أخي المؤشر والبريد ،، هذا ما أحلم به،، وليس ذاك ؟؟

الموضوع في 'السوق الأمريكي للأوراق الماليه' بواسطة be1hand, بتاريخ ‏31 يناير 2002.

  1. be1hand

    be1hand عضو جديد

    التسجيل:
    ‏23 يناير 2002
    المشاركات:
    44
    عدد الإعجابات:
    0
    أخي المؤشر ،،،
    الحقيقة ،، بعد أن بدأت بالرد على تعقيبك السابق الذي بدأته في هذا الرابط
    http://www.indexsignal.com/vb/showthread.php?s=&threadid=1627
    الذي كان بعنوان " كيف أنجو من هذا الرعب ! "

    غيرت رايي وفضلت أن يكون ردي بموضوع منفصل ،،،

    أخي المؤشر
    لا أدري كيف استنتجت أنني أبحث عن وصفة سحرية ،،، أو ربح بدون خسارة ،، مع ان سؤالي كان واضحا ،،
    وهو
    كيف تنجو من الرعب ( الكاب دوان ) ..

    فهل النجاة من الكاب داون يعتبر حلم ؟؟
    مع انك
    انت نفسك .. جاوبت على نفسك ،، واعطيت امور ممتازة وجميلة لمبتدىء مثلي ،، عن كيفية النجاة من الكاب داون ..
    اذا
    فأنا لا أحلم ،،

    والدليل الواضح ان سؤالي في محله ( للمبتدئين ) .. هو رد الأخ المحيط ..
    فسؤالي كان .. كيف نعتبر بما حصل للأخ المحيط ( وقد سألت السؤال قبل أن اعرف ما حل به ).

    يعني الظاهر انك فهمتني خطأ

    ما عليـنــــــــــــــــا ( كان هذا تعليقا .. و ليس موضوعنا ).

    أخي المؤشر ..

    بخصوص تصنيف الوول ستريت للمضارب المحترف ،، فأنا (مبتدىء ) ولكن لدي تصنيف آخر .. أرجو أخذ رأيك به ..

    المحترف هو ،،

    1/
    من يربح 5 مرات ويخسر 5 مرات

    قد تقول هذا غباء وليس احتراف ،، انتظر !
    ولكن السؤال هنا

    ـ هل جاءت 5 مرات ربح حظ أم طريقة ( تثبت نجاحها ،، كطريقة مدروسة ) ؟؟

    2/
    أن يربح ،، ضعف ما يخسر ( بتوفيق من الله ثم بطريقته ثم بالستوب لوز).

    هكذا في رأيي تكون أكثر من محترف ،،،
    وهذا
    مثال على كلامي ،،

    لو أنني قمت بـ 10 عمليات خلال سنة مثلا ..

    خسرت 5 وربحت 5 ،،، ( بشرط أن يكون كطريقة مدروسة وليس حظا)..
    وبشرط
    ان اربح ضعف ما اخسر ...
    فماذا تكون النتيجة .......؟

    لو قلنا كل ربح = 10.000 $ وكل خسارة =5.000 $
    اذا
    5 عمليات ضرب 5.000 $ = 25.000 $

    هل المبلغ بسيط ؟؟
    اذا قلت نعم .. أقول لك ..
    هل أنت متأكد من أن طريقتك التي درستها سوف تحقق لك ( ربح 5 وخسارة 5 ،، وربحك اكبر من خسارتك)؟؟
    اذا قلت نعم
    اقول لك
    الآن فقط ،،، ضع مليون دولار لو شئت ..

    ليس هذا فحسب ..
    انا
    لم أحسب لك ،، إعادة استثمار الربح ..
    بمعنى
    متى ما كان هناك عملية ربح فاقت رأس المال المستثمر .. وتبعها عملية ربح أخرى ،، فتكون النتيجة ،، أرباح خيالية ..

    اذا كل الحكاية كانت تدور حول سؤالين فقط ؟

    هل متأكد من أن طريقتك سوف تحقق لك 5 عميات ناجحة ( من 10)؟؟

    وهل تعرف كيف تحقق في العملية الناجحة ضعف خسارتك في العملية الخاسرة .. ؟؟؟

    أخي المؤشر

    أنا متأكد لو أتيت بطفل ،، لأستطاع ان يحقق 5 عمليات ناجحة من أصل 10
    ( وهذا ليس كلام فقط ، ولكن ،، هناك تجربة قام بها أحد الدكاترة في نيوزلنده ،، قبل عام تقريبا ،، قد تكون قرأت عنها ،، حيث كانت التجربة تتكون من ثلاثة اشخاص
    طفلة صغيرة
    استاذ في الاقتصاد
    خبير في البورصة ( حسب ما اظن )
    ولكن الأكيد
    كان هناك طفلة مع شخصين خبراء ،، بل خبراء جدا ،،
    وقام كل منهما باختيار سهم ،، ولست متأكدا من الوقت ولكن أظنه كان بحدود اسبوع ـ 10 أيام ،، حيث كان السوق كله ينتظر نتيجة التجربة ،،
    فماذا كانت النتيجة ،،
    سهم الطفلة الصغيرة ،،، حقق أعلى ربح
    ثم
    لا أعلم من الثاني والثالث
    ولكن
    الخبراء ،، ما نفعتهم تحليلاتهم ،، .

