وهو دليل علي سوء اداره وضعف اداره المخاطر ...ةشي يجر شي ومصيبه تجر مصيبه..... ما اريد ان اقوله انه علينا ان نفرق بين البوق والحرمنه...وعن سوء تخطيط والانفتاح علي مخاطر اقراض عاليه

    خلونا بس اشوي نبتعد عن الكلام العاطفي ... وتكرار الحراميه ...الحراميه
    بدون اثباتات ...خلونا نتكلم بصراحه اكثر وبالاسماء ونعطي امثله .. الحراميه منو يعني ...عدنان المسلم.... مها الغنيم.... وليد الشرهان....علي الشمالي....المرحومين البحر و الجناعي ... ناصر المري ... عبدالسلام العوضي....ناصر بورسلي ...ضرار الغانم ...لوي الخرافي....هاذول بس عينه من شركات الاستثمار ..وغيره الكثير....اذا كل هولاء حراميه ..يعني ما اكو تاجر شريف بهل الديره.... بعد هولاء يمثلون جزء من شريحه التجار بالكويت ...لو نفرض ان كل هولاء طاحوا ..تستورد تجار من بره مثلا,... انا مو قاعد ادافع عنهم .. ولا هموني ...وصدقوني هل اسماء ما راح تتضرر وايد بهل ازمه...لان مضبطه شغلها وما ينخاف عليها ...لاكن مجرد سؤال كم الف مساهم صغير بهل شركات...اكيد عشرات الاف... اذا كان في طرق بحياديه ومسؤوليه لمساعده هذه الشركات علي جدوله قروضها مثلا او دخول الحكومه باسهم تفضيليه مثلا كما فعله معظم دول العالم بزياده راس مال بعض الشركات التي لديها ملائه ولاكن ليس لديها سيوله مع المحافظه على المال العام مع اخذ بعض المخاطر
    معظم دول العالم تداعت لمواجهه هذه الازمه...لانها ازمه استثنائيه في ظروف استثنائيه....ازمه عالميه وليسه محليه.....يعني كل دول العالم مو خايفه على فلوسها الا احنا ...بالاضافه ان الحكومه قد تحقق ارباح كبيره اذا ما ارتفعت الاسواق خلال السنوات القادمه اذا ما قامت مثلا بالمساهمه بزياده راس المال للشركه.... الموضع ليس ابيض او اسود.... يا نعطيهم فلوس ببلاش يا ما في مساعده ...المطلوب التحرك الصحيح الفعال ودراسه افضل الخيارات ....قد يتم مساعده شركه ا وترك شركه ب للافلاس ...ما المانع ؟؟؟
    اخيرا ربط قضيه اسقاط القروض المستمره بموضوع السوق غير منطقي....اصحاب القروض ما حلت عليهم كارثه جماعيه كالغزو مثلا ..عندما قامت فعلا الحكومه باسقاط القروض,,اصحاب القروض كل من اخذ فلوسه وصرفها...الي صرفها علي بيته..والي شراله سياره جديده...والي سافر فيهم ...والي اخذهم ودخل فيهم السوق...وهم نسبه كبيره...الحين يعني لازم نعورهم مرتين... ما نطيح عنهم القروض ونفلسهم بالسوق
     
  16. Cha3bar

    Cha3bar عضو متميز

    التسجيل:
    ‏2 يوليو 2005
    المشاركات:
    3,477
    عدد الإعجابات:
    337
    مكان الإقامة:
    Pangea Ultima
    أروع ما قرأت
     
  17. طبعنا

    طبعنا عضو نشط

    التسجيل:
    ‏26 سبتمبر 2007
    المشاركات:
    1,198
    عدد الإعجابات:
    30
    ههههههههه
    يسلملي هالمثل
     
  18. عبدالله_الكويت

    عبدالله_الكويت موقوف

    التسجيل:
    ‏7 يناير 2009
    المشاركات:
    107
    عدد الإعجابات:
    0
    والله الى قاعد يصير لعبه شوفو الشركات مانعرف الزين من الشين صارو سبحان الله كلهم ماعندهم سيوله ليش الله العالم اعتقد فيه لعبه ناوين على شى الله العالم شنو
    الحين اعيان للاجاره ردو فلوس العالم ردوها وفكو العالم اللى صدقو كلامكم عن المصداقيه طبعا هذا عن الصندوقين الى عندهم
     
  19. دوم خسران

    دوم خسران عضو مميز

    التسجيل:
    ‏23 سبتمبر 2007
    المشاركات:
    3,173
    عدد الإعجابات:
    1
    لا لمساعدة اللصوص الغير مؤتمنين على حلال الناس بانو حقيقتهم وأكاذيبهم -----عندنا عزة نفس وهم عندهم دنائة نفس قامو يطرون من الحكومه ----- شفنا واحد على وشك يصاب بمرض نفسي ----أبو خالص ---خالص ---خالص ---- أصحاب كشخه ونفخه-----عالطل بوجوهم
     
  20. بوالعيس بيك

    بوالعيس بيك عضو مميز

    التسجيل:
    ‏29 يوليو 2008
    المشاركات:
    6,310
    عدد الإعجابات:
    831
    مكان الإقامة:
    الدعيه
    السلام عليكم

    الاقتصاد رايح ملح( رايح وطي )..

    الله يستر ..يقولون الخبرا ان المستقبل خرمس..

    محد سالم لا التاجر ولا الفقير