لماذا الاصرار على المجازفة ؟

الموضوع في 'السوق الأمريكي للأوراق الماليه' بواسطة الاســــتا ذ, بتاريخ ‏28 يناير 2002.

  1. الاســــتا ذ

    الاســــتا ذ عضو محترف

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    1,466
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    السعودية
    الاخ احمد على قبل فترة اعطى دروسا حول طرق المضاربة وضرورة الابتعاد عن المخاطر وضرورة استعمال ستوب لوز . حتى اصابه الاحباط من كثرة ماكتب

    وامس شدني الاخ بريد الكتروني باحد ردوده

    (وعلى العموم فاني دائما انصح اي شخص ليس له قدره على المتابعه وفهم مايجري ان يشتري له ارض أو بيت او سياره او يحط الفلوس تحت المخده أو يتصدق بها فذلك أفضل من خسارتها في السوق الأمريكيه .... )

    وكذلك ذكر الاخ بريد امس

    ((وانا شخصيا لايمكن ان اشتري أي شركه الا بعد ان اقوم بتدقيق كامل وتمحيص للشركه وبعد ان أفهم عملها ومنافسيها والاجواء التي تحيط بالشركه حتى لو أستغرق ذلك عده اشهر ... ) )

    والحقيقة كم تكدر خاطري عند قراءة مواضيع بعض الاخوان واصرارهم على شراء او المضاربة بشركات صغيرة تعرضهم للخسائر او شركات عليها قضايا .

    الا تعتقدون بانه حان الوقت للعمل بصورة جدية واختيار المناسب والابتعاد عن الشركات الردئية .

    فالرجاء من اخواني الحذر من حرق اموالهم في الاسواق الامريكية واضم صوتي لصوت اخي بريد ان التصدق فيها على الفقراء افضل من المخاطرة.

    مع تمنياتي للجميع بالتوفيق
     
  2. abonaser

    abonaser عضو جديد

    التسجيل:
    ‏1 سبتمبر 2001
    المشاركات:
    298
    عدد الإعجابات:
    0
    صراحة اخي الاستاذ كلامك كلة صحيح .

    وانا كل ما مر علي يوم جديد في هذا المحيط المتلاطم المدعو "الاسهم الامريكية " اكتشف اني حتي الان في اول 100 متر من الشاطئي .

    اعرف اناس محترفين بمعني كلمة محترفين ولهم اكثر من 6 سنوات في هذا السوق ويعملون بجميع انواع البييوع حلالها وحرامها شورت اوبشن لونغ , ورغم هذا الشي فهم خسرانين بمعدل 15 % فما فوق من اموالهم خلال ال18 شهر الماضية . وصحيح ان اغلبهم جلب الاموال من البورصة الامريكية اصلا .

    هذا حال المحترفين اصحاب الملايين " بالدولار" فكيف حال اصحاب المبالغ البسيطة والخبرة الابسط؟؟؟

    صراحة انا لي فترة كبيرة في السوق ولم اجد افضل من تقسيم راس المال الي قسمين نصف للمضاربة اليومية السريعة والنصف الاخر ل الاستثمار قصير المدي وكل لعبة ولها قواعدها . وهناك شي اخر
    معطم الشباب يصرون علي المضاربة في الاسهم الضعيفة او الكارثة الاعظم "البيني ستوك " وبكميات كبيرة ايضا وهذا أكبر خطأ وصراحة البيني ستوك لها ناسها الي يعرفون لها ومو كل شخص يقدر يضارب فيها والبعد عنها اسلم الا لبعض الاسماء .
    ولا ادري ما عيب الاسهم القوية ؟؟؟؟ فرضا 100 سهم سيسكوا قيمتها اقل من 2000 دولار وحركة سيسكوا قوية والتغير في سعرها بشكل يومي واسبوعيا تذبذب اكثر من 4 % طلوعا وصعودا وكل دولار ارتفاع للسهم هو 100 دولار مربح وهكذا . فرضا اذا عند الشخص 10 الاف دولار بامكانة ان يقسمها الي 5 اسهم قوية جدا ولا تخون الشخص او تنهار بلاسبب و المضاربة في هذة الاسهم لاتحتاج الي خبرة عالية في السوق فقط الي الصبر والالتزام ب الستوب لوز . وصراحة هذة هي الوصفة الوحيدة التي اعرفها للمبتدئين ل الاستمرار في هذا السوق وتحقيق المربح ايضا . اما الحاصل حاليا فهي وصفة ل الافلاس والخروج من السوق مسالة وقت لمعظم الشباب الا من رحم ربي .