    قد تقول لي اذا كان كلامك صحيحا ،، فلماذا يخرج اناس كثيرون من البورصة ؟؟
    أين الحظ في هذا ..

    جوابي ،،
    أن الطفلة قد تحقق ما يحققه أكبر مضارب في الدنيا ،، ولكن الفرق يكمن في التالي!
    الطفلة قد تخسر 20 مرة ثم تربح 30 مرة ،، ولكن ! من أين لها المال حتى تربح 30 مرة ،، فالطفلة خرجت ،، ولن تعود
    والطفلة أيضا ،، قد تكون مع اول خسارة خسرت كل راس مالها وليس بعد 20 خسارة
    والطفلة أيضا قد تربح 30 مرة ثم خسرت 20 مرة ، ولكن ما ربحته ،، كان لا يساوي خسارة واحدة .
    اذا ،،،
    ان الشخص الذي يخرج من البورصة ،،

    قد يكون حقق الجزء الأول من المعادلة 4 خسائر ـ 1 ربح ،،
    وبالتالي خسر كل رأس المال ،، وبالتالي ( آوت )، فالربح ينتظره ولكن متى ،، ( الله أعلم ) ..
    +
    كانت خسائره فادحه
    +
    الربح الذي حققه ( لم يعوض 2 خسارة ) من خسائره ..

    اذا.. اخي المؤشر ،،
    انا مبتدىء وانت خبير
    والحلم الذي ابحث عنه ليس عدم الخسارة ،، ولكن ،، !

    طريقة مدروسة تعطيني 4 أمور ...

    1/ عدم التعرض لـ 4 خسائر متتالية ،،

    2/ عندما تنجح الطريقة ،، تحقق لي ربح = 2 خسارة ( أو شىء قريب من هذ ا)
    3/ ان (تثبت) الطريقة نجاح 5/5 ،، خلال 10 عمليات وليس خلال 20 عملية ،، وبالتالي يذهب رأس المال.

    4/ البعد عن الرعب ،، مما قد يعرضني لخسارة = 2 ربح ..
    والذي سألتك عنه

    الشىء الجميل والغريب أخي المؤشر ،،
    أنك
    أجبت عن جزء كبير في النقطة الرابعة ،، ولكن ( الظاهر فهمت خطأ أنني أبحث عن الكمال )

    حيث أقول لك بكل امتنان أنني أستخلصت من ردك السابق عدة أمور ،، قد تكون بالنسبة لك من الديهيات
    وهي كالتالي ..
    1ـ الابتعاد عن الاسهم الرخيصة اقل من 5 $ ( هل هذه طريقتك؟)
    2ـ التركيز على الشركات المعروفة ( هل هذه طريقتك؟)
    3ـ الالتزام بأمر الحد من الخسارة .

    قد تقول هذه أمور بسيطة ؟؟؟
    نعم أنها بسيطة جدا ،، قد لا أنتبه إليها ،، لولا أنك ألحقتها بقولك:

    "لاحظت أن مشكلة الكثيرين على الرغم من أنه يعرف معظم ما قيل هنا من كثرة تكراره هي الصعوبه البالغه في الإلتزام به"

    4ـ بخصوص ال gap بإتجاه الأسفل من النادر حدوثه في أسهم الشركات المعروفه و إذا حدث للشركات المعروفه فليس بالقدر الذي يعتبر مأساوي.

    5ـ أشد ما يكون تأثير ال gap على الشخص الذي وضع ماله كله في سهم واحد فقط ....... وهذا خطأ فادح جدا ....لذلك عليك بالتنويع.

    شكرا ،، أخي المؤشر

    هذه الـنقاط الـ 5 ،، أنته قلتها ارتجاليا او بديهيا ،، فماذا لو أنك فصلت بها ! سوف تكون النتيجة أروع جدا ..

    انا في السابق ، والمحيط العميق حاليا ، وقد يكون الجوال ( بعد ويانا ) ،، وغيرنا شباب (بالجملة) ،، كان سبب خسارتهم ،، ليس عدم الربح
    ولكن
    الخسارة ،، عندما حدثت ،، كانت قاضية ..
    وهذا هو رأس موضوعي السابق معك ،، والذي أخرجت من ردك عليه 5 نقاط ،، صدقني ،، في نظري هامة وان استهزأ البعض ببساطتها ...

    شكرا أخي المؤشر ،، فأنا لا أبحث عن حلم ..



