لماذا المؤشر السعري لا يعطيك قراءة صحيحه وسر الدقيقه الاخيره

الموضوع في 'السوق الكويتي للأوراق الماليه' بواسطة ابوعبدالله لابتوب, بتاريخ ‏19 مايو 2009.

  1. ابوعبدالله لابتوب

    ابوعبدالله لابتوب عضو محترف

    التسجيل:
    ‏3 يونيو 2005
    المشاركات:
    1,945
    عدد الإعجابات:
    107
    مكان الإقامة:
    KUWAIT

    مافيه شك انه كثير من المحللين يدركون أهمية الدقيقه الاخيره في قلب موازين لا أحد يتكهن بها
    وتقلب موازين فنيه وتختلط الاوراق على المحلل في رسم أهداف يعرفها صانع السوق ولكن السؤال
    لماذا الدقيقه الاخيره والجواب أن الدقيقه لها جانبين
    الاول الايهام بالصعود واللعب بالمؤشرات الفنية للسهم
    والثاني الايهام بالنزول واللعب بالمؤشرات الفنية للسهم
    والسؤال ماذا يستفيد صانع السوق من هذه الطريقة
    والجواب هو اذا كان هدف صانع السوق تصعيد السهم للتصريف يعمل على تداول السهم وفق نطاق سعري
    حتى لو كان البيع باسعار منخفظه وباخر دقيقه يرفع السهم لكي يمارس هذا الدور من جديد على نفس الاسعار
    ولا ننسى نقطه مهمه وهي ان التصعيد بآخر دقيقه لا يعطي الفرصه للبيع المكثف على صانع السوق
    ومنها يكسر مقاومة بدون تداول عالي ونتفاجئ صباح اليوم التالي السهم حد أدنى وهذه أحد الطرق الملتوية
    وهي لعب على المؤشرات الفنية للسعري وهناك طريقة ثانية وهي ان صانع السوق بالدقيقه الاخيره ينظر
    لأي الاسهم اللي ب 20 الف سهم يروح حد أعلى والهدف منه تجميل المؤشر السعري
    أما إذا كان هدف صانع السوق بتجميع السهم فاللي راح نشوفه عكس عملية التصعيد وهي الضغط على
    السهم بأخر دقيقه بالقط على المطلوب وكسر دعومات السهم بدون تداول عالي ونلاحظ صباح اليوم التالي
    السهم مطلوب أعلى وهذه طريقة للضغط والتجمييع فيستفيد من الدقيقة الاخيره من تجميع السهم وفق
    نطاق سعري معين ويعتبر منخفض في سبيل اللم والتجميع بعدها ينطلق السهم ويبيعه على اللي شرى منهم
    بأسعار عاليه وهذا ما يجعل المحافظ تتكالب في الدقيقة الاخيره من أجل قلب المعادلة بالمؤشر السعري
     
  2. حاطب ليل

    حاطب ليل عضو مميز

    التسجيل:
    ‏24 أغسطس 2008
    المشاركات:
    3,126
    عدد الإعجابات:
    106
    مكان الإقامة:
    مِنْهَا خَلَقْنَاكُمْ وَفِيهَا نُعِيدُكُمْ وَمِنْه
    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

    صباح الخير بو عبدالله

    لا أستطيع أن أقول إلا كما قال الله عز وجل في سورة الأنفال‏:‏ ‏{‏وَيَمْكُرُونَ وَيَمْكُرُ اللَّهُ وَاللَّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ‏}‏ ‏[‏سورة الأنفال‏:‏ آية 30‏]‏
     
  3. kaifani

    kaifani عضو نشط

    التسجيل:
    ‏23 يوليو 2008
    المشاركات:
    1,853
    عدد الإعجابات:
    0
    شكرا بو عبد الله على التوضيح و جزاك الله خير .:)
     
  4. alshammery

    alshammery عضو نشط

    التسجيل:
    ‏7 نوفمبر 2004
    المشاركات:
    891
    عدد الإعجابات:
    20
    حركة خبيثة للخداع وادارة السوق فى سبات عن هالتلاعب مع ان المسالة سهلة فى راييى منها مثلا اعتماد متوسط السعر لاقفال السهم او مثلا اغلاق السوق الفجائى مثلا من الساعة12:15الى الساعة12:30بحيث تلخبط الحسابات على صانع السوق لاجظوا ان اغلب التسكيرات اخر 5 ثوانى تشوف سهم طار من - 10فلوس الى+ 10قلوس للاسهم ضعيفة التداول او العكس. يبقى ادارة السوق ليش ساكتين عن هالمسخرة اللى ماهى موجودة الا فى سوق الكويت بس.
     