    وصراحة اعجبتني كلمة قالها بريد في معرض تعليقة علي سهم طلب منة التعليق علية واذكر انة قال لا أدري من اين تأتون بهذة الاسهم التي تحتاج الي مجهر لرؤيتها.
     
  3. المحيط العميق

    المحيط العميق عضو جديد

    التسجيل:
    ‏17 يناير 2002
    المشاركات:
    48
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الجزيرة العربية
    أخي الأستاذ أنا أعرف أنك تقصدني بعدما ارسلت لك الرسالة الخاصة ، أود أن أقول لك أن شركة GX رأس مالها أكثر من 30 مليار دولار وليست شركة صغيرة أو متوسطة بل شركة عملاقة واسأل عنها إذا كنت لا تعرفها ، تعرف ماذا يعني 30 مليار دولار يعني ميزانية قطر والكويت والبحرين مجتمعة

    وأقول لك لا يوجد كبير في الناسدك حتى سيسكو نزلت إلى 12 دولار وهي من أكبر شركات الناسدك وتسمى وحش الناسدك



    حتى إنرون خرجت من السوق مع أنها سابع أقوى شركة في العالم


    ولن أدخل معك في جدل، حول هل كان شرائي فيها صحيح أم لا ، فالي فيني مكفيني بعد ما دخلت شابتر 11 . وأعلنت إفلاسها .

    بدل ما تواسيني تقول لي اذهب وتبرع بمالك بدل ما تشتري هثل هذه الشركات .

    وبالنسبة لخبرتي فاطمئن لقد أمضيت سنوات في السوق وأعرف كيف أحلل السهم على المؤشرات الفنية مثل RSI ومؤشر لاري وليم والماكد والإسكوليتر والمومنتيوم وغيرها ....


    ولكني نسيت أن أقول لك إني بشر ولا أعلم الغيب فتحنا عليها ثاني يوم وجدناها قد أفلست وما يدريني أنها سوف تفلس اليوم بعد أن اشتريتها صحيح أن ديونها حوالي 25% ولكن JNPR ديونها 60% ولم تفلس وكذلك شركات كثيرة .

    لا أقول إلا جزاك الله خير .









    اللهم لا اعتراض على قضائك اللهم لك الحمد والشكر على نعمك الكثيرة علي.. اللهم ربي رضيت بما قسمته لي اللهم أجرني في مصيبتي واخلف لي خيراً منها ... الحمد لله .. الحمد لله
     
  4. ابو محمد

    ابو محمد عضو جديد

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    98
    عدد الإعجابات:
    0
    اخي المحيط الله يعوض عليك خير انشالله ومافينا احد مامر ت عليه الخساير ولكن الله هو الكريم القادر على تعويضنا .وكلام الاستاذ من خوفه على الباقين من الخطر الاكبر من الخساره الا وهو الافلاس.الله يجزاه خير ويعوضك خير .القاري يقول آمييييييييييين
     
  5. المحيط العميق

    المحيط العميق عضو جديد

    التسجيل:
    ‏17 يناير 2002
    المشاركات:
    48
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الجزيرة العربية
    الله يجزاك خير أخي أبو محمد .



















    كانت قيمة الرسملة السوقية لـــ GX من أشهر حوالي 60 مليار دولار ... واليوم دخلت شابتر 11 .

    لكل شيء إذا ما تم نقصان فلا يغر بطيب العيش إنسان
     
  6. بريد الكتروني

    بريد الكتروني عضو محترف

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    900
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الظهران-السعوديه
    الأخ المحيط العميق


    أولا : الله يعوض عليك بخير مما خسرته وادعوا الله لك أن يفتح عليك ابواب رزقه انه سميع مجيب .... لا تيأس ابدا فهذه حال الأسهم ولابد من مثل هذه المطبات في الطريق حتى تصل الى الطرف الاخر ...