    ملاحظة أخيرة للمهتمين بهذا الموضوع ،،

    فالاخ بريد الكتروني قد ،، قال في الخليج ولعله قال هنا (أيضا)
    انه كان يضارب في السابق ( الظاهر بأوقات فراغه ) في طريقة تحقق
    نسبة نجاح 7 / 3 ،،

    وقال أيضا أنه لا يحب المتابعة أمام الشاشة كثيرا ،، وأن من يفعل ذلك فسوف يحقق نتائج أفضل بالطبع ،،
    اذا
    من كلام الاخ المؤشر نستنج ان
    البريد الذي يعتبر في نظري مستثمرا بدرجة وكيل وزارة ،،، يعتبر في نظر وول ستريت ( مضارب محترف ).

    فمن أراد الرجوع اليها فليرجع للموضوع ،، أو أن يستزيد منها عن طريق البريد وشكرا ..

    فماذا عن المؤشر ،، الذي اعتبره مضاربا بدرجة وكيل وزارة ( لا يزعل البريد ) ،،،،
    أظن أن لي لقاء آخر معك ،، أخي المؤشر.

    ولكنني الآن أدرس أدوات التحليل الفني ،، حتى أستوعب كلامك مستقبلا اذا ما بدأت الحوار معك.

    وشكرا لك مرة أخرى ،، فكلامك يا أخي ،، كالسهل الممتنع ،،،
    بل أنني استمتع واستفيد جدا بالقراءة لك ،، حيث
    تعطي الزبده دائما ،، وكلامك واضح جدا ،،
    ولكن !
    المشكلة أنني أبحث عن مواضيع معينة ( خاصة للمبتدئين مثلي ) ،،،
    مثل
    التحدث عن طريقتك او الطريقة المثلى في الاختيار الاولي للأسهم التي سوف يتم المضاربة بها ، ومدة احتفاظك بالسهم والخطوط العريضة التي يجب الالتزام بها ،وطريقتك او استراتيجياتك التي تبني قرار شراءك وبيعك للسهم بواسطتها ،، الخ من ا لكلام الذي يهتم به جدا ( الضائعين مثلي ) ...
    ولكن لم أجدك تحدثت عنها ( بالشكل الذي يروي ظمأ المبتدىء ) ..

    قد تقول ان هذا يختلف من شخص لآخر ،،

    ولكنني أقول ،، لك ،،
    أننا نبحث عن اسلوب الشخص الناجح ،، سواء يحتفظ بالسهم لدقيقة او يوم او اسبوع او الخ ،،،،

    وهذا ما سأحاول أن أفعله معك ومع الجميع مستقبلا ،،، ( اذا اتسع صدرك وصدر غيرك لذلك .. ).

    وشكرا للبريد أيضا ،، على كرمه في طرح طريقته ،،،

    فبعد انتهائي من معرفة ما احتاج من أدوات الفنية ،، سوف تكون موضع دراسة ،، انشاءالله

    وشكرا للجميع
     
  2. المؤشر

    المؤشر المشرف العام مشرف

    التسجيل:
    ‏30 أغسطس 2001
    المشاركات:
    6,691
    عدد الإعجابات:
    67
    مكان الإقامة:
    الكويت
    عزيزي be1hand

    لا تأخذ موضوع الحلم على محمل الجد فقد كان نوع من الدعابه

    من خلال أسئلتك أستشف أنك تبحث عما كنت ابحث عنه انا سابقا عندما بدأت تعاملي مع البورصه الأمريكيه ..... أنت عندك إحساس داخلي أن ما يجري في أسعار الأسهم في سوق الوول ستريت لا يجري إعتباطا ولكنه حسب نظام معين لكنه لا يزال غير واضح بالنسبه لك .... أي أن هناك حلقة وصل مفقوده وأنت تبحث عنها


    أولا دعنا نتحدث عن الخساره المرعبه التي تقلقك وهي النوع الذي ينسف راس المال كله ويخرجك من البورصه مفلس

    بما أنك ذكرت الأخ المحيط العميق ( الله يهون عليه خسارته ويعوضه ) كمثال على ذلك النوع من الخساره فدعنا نأخذه كحاله للدراسه ونعرف ما الأخطاء القاتله التي إرتكبها :

    1. وضع ماله كله في سهم واحد
    2. إشترى سهم سعره أقل من 5 دولارات وبالتحديد أقل من دولار وأنا أطلق على من يشتري الأسهم الأقل من دولار ( إنتحاري )

    الإنتحاريين نوعان:

    النوع الأول يعرف أن أي سهم في الناسداك يقل سعره عن دولار واحد لمدة شهر كامل فإنه يوقف عن التداول لذلك يكون حريص على معرفة بداية ذلك الشهر ونهايته حتي يتخلص من السهم قبل إيقافه

    النوع الثاني لا يعرف عن مسألة إيقاف سهم الشركه عن التداول بعد مرور شهر على إنخفاضه عن الدولار

    3. الأخ المحيط العميق كان جاهز للبيع وكان محقق ربح وكان يفرق عنه وعن تلك الخساره ضغطة زر ولكنه تردد تحت عامل نفسي يطلق عليه ( الطمع )

