زيادة راس المال.....

الموضوع في 'السوق الكويتي للأوراق الماليه' بواسطة sara_q8, بتاريخ ‏17 أغسطس 2004.

  1. sara_q8

    sara_q8 موقوف

    التسجيل:
    ‏30 يوليو 2004
    المشاركات:
    103
    عدد الإعجابات:
    0
    عندي سؤالين للاخوه الاكارم:

    الاول: هل الاكتتاب عادتا (لزيادة راس مال) لاي شركه يؤدي الى انخفاض سعر السهم بالسوق خاصة بعد انتهاء مدة الاكتتاب؟

    الثاني: كم تستمر عادة فترة الاكتتاب (لزيادة راس مال) شركة ما؟
     
  2. قلنا لكم

    قلنا لكم موقوف

    التسجيل:
    ‏26 فبراير 2004
    المشاركات:
    449
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الكويت
    من خبرتي القليله والمتواضعه
    احب ان اجاوب على الاسئله
    السؤال الاول
    لكل شركه ظروفها الخاصه بعض الشركات ينزل سهمهم عندما يكون هناك اكتتاب في زيادة راس المال
    وهناك شركات العكس
    طبعا الزياده لها سبب
    يا ان الشركه خسرانه او في وضع صعب وتبي تعوض وهني يطيح سعر السهم
    او ان الشركه ممتازه وتحتاج سيوله لزيادة استثماراتها وهنا السهم راح يرتفع كما هو حاصل للبنك العقاري

    اما الجواب الثاني فهذا يعتمد على مجلس الاداره اهو اللي يحدد مدة الاكتتاب واعتقد ان البنك المركزي حاط لهم ضوابط وشروط للاكتتابات
    وبصراحه انا ما اعرف هذه الضوابط
    اتمنى من الاخوه اللي يعرفون يردون علينا
     
  3. حوت السوق

    حوت السوق عضو نشط

    التسجيل:
    ‏12 يوليو 2004
    المشاركات:
    374
    عدد الإعجابات:
    1
    زيادة رأس المال

    1- زيادة رأس المال لا تؤثر بشكل مباشر على تغير السعر للسهم ( اي عند نهاية زيادة رأس المال لا يفتح السهم على سعر جديد) ولكن يتأثر سعر السهم باداء الشركة بعد زيادة رأس المال وهل ارتفعت الارباح بعد الزيادة ام لا:
    مثال :
    راس مال شركة 2 مليون دينار وعدد الاسهم 20 مليون سهم
    تم رفع رأس المال من 2 الى 3 مليون دينار وبالتالي ارتفاع عدد الاسهم الى 30 مليون سهم
    في حالة تحقيق ربح يبلغ 500 الف دينار فان ربحية السهم لقبل الزيادة هي 25 فلس للسهم الواحد.
    في حالة تحقيق نفس الربح وعدم ارتفاعه بعد زيادة رأس المال فان ربحية السهم تنخفض الى 16.6 فلس وبالتالي يتأثر سعر السهم بانخفاض الربحية للسهم.
    يعني لازم الشركة تحقق زيادة في الارباح علشان تحافظ على نفس السعر للسهم.

    2- تختلف فترة زيادة رأس المال من شركة لاخرى ومنها 15 يوم الى 45 يوم ويعتمد على قرار مجلس الادارة للشركة و القوانين المختصة بهذا الموضوع.

