عقود الاجار

الموضوع في 'قسم الإستشارات القانونيه' بواسطة الموحد1, بتاريخ ‏6 مايو 2009.

  1. الموحد1

    الموحد1 عضو جديد

    التسجيل:
    ‏9 ابريل 2008
    المشاركات:
    403
    عدد الإعجابات:
    0
    عندي مستأجر ساكن عندي وماعطيته عقد اجار والريال يدفع اول بأول السؤال

    في مشكله بالموضوع لو اختلفنا لاسمح الله؟

    ملاحظه: المستأجر امريكي
     
  2. rahaly

    rahaly مستشار قانوني

    التسجيل:
    ‏13 ابريل 2005
    المشاركات:
    7,455
    عدد الإعجابات:
    4
    مكان الإقامة:
    الكويت
    طبيعي ان العقد افضل لك بكثير

    ولكن ما في اي مشكلة

    لو صارت لا سمح الله مشكلة ... ممكن اثبات العقد بشهادة الشهود ... عادي

    بس النصيحة سوي عقد افضل لك وله .. اذا في حرج .. قوله لازم عقد عشان الدولة طالبته :)
     
  3. fayoona74

    fayoona74 مستشار قانوني

    التسجيل:
    ‏31 يناير 2009
    المشاركات:
    2,071
    عدد الإعجابات:
    3
    مكان الإقامة:
    الكويت
    القانون اشترط ان يكون عقد الايجار مكتوب مافي افضل يارحالي لازم يحرر عقد مكتوب
    انظر قانون الايجارات موجود كامل بالقسم
     
  4. rahaly

    rahaly مستشار قانوني

    التسجيل:
    ‏13 ابريل 2005
    المشاركات:
    7,455
    عدد الإعجابات:
    4
    مكان الإقامة:
    الكويت
    ان شاء الله طال عمرج

    بس احنا ما عرفنا ليش الريال ما سوا عقد .. لذلك كان الجواب حسب الواقع المطروح علينا

    وسؤال ...هل يجوز ان يكون العقد شفويا ام لا ..؟؟
    و يصير يثبت العلاقة الايجارية التي تمت بدون عقد مكتوب والا ما يصير ؟؟

    وممكن سؤال فيونة ؟؟
    الحين الريال مأجر خالص ... شنو يصير اذا ما في عقد مكتوب ؟؟
    عطينا الوضع القانوني لهذه الحالة ... تفضلي :)
     
  5. fayoona74

    fayoona74 مستشار قانوني

    التسجيل:
    ‏31 يناير 2009
    المشاركات:
    2,071
    عدد الإعجابات:
    3
    مكان الإقامة:
    الكويت
    حاضر اعطيك الوضع القانوني
    اول شي عقد الايجار الشفوي مو معترف فيه قانونا
    الاستناد القانوني المادة 5 من القانون رقم 35لسنة 78 بشان ايجار العقارات

    عقود الايجار التي تبرم بعد نفاذ هذا القانون يجب ان تكون ثابتة بالكتابة ، ومع ذلك يثبت عقد الايجار اذا وجدت كتابة من المالك تفيد ذلك.
    أما العقود المبرمة قبل نفاذ هذا القانون فيجوز اثباتها حسب القواعد التي كانت سارية وقت ابرامها.

    النصيحة ان الاخ السائل يسارع بتحرير عقد مكتوب يوقع من الطرفين اعتبارا من تاريخ سريانه الفعلي يعني باثر رجعي مافي مشكلة ويتحدد فيه الاجرة وسبق اني نزلت نموذج عقد ايجار تلقاه بالقسم بس من زمان لكنه موجود
    واثر عدم تحرير عقد يروح عليك اي ادعاء باخلاء او ايجارات متاخرة او اي منازعة ايجارية
     
  6. rahaly

    rahaly مستشار قانوني

    التسجيل:
    ‏13 ابريل 2005
    المشاركات:
    7,455
    عدد الإعجابات:
    4
    مكان الإقامة:
    الكويت
    قوية .............................. قوية :)

    اذا صارتلك اي منازعة ... تعالي اخلي لك العين واجيبلك الاجرة المتأخرة وانازعلك المستأجر (ايجاريا) ... والوعد ان القضية مجااااانا ... بدون اتعاب

    ( عشان فيونة بس ) :)
     