    الثلاث أسباب المذكوره أعلاه هي الصفه العامه لذلك النوع من الخساره المرعبه التي حلت بكل اللذين خسروا رؤوس اموالهم في البورصه الأمريكيه


    المضاربه ليست حظ في الوول ستريت فمن يعتمد على الحظ فقط لن يستمر طويلا بل المضاربه هي خليط من العلم والفن المدروس وبغض النظر عن عدد مرات الربح والخساره طالما المحصله النهائيه ربح وهذا الربح ينمو وطالما أن الخطا لا يتكرر في كل خساره ففي نظري انا شخصيا ذلك يكفي


    be1hand
    أهم ما يميز المضارب الناجح هي النظره العميقه الشامله في الجانب النفسي للسوق ...... هناك عاملا نفسيان لا ثالث لهما يؤثران على السوق هما الخوف والطمع عليك أن تعرف ما هي مغذيات هذان العاملان التي تجعل أحدهما يغلب الآخر من حين إلى آخر مما يسبب الإرتفاع أو الإنخفاض اليومي الذي نراه في السوق وعندما تعرف ما هي الأسباب سيكون من السهل عليك توقيت عملياتك في الشراء والبيع

    النماذج الفنيه المذكوره في الدروس اخذت الجانب النفسي من عملية التحليل الفني وهذا هو بالضبط ما يناسب السوق أكثر من الأدوات الفنيه الأخرى على المدى القصير وتلك النماذج ليست علم مطلق ( أي 1+1 =2 ) بل تعطيك الإحتمال الأقوى ولكنها لا تنفي حدوث الإحتمال الأضعف لذلك يجب أن يكون عندك خطه واضحه للإنسحاب في حالة حدوث الإحتمال الأضعف


    عندما تضع عينك على سهم شركة ما فيجب أن تأخذ وضع البيئه المحيطه به ( الإقتصاد والسوق بشكل عام ) في الإعتبار لإن البيئه اهم بكثير وسوف تؤثر على إتجاه سعر السهم على المدى القصير
     
  3. be1hand

    be1hand عضو جديد

    التسجيل:
    ‏23 يناير 2002
    المشاركات:
    44
    عدد الإعجابات:
    0
    أحسنت أخي المؤشر

    شكرا ،، على جوابك ،،

    وسوف أشكرك .. على كل سؤال تجيب عنه مستقبلا ،،

    تقديرا لجهدك ووقتك وسعة صدرك
     
  4. المحيط العميق

    المحيط العميق عضو جديد

    التسجيل:
    ‏17 يناير 2002
    المشاركات:
    48
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الجزيرة العربية
    أخي المؤشر نعم أعترف بأخطائي

    بالنسبة لما ذكرت صدقت :

    1- الخطأ الأول هو أني وضعت كل أموالي في شركة واحد وهذا خطأ مني ، لكن الذي دعاني لذالك هو أني قد حققت أرباح سريعة بنفس الطريقة وأنت تعرف أنك عندما تضع كل مالك في شركة واحد فإن الربح يكون حاد وكذلك الخسارة ، وأنا حققت ربح حوالي 20 % في يوم واحد فأغراني ذلك بالمغامرة.


    2- بالنسبة لشراء سهم سعره أقل من 5 دولار أختلف معك في ذلك، ألا تذكر نزول PMCS من 105 دولار إلى 65 دولار في يوم واحد عندما حذرت ، أنا كنت في الصالة وواحد من الشباب شاري 1000 سهم فيها بسعر 105 أو 107 على ما أذكر وكان يريد دولار ولا دولارين جا ثاني يوم بعد ما حذرت الشركة وجد نفسه خسر 40 ألف دولار في يوم واحد نزلت من 105 الى 65 خسر 40 الف دولار فقط يعني حوالي ربع مليون ريال في يوم واحد والسبب هو أن سعرها مبالغ فيه جدأ جدأ.

    ونفس الشيء مع JNPR +
    ARBA+OPWV+CMGI+YHOO+AMCC+ITWO PWER+ RMBS+GTW

    وغيرها وغيرها وصراحة تعقدت من الشركات الغالية وصرت أخاف كلما أذكر ما حدث بهذه الشركات وكيفية نزولها .

    أعرف شباب اشتروا CMGI بــ تعرف بكم ؟ كم تتوقع ؟









    كم ؟ اشتروها بــ ما فوق 100 دولار ونزلت بسرعة الى 80 فخافوا وقالوا نصبر الى بكرا ثم راحت 50 طبعا ورطوا في السهم وبعد أشهر رأتيهم في الصالة يطلبون النصيحة بعد أن وصل السهم ألى 1 دولار ماذا يفعلون؟؟؟؟



    يا أخي لا أستطيع أن أحصي عدد الذين ورطوا في أسهم جداً غالية.

    حتى شركات عريقة ، وبالنسبة لي إشتريت في أوراكل من زمان كانت ب 30 دولار واشتريتها بقريب من اللو يير أنا شريتها من هنا وطلعت إشاعة أن مديرها سوف يتركها ويبيع أسهمه وإنهار السهم ثم بعد ذلك مباشرة حذرت ثم بعد ذللك راحت الى 23 هذه أوراكل .