    والله الموفق
     
  4. sara_q8

    sara_q8 موقوف

    التسجيل:
    ‏30 يوليو 2004
    المشاركات:
    103
    عدد الإعجابات:
    0
    اشكركم اخواني على هذه الاجابات الطيبه و الله يجعلها في ميزان حسناتكم
    ولكن بالنسبه للبنك العقاري هل بعد زيادة راس المال سوف يتم اعلان ارباحه مباشره...؟
     
  5. ريفالدو

    ريفالدو موقوف

    التسجيل:
    ‏26 أغسطس 2003
    المشاركات:
    698
    عدد الإعجابات:
    0
    لنأخذ البنك العقاري كمثال حيث سيتم زيادة رأس ماله

    من مبادىء الاقتصاد انه متى زاد العرض قل السعر

    اذا عند زيادة راس مال البنك سيؤدي ذلك الي زيادة اعداد اسهم البنك ومن شان ذلك سيؤدي الي زيادة حجم الاسهم المتداولة للبنك وهذا يقود الي انخفاض سعر السهم اضافة الي ان زيادة راس المال تستدعي الي امتصاص السيولة من السوق فهذا يؤدي الي انخفاض حركة التدوال والي انخفاض الاسعار ومن بينها سعر سهم البنك و من قام بالاقتراض من المساهمين سيقوم ببيع اسهمه لتسديد القروض وحتى من لم يقترض سيبيع لجني الارباح وهذا سيؤدي الي انخفاض سعر السهم
    اضافة الي المشاكل المتوقعة من اللخبطة بتكوين اللجنة الشرعية الكركيعان بالبنك التي ستحمل الزبائن عن النفور من فتح حسابات بالبنك لاسباب دينية .
     
  6. mae2326

    mae2326 عضو جديد

    التسجيل:
    ‏29 سبتمبر 2003
    المشاركات:
    122
    عدد الإعجابات:
    0
    الأخ ريفالدو
    أعتقد أن قولك زيادة عدد الأسهم تؤدى الى انخفاض فى سعر السهم غير دقيق لأن بنك الكويت الوطنى كمثال عدد أسهمه أكثر من مليار ونصف المليار سهم وسعره فوق بس حبيت أوضح هالنقطه .
     
  7. ريفالدو

    ريفالدو موقوف

    التسجيل:
    ‏26 أغسطس 2003
    المشاركات:
    698
    عدد الإعجابات:
    0
    الأخ mae2326

    وبما انك اتخذت بنك الكويت الوطني كمثال

    لا حظ تأثير حجم الاسهم على تخفيض سعر السهم
    فعندما نقارن

    بنك الكويت الوطني عدد الاسهم 1547900000 تقريبا السعر( 1260) اقفال 18 اغسطس

    مع

    بيت التمويل عدد الاسهم 759903000 تقريبا السعر ( 1600) اقفال 18 اغسطس

    اذا نلاحظ ان الزيادة في عدد الاسهم ليست في صالح البنك الوطني مع ان ربحية سهم البنك الوطني اعلى من ربحية سهم بيت التمويل
     
  8. حوت السوق

    حوت السوق عضو نشط

    التسجيل:
    ‏12 يوليو 2004
    المشاركات:
    374
    عدد الإعجابات:
    1
    مثال على مقارنة البرتقال بالتفاح

    وهل نقارن بيت التمويل مع بنك الكويت الوطني
    بيت التمويل : بنك + تمويل+استثمار+ تاجير
    بنك الكويت الوطني : بنك فقط
    ثانيا: بيت التمويل مضاعف ربحيته يختلف عن بنك الكويت الوطني
    تقدر تطلعها وتشوف فرق مضاعف الربحية.
    والسبب لان بيت التمويل يصنف مع مضاعفات ربحية الشركات الاسلامية و التي تختلف مضاعفات الربحية لها مع الشركات الاعتيادية.
    ثالثا:نعم زيادة العرض يقلل سعر السهم ، وليس زيادة عدد الاسهم يقلل السعر .
    فاذا كان البنك العقاري حقق بعد زيادة راس المال ربحية اكبر وتتناسب مع الزيادة فان السعر لن يقل ويمكنك حسابها.