  7. fayoona74

    fayoona74 مستشار قانوني

    التسجيل:
    ‏31 يناير 2009
    المشاركات:
    2,071
    عدد الإعجابات:
    3
    مكان الإقامة:
    الكويت
    يسلمووووو رحالي كلك كرم بس ماحتاج محامي توني كسبانة قضية اخلاء وايجارات متاخرة وماخذة جم قضية لله حق الاهل اخلصها لهم
    مرسيييي على تعاونك بس عندي قضية ثانية يبيلها رحالي عنيد ونجري لانها جد قضية عويصة وينقصها دليل ملموس
     
  8. rahaly

    rahaly مستشار قانوني

    التسجيل:
    ‏13 ابريل 2005
    المشاركات:
    7,455
    عدد الإعجابات:
    4
    مكان الإقامة:
    الكويت
    بس ما جاوبتيني ...

    اذا واحد مثل اخونا صاحب السؤال عنده مستأجر ... وما دفع الايجار
    وانتي تقولين ماله حق يرفع دعوى .. شنو يسوي ...؟؟

    وهل يروح حقه ؟؟؟؟


    اخذي هالمعلومة مجانا :)

    في دعوى اسمها اثبات علاقة ايجارية ...

    يعني اذا تأخر المستأجر ارفع دعوى اخلاء لعدم سداد الاجرة .. مع طلب اثبات العلاقة الايجارية بالشهود .. القاضي يسألهم من متى مستأجر وكم الايجار ..
    يحكم بثبوت العلاقة الايجارية ... والزام المستأجر بسداد متأخر الاجرة مع الاخلاء

    ونفس الاجراء في حال طلب المؤجر زيادة الاجرة بعد خمس سنوات اذا ما كان عنده عقد مكتوب (او قد يكون فقده مثلا او العقد لدى مالك سابق)

    القانون يا هانم يعبرون عنه بانه " زي الحمار .. تئوليله يمين يروح يمين .. يسار يروح يسار " ( هذا مثل مصري شائع طبعا) ;)


    والقانون لا يؤخذ بحرفيته ... بل بروحه

    لذلك ما نقدر نعرف عنه الا بالممارسه والتجارب ... وليس بنقل النصوص ... (قص ولصق) .... فهمتي قصدي يا استاذه ؟


    :)
     
  9. fayoona74

    fayoona74 مستشار قانوني

    التسجيل:
    ‏31 يناير 2009
    المشاركات:
    2,071
    عدد الإعجابات:
    3
    مكان الإقامة:
    الكويت
    رحالي انا مو معاك ومافيها هالمسالة روح قانون لانه الشرط واضح باشتراط ان يكون عقد الايجار مكتوب واذا كانت في احكام باثبات ايجار مافيه عقد مكتوب فاكيد بيكون من جانب المستأجر وليس المؤجر اللي الزمه القانون بتحرير عقد مكتوب

    ولاتقول قص ولزق لاني مارة بالتجربة ورايي حطيته بناء على تجربة واقعية اول طلب تقدمه للمحكمة عقد الايجار واذا كلامي غلط اقنعني بحكم مو كلام شفوي لان وكالة يقولون ماعترف فيها وترا على فكرة انا جاوبت من قبل
    الحل ان يسوي عقد ايجار بالتاريخ الفعلي يعني باثر رجعي مافيها مشكلة ويوقع الطرفين عليه بعد ليش يدخل نفسه بمتاهات والحل سهل
    نصيحة لصاحب المشكلة حرر عقد مكتوب باسرع وقت
     
  10. rahaly

    rahaly مستشار قانوني

    التسجيل:
    ‏13 ابريل 2005
    المشاركات:
    7,455
    عدد الإعجابات:
    4
    مكان الإقامة:
    الكويت
    هم راجعي مشاركتي

    انا قلت له الافضل اكتب عقد
    لاني ما اعرف الظرف اللي من اجله هو لم يحرر عقد
    وجاوبته عن الحالتين ... الافضل يكتب عقد
    واذا مافي عقد(على افتراض ان في سبب يمنعه من كتابة عقد) .. ما راح يروح حقه



    بس انتي ما جاوبتي ..
    اذا واحد مأجر وما عنده عقد
    والمستأجر ما دفع الايجار شنو يسوي ؟؟


    اما قصة انج تبين حكم ... هم بسيطة

    روحي المحكمة ... اي دائرة ايجارات ... سألي سكرتير الجلسة عن هالموضوع لان مار عليه الف مرة

    يجاوبج ...