    ولا تسأل عن أريبا التي خسرت أغلب الشباب العرب وسحبت في الناس من 160 الى 1 دولار .

    اعرف واحد شراها بحوالي 36 دولار ثم نزلت وطبعا كان أقل سعر لها 35 لكن نزلت فرجع واشتراها بحوالي 28 حتى يعدل فيها ثم نزلت الى 20 فصبر ثم 18 فرجع واشترى كمية كي يعدل فيها فنزلت ثم نزلت فأصر أن يعدل فاشترى ب حوالي 12 فنزلت ففقد الأمل وغسل إيده منها.. ولكن بعد ايش نزول من 40 دولار الى 1 دولار مع ردة فعل واحدة فقط أو اثنتين ارتفعت فيها 2 أو 3 دولارات.


    وصرت أروح لأبو 3 و5 و2 و1 مثل محلات كل شيء بريالين ...

    طبعاً تسأل ليش ؟ أقول الضرب في الميت حرام ولا يضير الشاة سلخها بعد ذبحها يعني الشركة منهارة ورايحة وطي سعرها 1 أو 2 دولار وين بتروح أكثر ...

    ولكن الأن دخلنا في عصر جديد صار حتى أبو 1 دولار يروح الى 1 سنت يعني مرحلة جديدة وضحايا جدد .


    وصراحة ما عاد ينفع تبيت شيء حتى سيسكو



    3- بالنسبة لكلامك عن أن الشركة التي تظل في الناسدك أقل من دولار أكثر من شهر تخرج يوجد شركات ظلت شهور ولم تخرج مثال TLXS DDDC وغيرها وبصراحة كنت أول أركز على هذا الشيء بعد ما طلع هذا النظام ولكن مع الوقت وانشغالي في دراستي + مشاكل أتعرض لها + التركيز على المضاربة والشركات والتحليل الفني بشكل كثف نسيت هذا القانون ولم أعد أركز عليه ... والظاهر ان الشركة لم تخرج بهذا السبب هناك مشكلة الديون وأنا كنت عارف أنه عليها ديون حوالي 25% ولكن JNPR ديونها 60% من حوالي سنة أو أكثر ولم تفلس وقد شرح لي بريد إلكتروني في هذه المسألة وعن أن السيولة عند جنبر بالموجب وأنها تستطيع أن تسدد الديون في أي وقت وبصراحة لم أكن أعلم ذلك .



    ‌ $$$$ بالنسبة للطمع بصراحة أنا طماع وعندي أهداف كبيرة أحتاج الى مال حتى أحققها ولا أستطيع تحقيقها بدون مال ولازم يكون المال كثير ما ينفع شيء قليل لذلك لازم أخاطر واطمع حتى أصل .

    لا تظن أني راعي كلام فارغ قصور سيارات سفرات الى سويسرا وفينيسيا ، طز في القصور وأصحابها وفي السيارات الفخمة المهم سيارة توصلني فقط وفيها مكيف بس وبيت يحميني من حر الشمس وبرد الشتاء، ولا أريد أن أتزوج من الحسناوات المهم أحقق أهدافي هذا أهم شيء.

    آسف جداً على الإطالة بعد ما خسرنا صرت أشارك أكثر في المنتديات أول كنت مشغول بالشاشة .

    والله وحده يعلم لماذا أفعل ذلك وهو وحده سوف يجزيني على ما أفعل ويعلم نيتي .

    اللهم أنت أعلم بعبدك الضعيف اللهم أنت تعلم ما في نفسي .

    صبراً آل ياسر صبراً آل ياسر
     
  5. be1hand

    be1hand عضو جديد

    التسجيل:
    ‏23 يناير 2002
    المشاركات:
    44
    عدد الإعجابات:
    0
    أخي المحيط العميق ،،، كيف حالك

    بخصوص تعليقك

    اعتقد ،،

    أن المؤشر يقصد ،، أن نسبة خسائر الشركات اقل من 5$ هي أكثر من نسبة خسائر الشركات أكبر 5$ ،،،

    اذا ، فهي أكثر أمانا ليس إلا .. وليست آمنة تماما ،، والدليل أمثلتك.

    والمؤشر سوف يوضح الخطأ في كلامي ،، انشاءالله
     
  6. بريد الكتروني

    بريد الكتروني عضو محترف

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    900
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الظهران-السعوديه
    الأخ B1 hand

    أنت في الطريق الصحيح مادمت تسأل وتحاول أن تعرف والبحث الشخصي ومحاوله الفهم هي أهم عناصر النجاح في الأاسهم ....