    ثانيا : بالنسبه لمصير الأسهم في الشركه في المستقبل ورغم أني قد كتبت عن مثل هذه الحاله من قبل ولكن سأعيد الموضوع انشاء الله في موضوع مستقل ....

    ثالثا : بالنسبه لسوء الفهم مع الأاستاذ .... انا أؤكد لك بان الاستاذ قد كتب مثل هذا الكلام مئه مره من قبل في هذا المنتدى وكذلك أنا وليس المقصود اي أحد بعينه ولكن هذه هي الحقيقه ان المجازفه عاده تكون عواقبها وخيمه سواءا كان المجازف انا أو أنت أو اي انسان على وجه الأرض....

    رابعا : أنا لا اريد ان اكدر خاطرك زياده فانا أعرف أن الخساره مره لكن مشاكل الشركه معروفه ومشهوره وقد تعرضنا لها عده مرات في هذا المنتدى ولعلك لم تكن مشتركا معنا في هذا المنتدى وانا شخصيا كتبت قبل 5 أسابيع في نقاش اعتقد مع أحد الأخوان أن الشركه في مفاوضات مع عده جهات لأعاده هيكله الشركه وتتضمن هذه المفاوضات أن تقوم الشركه بطلب الحمايه من الدائنين ... أي أن طلبها للحمايه لم يكن فيه اي مفاجأه أبدا ... وتكلمنا قبلها عن مشكله السيوله التي تواجهها وكذلك عن خسارتها ل 2مليار دولار قيمه استثمارها في EXDS وأيضا تكلمنا عن المشكله التي تواجهها الشركه في أنها لم تجد زبائن لشبكتها الضخمه من الألياف الضوئيه ...... وغير ذلك الكثير ...

    خامسا : لايمكن مقارنتها مع جونيبر .... صحيح جونيبر ديونها عاليه ولكن التدفق النقدي لديها من عمليات التشغيل موجبا منذ انشاء الشركه ولذلك فلا يوجد لديها مشكله على الأطلاق في تسديد الديون سواءا كانت قليله او كثيره والشركه قادره على طرح أسهم في اي وقت وتسديد هذه الديون في أي لحظه ولكنها لاتريد زياده عدد الاسهم لديها ... أما GX فأن التدفق النقدي من عمليات التشغيل كان سالبا منذ انشائها ولذلك فهي تخسر وتخسر وتخسر ولم تعد تستطيع دفع المستحقات التي عليها ولا الأنفاق على اداره وصيانه شبكتها الضخمه حول العالم .... وقيمه الرسمله للشركه لاتغني ولا تسمن من جوع في هذه الحاله .... ولايمكن مقارنتها مع سيسكو فماحصل لسيسكو أنها كانت مقيمه بشكل خيالي لم يسبق له مثيل (عدد أسهمها 7 مليار سهم ) وحدث تصحيح لسعرها وحتى بعد التصحيح فانها لاتزال واحده من أغلى الشركات في النازداك ....

    -----------------------------------------------

    وخلنا نترك التحاليل على جنب ونشوف ايش مصير سعر السهم :

    تابعت مئات الشركات التي طلبت الحمايه من الأفلاس والشركات التي استطاعت أن تنجح باعاده الهيكله تعد على الأصابع وكان اخرها شركه COVD التي تعرضنا لها في هذا المنتدى بينما الغالبيه العظمى فانها تبقى في التداول بين 3 و 9 اشهر بعد طلب الحمايه وتطلع وتنزل بين عده سنتات و دولار على حسب تطور الأخبار ولكنها في الأخير تنتهي بان تصل الى صفر ....

    لذلك عليك بانتظار الفرص التي يرتفع فيها السهم وتقوم بالبيع بالتدريج ... انا ما أدري كم سعرها يوم أمس لاني على ما أعتقد انهم غيروا الرمز ولم احصل على الرمز الجديد ... ولا أدري كم متوسط التكلفه عليك والذي أتمنى أن لايكون مرتفعا ولكن على اي حال لايشغلك سعر التكلفه عن أنك تبيع بالتدريج فالمهم أنك تخرج باقل الخسائر ...
     