    واذا من اجل المعرفة مرة ثانية

    حاضر

    ارسل لج صورة حكم بالايميل :)
     
  11. rahaly

    rahaly مستشار قانوني

    التسجيل:
    ‏13 ابريل 2005
    المشاركات:
    7,455
    عدد الإعجابات:
    4
    مكان الإقامة:
    الكويت
    يتبع .... عشان فيونة .. تستاهل

    المادة 5

    عقود الايجار التي تبرم بعد نفاذ هذا القانون يجب ان تكون ثابتة بالكتابة ، ومع ذلك يثبت عقد الايجار اذا وجدت كتابة من المالك تفيد ذلك.
    أما العقود المبرمة قبل نفاذ هذا القانون فيجوز اثباتها حسب القواعد التي كانت سارية وقت ابرامها.


    هل تعلمين يا استاذه انه في النصوص التي يسكت فيها المشرع عن ذكر جزاء مخالفة النص فان البطلان (مثلا) لا يكون متعلق بالنظام العام الذي يجب ان تقضي به المحكمة من تلقاء نفسها ...

    طيب ..

    اذا النص هنا لم يرتب اي جزاء على عدم كتابة عقد بين المالك والمستأجر
    فما الذي سيترتب على ذلك ؟؟؟؟

    بالنسبة للمستأجر يستطيع بسهولة ان يثبت العقد بايصال اجرة


    واذا لم يمسك بايصال فله ان يثبت العلاقة الايجارية بشهادة الشهود

    وكذلك المالك ... في حال عدم وجود العقد يستطيع اثباته بشهادة الشهود

    وانا ماني عارف انتي ليش مستغربة من هالشئ !!!!


    وعمرج ما راح تعرفين تجاوبيني ..

    اذا المالك ما كان عنده عقد .. والمستأجر ما سدد الاجرة .. شنو الوضع ؟؟
     
  12. fayoona74

    fayoona74 مستشار قانوني

    التسجيل:
    ‏31 يناير 2009
    المشاركات:
    2,071
    عدد الإعجابات:
    3
    مكان الإقامة:
    الكويت
    ليش ماقدر اجاوبك معاك لي النهاية
    مادة 65 من القانون المدني
    لا يلزم ، لانعقاد العقد ، حصول الرضاء به في شكل معين ، ما لم يقض القانون بغير ذلك.
    - وإذا فرض القانون شكلا معينا لانعقاد العقد ولم يراع هذا الشكل في ابرامه ، وقع باطلا.
    وقانون الايجارات اشترط تحرير العقد مكتوب بعدين موشرط تحط الحكم كامل اكتب الاشياء الضرورية بمنطوق الحكم اللي توضح وجهة نظرك مع ذكر الحالة باختصار عشان الكل يستفيد وعن نفسي لما راجعت السوابق القضائية للي قدرت اوصل له فعلا يجوز اثبات العلاقة الايجارية بكافة طرق الاثبات بالنسبة للمستأجر والقاضي يلزم المؤجر بتحرير عقد مكتوب المؤجر مالقيت شي يقول انه يقدر يثبت
    يالله جاوب
     
  13. fayoona74

    fayoona74 مستشار قانوني

    التسجيل:
    ‏31 يناير 2009
    المشاركات:
    2,071
    عدد الإعجابات:
    3
    مكان الإقامة:
    الكويت
    خلص رحالي انا تاكدت من الموضوع وانت صح
    يجوز اثبات العلاقة الايجارية بكافة طرق الاثبات مثل ايصالات الاجرة
    لكن نصيحة للاخ يحرر عقد مكتوب لان عملية الاثبات فيها لفة اما العقد المكتوب تحصل على حكم باسرع وقت ممكن
    ومشكور رحالي على المعلومة القيمة بالنسبة لي يديدة وماكنت اعرفها لكن اعتب عليك شي واحد ان نقاشك بالمواضيع احيانا تسفه بالرأي الآخر وتقول كلمات تحبط فيها اللي جدامك مثل ( قص ولزق-مستغربة - هالكلمات مافيها ترابط ...عمي اترك عنك الكلام اللي فوق كله ....) اضافة الى انك دايما كلامك شفوي مايقترن بدليل ملموس اوكي عندك خبرة ومار بالتجربة بس اللي جدامك لازم يقتنع سواء كان صاحب المشكلة او الشخص اللي يناقشك فارجو انك تكون موضوعي بالنقاش وتحترم وجهة النظر الثانية مهما كانت وهذا اهو سر الاقناع
    شكرا والى اللقاء لنجرة ثانية :)
     