    هناك أسهم وصلت الى مستويات معقوله وانصح المضاربين المبتدئين يركزون عليها مثل SUNW ....فالشركه وصلت الى 65 دولار في عز فقاعه الأنترنت وذلك بسبب أن زبائنها هم في الغالب من شركات الأنترنت التي كانت تحتاج الى سيرفرات قويه لأداره مواقعها وبالتالي فانها مرت عام 99 و 2000 بفتره ازدهار حقيقيه ... وفي عام 2001 كانت معظم شركات الانترنت قد فلست وقاموا يبيعون سيرفراتهم بالمزاد فتأثرت SUNW من توقفهم عن الشراء ومن بيعهم لسيرفراتها في المزاد ومن الركود ....

    الان وبعد أن وصلت مبيعاتها للقاع فاني أعتقد ان المستقبل سيكون افضل والشركه امنه الى حد كبير بالأسعار الحاليه فالشركه ليس عليها ديون وتمتلك تقنيه متطوره وهي الشركه الأولى في مجالها وفضلا عن ذلك فان تذبذب السهم كبير وحتى لو أحتفظت بالسهم فانك باذن الله راح تستفيد مع الوقت ....

    على العموم حاول الا تستعجل الأمور وخذ راحتك في فهم الأشياء وكل يوم ستتعلم شئ جديد ....
     
  7. المؤشر

    المؤشر المشرف العام مشرف

    التسجيل:
    ‏30 أغسطس 2001
    المشاركات:
    6,691
    عدد الإعجابات:
    67
    مكان الإقامة:
    الكويت
    الأخ المحيط العميق

    1. عندما تتخذ قرار مصيري بوضع مالك كله في سهم واحد فيجب ان يكون هذا القرار مبني على اساس صحيح مدروس وليس مغامره

    2. أنت تحدثت عن أشخاص إشتروا في شركات غاليه ثم إنخفضت أسعارها بنسب تصل إلى 90% وخسروا أموالهم ولكن...... أين أولئك الأشخاص من أمر الحد من الخساره ؟ ..... هل كانوا يجهلونه ؟ .... هل كان العناد والمكابره برفض الخساره ؟ المضارب يجب أن يتصرف كالآله التي تنفذ الأوامر والأهداف المحدده المدروسه بدون تردد .... المشكله الكبرى عندما تسيطر العوامل النفسيه على المضارب كالخوف والطمع مما يمنعه من إتخاذ القرار الصحيح ...... أنا لا أقول لك أنه ليس هناك شركه غير معرضه لخسائر قويه ولكن هناك طرق للإنسحاب منها في الوقت المناسب بأقل قدر ممكن من الخساره التي هي جزء من تجارة الأسهم ومن يواجه صعوبه في تقبلها فعليه الإبتعاد

    3. مشكلة الأسهم الرخيصه من الصعب تطبيق النماذج الفنيه على الرسم البياني لأسعارها بعكس الأسهم الغاليه وكونك تضارب في سهم سعره غالي ولديك الإحتمالات القويه في معرفة إتجاه سعره عن طريق التحليل الفني وتحقيق ربح بسيط لهو أفضل وأسلم مائة مره من الدخول في مغامره الأسهم الرخيصه التي قد تصيب وقد تخيب ( يعني صارت لعب قمار )

    السوق عاوز نفس طويل ........ ولتكن قصة السلحفاة والأرنب مثلا نحتذي به في البورصه الأمريكيه
     
  8. fhd

    fhd عضو جديد

    التسجيل:
    ‏19 نوفمبر 2001
    المشاركات:
    2
    عدد الإعجابات:
    0
    ترى الاغلبيه مبتدئيين

    الشكر الكبير للخوان على مثل هذا الطرح الرائع المفيد خصوصا للمبتدئين مثلي

    اما بالنسبه للاخ b1hand ,وخصوصا في مقالك الطويل العريض الكبير العالي ، بصراحه من كثر ما كتبت انا تهت بنص المقاله ، وبعدين انت تقول انت مبتدئ؟؟؟؟؟؟؟؟ اجل المحللين وش يكتبون ، الا انت شكلك اول واحد دخل البورصه اول ما فتحوها في سنه 1800 هههههههه


    لو تسمحون الابنتعاد عن التطويل لان حنا تونا بالبدايه واكثر الموجودين مبتدئين لان المحترف ما عاد يهمه لانه فهم اللعبه

    الله يوفق الجميع ويسدد خطاهم
     
  9. مافي مثلي

    مافي مثلي عضو جديد

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    120
    عدد الإعجابات:
    0
    والله ياخ فهد جبتها ، اول ما كنت اقرى مقال be1hand اشوفه طويل ويتعرض الى نقاط كثيره فاضيع انا واقرى موضوع ثاني وهذا نفس الشئ حاصل في منتدى اعمال اخليج كيث انه يكتب باسم ثاني. المهم اول ما اشوف اسمه في موضوع اطنشه واقرى الموضوع الي بعده. وامس كنت فاضي وقعدت اقرى كل المواضيع بما فيها مواضيع be1hand ولقيت انها مهمه جدا وتفيد المبتد ئين مثلي بشكل كبير ويتطرق لمواضيع كانت في ذهني ولكن لم اسال عنها.