  7. abonaser

    abonaser عضو جديد

    التسجيل:
    ‏1 سبتمبر 2001
    المشاركات:
    298
    عدد الإعجابات:
    0
    أخي المحيط العميق

    اللة يعوض عليك وهذا حال البورصة عموما والضربة الي ما تكسر الظهر تقوية وانا اخوك .
     
  8. be1hand

    be1hand عضو جديد

    التسجيل:
    ‏23 يناير 2002
    المشاركات:
    44
    عدد الإعجابات:
    0
    أخي المحيط العميق

    الخسارة .. خسارة الدين ثم الصحة ثم المال؟

    لا تحزن فانت بالدرجة الثالثة .. كان الصحابة رضي الله عنهم .. اذا مات لهم ولد ( الدرجة الثانية ) .. يحمدون الله انه ابقى لهم غيره.

    " من باب الذكرى أقول لك هذا " .. والا .. فأنا اعلم انك تعلم.

    اما عن الاستاذ

    بصراحة ..
    اذا كان يقصدك من كلامه .. فأنا أشوف أن يفترض أن تقول له شكرا، ونحن نقول له شكرا ايضا.

    انت تشكره .. لأنه ذكر الموضوع بشكل عام ولم يخصص ..

    اما نحن فنشكره .. لأنه اراد ان يحول تجربتك ( التي لم يذكرك بها بالاسم ) الى درس .. للجميع .. فهل نشكره ام لا؟

    واعتقد انك قرأت كلام البريد .. يوم قال .. ان الاستاذ هذا نهجه من زمن بعيد وهذه كتاباته ..

    اما اخي البريد الالكتروني

    فكلامه بخصوص الشركة مقنع جدا ... وضّح لك فيه نقطة ضعف الشركة.

    فاذا كان مبلغ استثمارك كبير .. ولم تنتبه لما ذكره الاخ البريد .. فهذا خطأ فادح .. يفيدك انشاءالله مستقبلا ( ويفيد الجميع ).

    اما اذا كان المبلغ بسيط .. فأقولك .. حمدالله على سلامتك.
     
  9. المحيط العميق

    المحيط العميق عضو جديد

    التسجيل:
    ‏17 يناير 2002
    المشاركات:
    48
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الجزيرة العربية
    أخي أبو ناصر شكراً لك على التشجيع


    أخي بي ون هاند تقول لي أن الأستاذ ذكر موضوع عام ، ولكني أقول لك أني أرسلت له رسالة خاصة ورد علي بنفس الرد تقريباً ولذالك علمت أنه يقصدني، على العموم جزاه الله خير







    أخي بريد إلكتروني طلع علي سعر الشركة قريب من 55 سنت ، وسعرها الأن حوالي 15 سنت هل من الممكن أن تصعد لــ 30 أو 40 سنت علماً أنها أخذت كاش 750 مليون دولار من أحد الشركات الآسيوية ورمز الشركة الأن GBLXQ


    الشركة طلعت علي قريب من 55 سنت هل من الممكن أن ترتفع إلى 30 أو 40 سنت ؟
     
  10. الاســــتا ذ

    الاســــتا ذ عضو محترف

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    1,466
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    السعودية
    اخي الكريم المحيط العميق

    اسأل الله عز وجل ان يوفقك للخير ويرزقك من حيث لاتحتسب

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    اقدم لك اعتذاري الشديد على كتابتي الموضوع اعلاه لما سببه لك من الم لم اكن اقصده وانما كتبته بنية حسنة كنصيحة لكل الاخوان ولم اقصد شخصا بعينه ولم ابغي ان احط من قدر تجربتك او ممارستك في السوق .

    وانا مستعد تقديم الاعتذار لك مرات ومرات باي اسلوب ترضاه وباي لغة تحبها الى قلبك الى ان يشرح الله صدرك باني لم اكن اقصدك.