    للتوضيح فقط
     
  9. ريفالدو

    ريفالدو موقوف

    التسجيل:
    ‏26 أغسطس 2003
    المشاركات:
    698
    عدد الإعجابات:
    0
    البنك الوطني يقدم خدمات مصرفية متنوعة تشمل تمويل المشروعات من خلال تقديم القروض و يقوم البنك بالاستثمار والتاجير من خلال الصناديق التي انشاها وحتى يقوم بالمرابحة

    راجع موقع البنك الوطني

    أيا كانت أهدافك الاستثمارية، فلدى بنك الكويت الوطني المنتج المناسب لتلبية كافة احتياجاتك المالية.

    صناديق السوق النقدي
    صندوق الوطني للسوق النقدي بالدينار الكويتي

    صندوق الكوثر للمرابحة بالدولار الأمريكي

    صندوق الوطني للسوق النقدي بالعملات الأجنبية


    صناديق السندات
    صندوق الوطني للسندات الدولية


    صناديق الإجارة
    صندوق الكوثر للإجارة

    صندوق الكوثر للإجارة الثاني


    صناديق العقارات
    صندوق الوطني للعقارات الأمريكية

    صندوق الوطني للعقارات الأوروبية


    الصناديق المضمونة
    صندوق الوطني المضمون للأسهم الأوروبية

    صندوق الوطني المضمون للأسهم العالمية

    صندوق الوطني المضمون للتكنولوجيا والإنترنت


    صناديق الأسهم
    صندوق الوطني للأسهم الأمريكية

    صندوق الوطني للأسهم الدولية

    صندوق الكوثر للأسهم العالمية

    صندوق الكوثر للرعاية الصحية


    صناديق الأسهم الخاصة
    صندوق الوطني للأسهم الخاصة


    الصناديق المحوطة
    صندوق الوطني التحوطي متعدد الاستراتيجيات

    ===
    مضاعف السعر الي الربحية للبنك الوطني افضل ورغما عن ذلك بسبب زيادة عدد اسهم البنك الوطني ادى ذلك الي انخفاض سعر سهم البنك الوطني مقارنة بسعر سهم بيت التمويل

    زيادة عدد الاسهم يؤدي الي زيادة عرض السهم


    للتوضيح فقط
     
  10. حوت السوق

    حوت السوق عضو نشط

    التسجيل:
    ‏12 يوليو 2004
    المشاركات:
    374
    عدد الإعجابات:
    1
    لا يحق لبنك الكويت الوطني ادارة الصناديق الاستثمارية مباشرة للعلم فقط

    للتوضيح للاخ ريفالدو من واقع اني موظف سابق في بنك الكويت الوطني.

    التمويل الذي قصدته التمويل الاستهلاكي للسيارات - طراريد - جيت سكي وغيره لان البنك الوطني يقدم القروض الاستهلاكية فقط وفائدة هذين النوعين من التمويل يختلفان فللبنك الوطني 6.5% بعد زيادة سعر الخصم الاخيرة للبنك المركزي و 8 % لبيت التمويل الكويتي.

    تمويل الشركات التي يقدمها بنك الكويت الوطني تختلف عن تمويل الاجارة التي يقدمها بيت التمويل الكويتي للطائرات (شركة الافكو) او الاجارة العالمية عن طريق ادارة الاستثمار الدولي في بيت التمويل الكويتي لان مرابحة الاجارة اعلى بكثير من فائدة تمويل الشركات التي يقدمها البنك الوطني.

    وبالتالي ترى ان ربحية بيت التمويل عام 2003 مرتفعة مقياسا الى راس المال وهي:
    82 فلس للسهم - بنك الكويت الوطني
    81 فلس للسهم - بيت التمويل الكويتي

    للاسف البنك الوطني لا يقوم بادارة الاستثمار في الصناديق الاستثمارية المطروحة مباشرة (مع احترامي للمعلومات التي ذكرتها) لان كل الصناديق التي ذكرتها الذي يقوم بادارة الاستثمار هو اما شركة وفرة للاستثمار العالمي او ان بي كي اسيتس مانجمنت وهي شركة مشاركة مع جي بي مورجان في الولايات المتحدة الامريكية والبنك الوطني هو وكيل بيع فقط لهذه الصناديق وياخذ عمولة على البيع ومتابعة التقارير وجلب الاموال للصناديق ويمكنك مراجعة البنك الوطني في هذه المعلومة ( هل البنك الوطني هو الذي يدير الصناديق ام جهة اخرى؟)