    لذا اخ be1hand اسف على تطنيش مواضيعك في البداية ولكن يا ليت تختصر في مقالتك ومثل ما يقولوا خير الكلام ما قل ودل، والله يبارك فيك وكثر من مواضيعك ولكن باختصار :) ، المشكلة انك عديت الاخوان واصبحت ردودهم طويله
     
  10. aaljawal

    aaljawal عضو جديد

    التسجيل:
    ‏24 سبتمبر 2001
    المشاركات:
    168
    عدد الإعجابات:
    0
    لحظة لحظة لحظة

    الاخ بي 1 هاند حياك الله

    هذا جزء من رسالتك:


    ((انا في السابق ، والمحيط العميق حاليا ، وقد يكون الجوال ( بعد ويانا ) ،، وغيرنا شباب (بالجملة) ،، كان سبب خسارتهم ،، ليس عدم الربح
    ولكن
    الخسارة ،، عندما حدثت ،، كانت قاضية ..
    وهذا هو رأس موضوعي السابق معك ،، والذي أخرجت من ردك عليه 5 نقاط ،، صدقني ،، في نظري هامة وان استهزأ البعض ببساطتها ...

    شكرا أخي المؤشر ،، فأنا لا أبحث عن حلم .. ))


    انا وش لون دخلت قدر الظغط هذا ( بكسر القاف) اش لون؟

    فهمني وانشاء الله احاول ان افيدك بقدر المستطاع


    مشكور
     
  11. be1hand

    be1hand عضو جديد

    التسجيل:
    ‏23 يناير 2002
    المشاركات:
    44
    عدد الإعجابات:
    0
    أخي البريد

    شكرا على النصيحة ،،
    وشكرا على كرمك المتواصل في طرح الشركات والأفكار

    مؤشرنا ،،،

    في النقطة الثالثة في ردك على الأخ المحيط ،،، أرشدت المبتدئين مثلي على الخط العريض وضربت على وتر حساس

    جزاك الله خير على حسن تعبيرك

    أخوي fhd وأخوي مافي مثلي
    نازليـــن الملعب عشان تقولون اختصر .........

    شكرا على تنبيهكم ... ولكن !

    اولا:
    التعبير ،،، نعمة من الله ،، المؤشر يجيدها باحتراف وانا لا امتلكها

    ثانيا
    عندما يكون لدى الشخص سؤال 1 ، تكون المسألة بسيطة ،، فما بالكم أنني لدي العشرات من الأسئلة ،، واغتم الفرصة للحصول على ما أريد مع كل مجيب.
    وحتى السؤال الواحد لو كان عندي ،، فأنا حريص أن لا أضعه وأذهب ،، ولكن أحاول بكل الطرق أن يفهمني السائل ...

    وملاحظتكم على العين والراس .......

    أخوي aaljawal

    أنا كتبت كلامي بناء على كلامك التالي
    "
    الله يجبر بخاطرك بريد، ذكرتني بالماضي الأليم
    ثم عندما تحدثت عن تجربتك ،، قلت قد ولم أجزم

    وعموما .. آسف اذا كنت فهمت كلامك خطأ
     
  12. aaljawal

    aaljawal عضو جديد

    التسجيل:
    ‏24 سبتمبر 2001
    المشاركات:
    168
    عدد الإعجابات:
    0
    اخي بي 1 هاند

    مشكور علي التوضيح .....الحين فهمتك ....... بس لاحظ كلامي مع بريد

    لاحظ كلمة ماضي

    هذا الماضي كان اتعس واغبي واحقر ماضي شفتة لانة كان السبب الاول والاخير هو اخوك بنفسة وقرارتة:

    هذا الوضع كان من 3 سنين تقريبا

    ولذلك قلت لابو ناصر لا تنسي الهندي مالك شركة INSP

    المهم

    الحمد لله الذي هداني بعد ان ظلمت نفسي بنفسي

    ماهو العيب وماهو الحل

    عرفت العيوب وبقي الحلول

    بدات بالبحث كالتالي:

    موضوع السوق هذا يحتاج الي 3 اشياء فقط وهي:

    1- العلم
    وينقسم الي قسمين:

    أ- علم مادي او ثقافي او سمة مثل ما شئت المهم البحث والقرائة عن الاسس

    ب- علم النفس وهو اصعب شئ واجهتة وما زلت الي ها اللحظة.

    2- الطمع

    وهو الموت والافلاس بعينة

    3- الخوف

    وهو السلاح والامان ولكن احسن استخدامة
     
  13. nona$

    nona$ عضو جديد

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    63
    عدد الإعجابات:
    0
    مناقشه رائعه والكل ............