  14. rahaly

    rahaly مستشار قانوني

    التسجيل:
    ‏13 ابريل 2005
    المشاركات:
    7,455
    عدد الإعجابات:
    4
    مكان الإقامة:
    الكويت
    اشوة وفرتي علي :)
     
  15. fayoona74

    fayoona74 مستشار قانوني

    التسجيل:
    ‏31 يناير 2009
    المشاركات:
    2,071
    عدد الإعجابات:
    3
    مكان الإقامة:
    الكويت
    اقرا مرة ثانية عدلت المشاركة
     
  16. أمير بطيبتي

    أمير بطيبتي عضو نشط

    التسجيل:
    ‏28 مارس 2008
    المشاركات:
    266
    عدد الإعجابات:
    1
    مكان الإقامة:
    الكويت
    اهنيج على اخلاقج استااااذه فيووونه ياااليت بعض النااس تكوونين لهم قدووه :rolleyes:;)
     
  17. الـمـحـامـي

    الـمـحـامـي مستشار قانوني

    التسجيل:
    ‏10 مارس 2009
    المشاركات:
    290
    عدد الإعجابات:
    1
    * لا فرق بين مستاجر امريكي او هندي فالكل سواسية امام القانون الكويتي وإذا ما حصل خلاف يستطيع المستاجر اثبات العلاقة الايجارية بايصال استلام الأجرة او بمحضر اثبات حالة بأنه سكان بالعقار او بشهادة الشهود وعندها يتعامل معك كأن بيده عقد ايجار تماماً طالما معه ايصال بالأجرة الشهرية .
    المحامي عوض ماطر المطيري
    99420979
     
  18. rahaly

    rahaly مستشار قانوني

    التسجيل:
    ‏13 ابريل 2005
    المشاركات:
    7,455
    عدد الإعجابات:
    4
    مكان الإقامة:
    الكويت
    يا بو الشباب ...
    انت اخذت اخر كلمة بالموضوع :)

    صارت خبصة.. وقصة

    الموضوع ماكان على المستأجر واكيد ان الجنسية مالها علاقة

    الكلام عن المؤجر هل يستطيع اثبات العلاقة الايجارية بدون عقد مكتوب لان القانون الزمه بالعقد المكتوب ؟؟

    ;)
     
  19. الـمـحـامـي

    الـمـحـامـي مستشار قانوني

    التسجيل:
    ‏10 مارس 2009
    المشاركات:
    290
    عدد الإعجابات:
    1
    لم نقصد يا سيدي من الرد ان أمر إثبات عقد الإيجار قاصر على المستأجر فقط بل ان ما يجوز اتباعه من طرق الاثبات بالنسبة للمستأجر يسري أيضاً بالنسبة للمؤجر .. إذ يجوز لهذا الأخير إثبات العلاقة الايجارية القائمة بين الطرفين بكافة الطرق أيضاً شأنه شأن المستاجر فإذا كان النص في المادة ( 5 / 1 ) من القانون رقم 35 لسنة 1987 الخاص بايجار العقارات على ان " عقود الايجار التى تبرم بعد نفاذ هذا القانون يجب ان تكون ثابتة بالكتابة ومع ذلك يثبت عقد الايجار إذا وجدت كتابة من المالك تفيد ذلك "
    - الا ان المشرع قد أجاز على الرغم من ذلك إثبات العلاقة الايجارية من جانب المؤجر بكافة الطرق المقررة في الإثبات على اعتبار ان الكتابة ما هي الا وسيلة من وسائل الاثبات وليست ركناً لانعقاد عقد الايجار وفي هذا المعنى قررت محكمة التمييز الكويتية في رقم 233 / 85 جلسة 18 / 6 / 86 مجلة القضاء والقانون س 14 العدد 2 ، ق3 ، ص 28 " ان الكتابة ليست ركناً لانعقاد عقد الايجار بل هي مجرد وسيلة للاثبات "
     
  20. rahaly

    rahaly مستشار قانوني

    التسجيل:
    ‏13 ابريل 2005
    المشاركات:
    7,455
    عدد الإعجابات:
    4
    مكان الإقامة:
    الكويت
    وضحت نقطة الخلاف ... بارك الله فيك يا استاذ

    قرأتي يا فيونة ؟ :)