    بينما بيت التمويل يدير الصناديق بنفسه ومنها الصندوق العقاري (السور)
    يقوم بالاستثمار المباشر في الكويت والخليج من خلال تأسيس شركات تابعة ،كما ان استثماراته في امريكا تقدر بمبلغ 1 مليار دولار والذي يقوم بادارتها هي ادارة الاستثمار الدولي بشكل مباشر.
    وبالتالي يمكن قياس فرق الربح المحقق لكلا الطرفين ومعرفة لماذا مضاعف الربحية لبيت التمويل اعلى من البنك الوطني.


    كيفية احتساب مضاعف الربحية P/e:
    ماادري شلون حسبت مضاعف الربحية بس هي كالتالي :

    سعر الاقفال يوم الجمعية العمومية / الربحية للسهم الواحد
    مضاعف الربحية للبنك الوطني = 1440 / 82 فلس= 17.5 مره
    مضاعف الربحية لبيت التمويل = 1600 / 81 فلس= 19.7 مره

    وللمزيد عن مضاعف الربحية يمكنك مراجعة جدول مضاعفة الربحية المنشور في جريدة الراي العام يوم 21/8/2004 او مراجعة جدول بيت الاوراق المالية الذي ينشر كل جمعة في جريدة الوطن حيث ان هذه الجداول توضح مضاعف الربحية كم هو في تاريخ 21/8/2004 كالتالي:
    مضاعف الربحية البنك الوطني: 14.8 مرة
    مضاعف الربحية لبيت التمويل 18.6 مرة

    بصراحة لم يمر علي ان رأيت مضاعف الربحية لبنك الكويت الوطني اعلى من بيت التمويل الكويت ممكن تفيد الاخوة في المنتدى اي شركة او جريدة او مؤشر او طريقة احتساب معينة توضح هذا الفرق؟

    الفرق بين زيادة عدد الاسهم وزيادة عرض الاسهم:
    سعر السهم لبنك الكويت الوطني في تاريخ1/3/2003 هو 990 فلس
    وبعد زيادة اسهم المنحة وبالتالي زيادة عدد الاسهم بنسبة 5% في عام 2004 سعر السهم في 1/3/2004 هو 1,280 دينار
    والسبب الرئيسي للزيادة في السعر هو 1-زيادة مضاعف الربحية للسهم 2-زيادة الارباح للبنك خلال الفترة.

    الاهم في موضوع البنك العقاري هو ليس السعر بعد زيادة راس المال مباشرة و لكن المقارنة للسعر في نهاية السنة المالية و ربحية السهم الواحد وبالتالي يمكن احتساب السعر بناءا على مضاعف ربحية السهم للبنك العقاري.




     
  11. قرش البورصة

    قرش البورصة عضو جديد

    التسجيل:
    ‏17 يوليو 2004
    المشاركات:
    179
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    دولة الكويت الحبيبة
    الأخ / حوت السوق

    يعطيك ألف عافية على التوضيح :)
     
  12. ريفالدو

    ريفالدو موقوف

    التسجيل:
    ‏26 أغسطس 2003
    المشاركات:
    698
    عدد الإعجابات:
    0
    ردك معاد وقد تم الرد عليه راجع ردي السابق

    =====

    من الذي ذكر ان مضاعف الربحية لبنك الكويت الوطني اعلى من بيت التمويل الكويت
     
  13. حوت السوق

    حوت السوق عضو نشط

    التسجيل:
    ‏12 يوليو 2004
    المشاركات:
    374
    عدد الإعجابات:
    1
    مضاعف ربحية السهم = السعر / ربحية السهم الواحد

    ماادري شلون ردي معاد بس انا اسعى الى افادة متواضعة للاخوة في المنتدى و عسى ان ينفع احدهم وهذا الاهم بالنسبة لي..