    ولك مني هذا التعهد بعدم القيام مرة اخرى بوظيفة الواعظ وتقديم النصائح انما انا زميل للجميع واخوكم الصغير خطأي اكثر من صوابي .

    ولا اريد ان يكون تسرعي بالكتابة ان تكون سببا اضايق به احد من اخواني .

    وأسال الله ان يعوضك عن خسارتك ويجبر خاطرك
     
  11. mwakadi

    mwakadi عضو جديد

    التسجيل:
    ‏3 سبتمبر 2001
    المشاركات:
    43
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    saudi arabia
    النصيحة النصيحة

    اولا نعزي الاخ في خسارته وندعو له بالربح العاجل ان شاء الله
    ثانيا اعتقد انه اذا اختفت النصيحة والتوجيه من هذا المنتدى ستقل فائدته بشكل كبير ولذلك لا اعتقد انه يجب لوم احد على النصيحة وخاصة انها عامة فلم نكن نعرف عن اي من الامور والرسائل الخاصة ابدا ابدا ولم توجه الرسالة اي نقد لشخص بذاته
    ولذلك في اعتقادي لا لوم على الاستاذ
     
  12. المحيط العميق

    المحيط العميق عضو جديد

    التسجيل:
    ‏17 يناير 2002
    المشاركات:
    48
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الجزيرة العربية
    أخي الأستاذ جزاك الله الجنة ورفع منزلتك وجمعك مع النبين والصديقيين والشهداء وزادك رزقاً إلى رزقك أسأل الله أن يوفقك في حياتك وأن يعينك على الخير وأن يرزقك الذرية الصالحة والزوجة الصالحة التي تعينك على الخير ويجنبك الخسارة في سوق الأسهم .. اللهم آمين آمين آمين وجميع المسلمين


    أنا أعرف أنك تريد لنا الخير وإنك لا تريد لنا الخسارة ، فجزاك الله خير .

    أعذرني أخي ، فأخوك قد خسر كل رأس ماله في شركة كان رأس مالها حوالي 30 مليار دولار بين ليلة وضحاها بعد كل هذا الجهد والقراءة في الكتب والطباعة من المنتدايات ومتابعة الشاشة ساعات يومياً ودراسة التحليل الفني والشارتات طبعاً غير القلق والضغط النفسي .


    أخي الأستاذ أنت أخي في الله، وأنت لم تسيء لي حتى تعتذر فما أردته هو النصيحة جزاك الله خير. لكن ربما أنني فهمت غلط أعذرني .


    أسأل الله أن يكثر من أمثالك .













    مع السلامة يا شباب نشوفكم بخير أسأل الله أن يجنبكم الخسائر وأن يوفقكم في السوق
     
  13. الاســــتا ذ

    الاســــتا ذ عضو محترف

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    1,466
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    السعودية
    اخي الكريم المحيط العميق

    اشكر لك تكرمك على بهذا الوسام الذي ساحمله على كتفي مفاخرا به الاخرين وادعو من الله عز وجل ان يجبر خاطرك ويسدد خطاك ويصلح لك امرك كله وان يكتب لك صالحك في دينك ودنياك واخرتك.

    فنحن لاندري من اين ياتينا الخير هل من المصائب او من سعة الرزق فلقد بكى بعض الصحابة عندما مدت لهم الموائد وقالوا نحسب ان الله جل وعلا قد عجل برزقنا .

    ولعل ماورد في الحديث خير عزاء لك ولنا (عجبا لامر المؤمن كل امره خير اذا اصابته ضراء صبر فكان خير له واذا اصابته سراء شكر فكانت خير له او كما قال صلى الله عليه وسلم

    اللهم لك الحمد على كل حال من الاحوال.

    اخي الكريم لقد كانت ملاحظاتك الاولى اصابتني بالكدر عليك وعاهدتك وعاهدت نفسي بعدم الكتابة مطلقا ولكن بعد قرأت ماكتبت وعرفت علو اخلاقك وسمو نيتك قررت العودة للكتابة

    ويعلم الله اني لست بحاجة للكتابة في هذا المنتدى ولكن قناعة بنفسي من باب تقديم النصح لاخواني وعدم كتم العلم مهما كان نوع هذا العلم .