    حايستفيد منها ....................... وصراحه المنتدى فى حاجه للمناقشات هذى
    مما تزيد فى وعى المبتدئين وتصحح نظريات اخرى لناس وان كانوا محترفين والف شكر للكل مع تمنياتى للمنتدى بالنجاح دائمااا........:)
     
  14. be1hand

    be1hand عضو جديد

    التسجيل:
    ‏23 يناير 2002
    المشاركات:
    44
    عدد الإعجابات:
    0
    أخي الجوال ،، بارك الله لك في رزقك

    أنت ذكرت أنك تربح ،، وذكرت الخطوط العريضة لربحك ،، والتي أرى المؤشر أشار إليها مرارا وتكرارا ،، وأشار أيضا أن العيب ليس فيها ولكن في عدم الإلتزام بها ....

    ومع هذا ،،،،، ومع أنك ألمحت لعدم سؤالك عن تلك الطريقة ،،

    ولكن ،،،،، اذا أردت فأطرحها ،، واذا لم تشاء ،، لك ذلك ..

    ولكن كما قد نستفيد منها ،، قد تستفيد منها أنت اذا تدخل احد الخبراء وقال لك ،،
    طريقة جيدة ولكن احذر من كذا وكذا ،،،،

    هذا رأيي الشخصي ،، وفي النهاية الأمر راجع لك ،،،


    وبارك الله فيك وفي رزقك ،،
     
  15. aaljawal

    aaljawal عضو جديد

    التسجيل:
    ‏24 سبتمبر 2001
    المشاركات:
    168
    عدد الإعجابات:
    0
    اخي بي 1 هاند

    شوف ها الموقع وبشرح علية شئ بسيط وانت عليك الباقي(مثال)

    http://stockcharts.com/def/servlet/SC.web?c=NTAP,uu[m,a]daclyyay[pb50!b200][vc60][iUb14!Lh14,3]&pref=G

    شوف الحين ال RSI & SLOW STO علي اليسار من التشارت في شهر اكتوبر كلهم في منطقة ال OVERSOLD وكان سعر الشركة 6 تقريبا .... انتظرها حتي تتطلع الي 8 بمعني تعدي رقم ال 35 بالنسبة
    لل RSI و 22 بانسبة لل SLOW STO وهنا يكون سعر الشركة تقريبا 8

    واضع STOP LOSS علي 6 وكل ماطلعت اعدل ال STOP LOSS

    وابيعها عندما يصل ال RSI الي رقم 65 وهي منطقة قريبا جدا من
    OVER BOUGHT

    مرة ثانية اشترها عند سعر 16 تقريبا في شهر ديسمبر ونفس ال
    RSI & SLOW STO في منطقة ال OVER SOLD وبعها علي سعر
    26 في اخر شهر ديسمبر تقريبا علي التشارت

    طبعا لازم تتابع اخبار الشركة والسوق من غير كلام

    وتعرف ال SUPPORT & RESISTANCE وها الامور

    هذا مثال ولك ان تطبق غيرها وايضا اخوك يستخدم معاهم ال
    مؤشر وليام.......

    الحين دورك والله يعينك
     
  16. أبو وليد

    أبو وليد عضو جديد

    التسجيل:
    ‏9 نوفمبر 2001
    المشاركات:
    147
    عدد الإعجابات:
    0
    ليس الموضوع في رأيي هو الدولار وإنما المبالغة في السعر

    أنا ريما أوافق من قال بأن العيب ليس في سعر الشركة بدولار فمعظم الشركات التي تحقق أرباحا عالية وبعشرات الدولارات حاليا كانت بسنتات عند بداية ظهورها سواء بعد أو قبل أن تطرح في السوق 0IPO

    والشركات التي تتداول تحت الدولار حاليا كانت بعشرات الدولارات أو حتى بمئات الدولارات قبل فترة ..المحك في ذلك أمران الاقتصاد بصفة عامة وحالة الشركة بصفة أخص.. فقد يكون سعرها محلقا وبين عشية وضحاها ينهار للقاع ولا أريد أن أعطي أمثلة لكثرتها.. واليوم فقط كم شركة فوق الخسة دولارات فقد السهم ربع أوحتى نصف قيمته اليوم فقط ..ْ
     
  17. المؤشر

    المؤشر المشرف العام مشرف

    التسجيل:
    ‏30 أغسطس 2001
    المشاركات:
    6,691
    عدد الإعجابات:
    67
    مكان الإقامة:
    الكويت
    للرفع والإستفاده
     
  18. S500

    S500 عضو مميز

    التسجيل:
    ‏30 مايو 2003
    المشاركات:
    2,037
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الكويت
    للرفع والاستفاه
     
  19. بنت الراهي

    بنت الراهي عضو جديد

    التسجيل:
    ‏27 ديسمبر 2003
    المشاركات:
    47
    عدد الإعجابات:
    0
    بصراحة عجبني النقاش وقلت برفعة

    بس وين الاخ المحيط ما شوفة يكتب
    والاخوان الباقين بعد اختفوا
     
  20. $$ الطمـــوح $$

    $$ الطمـــوح $$ عضو جديد

    التسجيل:
    ‏12 أغسطس 2004
    المشاركات:
    476
    عدد الإعجابات:
    0
    جزاك الله خير إختي