    اخ ريفالدو انت تقصد مضاعف (السعر الى الارباح) = سعر السهم / الارباح
    وهي تختلف عن مضاعف الربحية للسهم ( السعر / ربحية السهم) واللي انا ذكرته سابقا الا اذا كان كلمة (الربحية) لم تكن واضحة او فيها التباس

    حتى وان كان القصد هو في مضاعف السعر / الارباح
    فللاسف لايوجد صندوق استثماري او شركة استثمارية تقيس سعر العادل للسهم بناءا على هذا المضاعف بينما المضاعف المعتمد هو السعر / الربحية للسهم

     
  14. ريفالدو

    ريفالدو موقوف

    التسجيل:
    ‏26 أغسطس 2003
    المشاركات:
    698
    عدد الإعجابات:
    0
    :D

    توهق البطل رقع على راحتك عموما تكبر وتاكل غيرها
     
  15. حوت السوق

    حوت السوق عضو نشط

    التسجيل:
    ‏12 يوليو 2004
    المشاركات:
    374
    عدد الإعجابات:
    1
    ماستفدنا شئ ليلحين



    ممكن تقولي انا شرقعت ؟ انا قاعد احاول اساعدك انك تفهم السوق اكثر .
    الظاهر انك تكتب الكلام وبعدين تقول انك ماقلته والاقتباس باسمك يشهد. حلوة
    بس على فكره انت ليلحين مارديت على الموضوع وانا ناطر تفسيرك انك ماذكرت (مضاعف السعر الى الربحية للبنك الوطني افضل)
    والاخوة في المنتدى هم اللي يحكمون عن مقياس جديد انت ذكرته وليلحين الكل موعارف شنو هو و اسمه:

    (مضاعف السعر الى الربحية) لو سمحت شلون نحسب المعادلة اذا تكرمت وتذكرها لنا ! لان اكتشفنا منك ان لها تفسير ثاني عندك غير (مضاعف الربحية) وهو مقياس معروف للجميع ، بس اللي قلته انت ليلحين ماندري شنو هو؟
    ومو راضي توضح.

    الظاهر ياجماعة انه هالمضاعف (السعر الى الربحية) لغز او سر مو المفروض ان احد يعرفه

     
  16. ريفالدو

    ريفالدو موقوف

    التسجيل:
    ‏26 أغسطس 2003
    المشاركات:
    698
    عدد الإعجابات:
    0
    :D

    هههههههههههههههههههه

    اذا انت ما تعرف ما هو ( مضاعف السعر الي الربحية) هذه مشكلتك ولست مسؤل عن جهلك

    وهنا اقتباس من احد التقارير التي يصدرها مكتب الشال يستخدم مصطلح ( مضاعف السعر الي الربحية )

    وعند تحليل المعدلات البسيطة (غير الموزونة) لمؤشري العائد الجاري ومضاعف السعر إلى الربحية P/E) ) لنفس الأسواق المالية العالمية المنتقاة نجد أن معدل العائد الجاري (Cash Yield) قد بلغ نحو 2.9% كما في 31/12/2002 في حين بلغ نحو 2.7% في نهاية 2001. أما بالنسبة لمعدل مؤشر مضاعف السعر إلى الربحية P/E) ) لتلك الأسواق فقد بلغ نحو 17.4 ضعف وهو أدنى (أفضل) من مستواه في نهاية عام 2001 والبالغ نحو 19.4 ضعف.
    وتشير المقارنة إلى أن سوق الكويت للأوراق المالية ما زال يتبوأ مركزا متقدما ضمن مجموعة الأسواق العالمية المنتقاة حيث بلغ مؤشر العائد الجاري كما في 31/12/2002 نحو 4.5% وهو أفضل بنحو 1.6 نقطة مئوية عن متوسط العائد الجاري والبالغ نحو 2.9% للدول المذكورة. في حين بلغ مؤشر مضاعف السعر إلى الربحية (P/E ) للبورصة الكويتية نحو 15.8 ضعف ويعتبر مستواه مقبولا مقارنة بمتوسط مؤشر الأسواق المذكورة إذا قارناه بالمجمل وليس بالقطاعات.
     
  17. حوت السوق

    حوت السوق عضو نشط

    التسجيل:
    ‏12 يوليو 2004
    المشاركات:
    374
    عدد الإعجابات:
    1
    ليلحين ناطرين المعادلة

    انا ادري انك تعرف كلمة (مضاعف السعر الى الربحية) بس ليلحين ماقلت لنا شلون نحسبها او على الاقل نور الجماعة في المنتدى شلون تقرير الشال حسب مضاعف السعر الى الربحية ، هذا اذا كنت عارفها !!

    يا أخي اعتبرني من أجهل الناس في السوق والاسهم والمضاعفات بس قولنا شلون تنحسب هذي المعادلة (لاني ابي اتعلم من خبراتك في السوق) ، لانك تقول مضاعف السعر الى الربحية للوطني افضل ، قولنا شلون حسبتها .

    يا أخي انا اعتقد انك ليلحين تلف ودور على السؤال المباشر عن مضاعف السعر الى الربحية لانك ماتبي تقول شلون تنحسب و قاعد تذكر الجمله من غير اي رقم او معادلة.

    انصحك المره الياية حط ارقام ومعادلات مو بس كلام


    مضاعف السعر الى الربحية = مضاعف الربحية = السعر / ربحية السهم
    مضاعف السعر الى الربح = مضاعف الربح = السعر / الربح


    وراجع جدول جريدة الرأي العام والارقام المذكوره فيه مثل ماقلت لك من قبل.


     
  18. ريفالدو

    ريفالدو موقوف

    التسجيل:
    ‏26 أغسطس 2003
    المشاركات:
    698
    عدد الإعجابات:
    0
    :D


    هههههههههه

    الاعتراف سيد الادلة
     
  19. حوت السوق

    حوت السوق عضو نشط

    التسجيل:
    ‏12 يوليو 2004
    المشاركات:
    374
    عدد الإعجابات:
    1
    اخيرا عرفنا الرد ، شكرا جزيلا

    اشكر الاخ ريفالدو بشدة لاننا في المنتدى اخيرا عرفنا الرد على هذا الموضوع واستفدنا من خبرات الاخ ريفالدو ولك جزيل الشكر على هذه المعلومات.




    بس قالوها الاخوة الخلوري ودهن العود

    :)


    http://www.indexsignal.com/vb/showthread.php?t=16435&page=2
     
  20. ريفالدو

    ريفالدو موقوف

    التسجيل:
    ‏26 أغسطس 2003
    المشاركات:
    698
    عدد الإعجابات:
    0
    من مبادىء الاقتصاد انه متى زاد العرض قل السعر

    اذا عند زيادة راس مال البنك سيؤدي ذلك الي زيادة اعداد اسهم البنك ومن شان ذلك سيؤدي الي زيادة حجم الاسهم المتداولة للبنك وهذا يقود الي انخفاض سعر السهم اضافة الي ان زيادة راس المال تستدعي الي امتصاص السيولة من السوق فهذا يؤدي الي انخفاض حركة التدوال والي انخفاض الاسعار ومن بينها سعر سهم البنك و من قام بالاقتراض من المساهمين سيقوم ببيع اسهمه لتسديد القروض وحتى من لم يقترض سيبيع لجني الارباح وهذا سيؤدي الي انخفاض سعر السهم
    اضافة الي المشاكل المتوقعة من اللخبطة بتكوين اللجنة الشرعية الكركيعان بالبنك التي ستحمل الزبائن عن النفور من فتح حسابات بالبنك لاسباب دينية .