  5. Bo Mostafa

    Bo Mostafa عضو نشط

    التسجيل:
    ‏27 ديسمبر 2005
    المشاركات:
    3,621
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    كلنا للكويت
    مشكور يا خوي بو عبد الله

    زيد على ما تفضلت هي :

    أنانيتهم وجشعهم بألا يشترك معهم أحد من الخصوم بشكل عام
     
  6. ابن عمير

    ابن عمير عضو نشط

    التسجيل:
    ‏29 سبتمبر 2008
    المشاركات:
    2,862
    عدد الإعجابات:
    2
    جزاك الله خير
     
  7. 3lgm

    3lgm عضو مميز

    التسجيل:
    ‏29 سبتمبر 2008
    المشاركات:
    6,410
    عدد الإعجابات:
    1
    عساك على القوة يا بوعبدالله وبارك الله فيك على مواضيعك الهادفة , طال عمرك في سؤال محيرني , يعني اذا اقفالات الدقايق الأخيرة يخدم صانع السوق بهالطريقة , ليش بس موجود بسوقنا دونا عن أسواق الكرة الأرضية كلها , هل بالأسواق الثانية في قوانين تمنع صانع السوق من التلاعب بالمؤشر بهالطريقة الموجودة عندنا؟ , أو إن صناع الأسواق الأخرى كلهم شرف وأمانة وما يحبون التلاعب مثل ربعنا؟
    وتسلم وعسى دوم ذخر وسند.
     
  8. ahmed7667

    ahmed7667 عضو جديد

    التسجيل:
    ‏9 مارس 2006
    المشاركات:
    577
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    في قلب الحدث
    حمدلله علي السلامة ابوعبدالله
     
  9. ابوعبدالله لابتوب

    ابوعبدالله لابتوب عضو محترف

    التسجيل:
    ‏3 يونيو 2005
    المشاركات:
    1,945
    عدد الإعجابات:
    107
    مكان الإقامة:
    KUWAIT
    هلا والله الغالي علقم
    شوف عزيزي بالنسبه لصناع السوق ما يختلفون بالعالم كله ولكن بعض الاسواق تحكم عملية اقفال السهم على المتوسط السعري والبعض الاخر على الاغلاق النهائي والحقيقي ولكن هو سلاح ذو حدين واتوقع لو يصير الاغلاق على متوسط السعر لا تخاف راح يلقون طريقه للتلاعب وبالنسبه للتحليل الفني أهو المتظرر الوحيد من هذه العملية حيث انه تتلخبط بعض الاوراق والمؤشرات الفنيه لا تكون دقيقه ولذلك نعتمد أكثر الوزني لأنه يعتمد على الشركات التشغيلية والبنوك بالمقام الاول ولذلك فنحن بموضوعنا ركزنا على السعري
     
  10. SWAT

    SWAT عضو نشط

    التسجيل:
    ‏8 مارس 2007
    المشاركات:
    1,095
    عدد الإعجابات:
    39
    في الحقيقة موضوع جدا مهم و كثير من الأخوان لا يلاحظون نقاط مهمة جدا في المؤشر

    النقطة الأولى التي يجب ملاحظتها بأنه هناك بعض الأسهم المؤثرة على السعري...و ليس لها تأثير على الوزني... و هنا يتم التلاعب بالمؤشر عن طريق هذه الأسهم و هذه الأسهم هي : عارف طاقة ...منا قابضة...هيتس تليكوم ...ميادين ...عارف طاقة على سبيل المثال كل وحدة منه له تأثير 5 نقاط على المؤشر...و الكثيرين لم يلاحظوا هذه النقطة

    ثانيا موضوع تصعيد الأسهم في أخر لحظة أيضا يسبقه تنزيل قبل الإغلاق ب 5 دقائق تقريبا...فمن المفترض أخذ المتوسط من بداية إلى نهاية التداول

    ثالثا إذا كان صعود و نزول المؤشر يعتمد على عدد جدا قليل من السهم فعليه إذا كان النزول أو الصعود بسيط ...يعني في حدود 20-30 نقطة فلا أعتقد هناك مشكلة و لكن المهم هو الوزني فهو الذي يعطي الوضع بصورة أفضل نوعا ما
     
  11. Cha3bar

    Cha3bar عضو متميز

    التسجيل:
    ‏2 يوليو 2005
    المشاركات:
    3,477
    عدد الإعجابات:
    337
    مكان الإقامة:
    Pangea Ultima
    السلام عليكم

    الحل عندي .. إلغي المؤشر الحالي وإستحدث مؤشر جديد لا يشمل إلا مجموعة من الأسهم المدرجة ولنقل حوالي 50 سهم متنوعة في جميع القطاعات على شرط أن تكون من الأسهم الثقيلة ونسبة كبار الملاك لا تتعدى 40% من رأس المال أي أن نسبة الأسهم المتاحة للتداول 60% على أن لا يتم شمل حصص كبار الملاك وأسهم الخزينة في حساب هذا المؤشر

    وأن تكون الأسهم نشطة أي ذات شعبية وأن يكون هناك ضوابط لقائمة الخمسين سهم مثلا القيمة السوقية للشركة (فرضا أن لا تقل عن 300 مليون دينار) وأن يكون هناك نمو في إيراداتها ومبيعاتها خلال الأربعة فصول الأخيرة وأن تكون هناك مراجعة دورية لأسهم المؤشر وما في أي مانع إقصاء وإستبدال أسهم شركات مقابل أخرى

    وهم يتم إعتماد متوسط التداول للإقفال بدلا من آخر صفقة إذا لوحظ التلاعب في الإقفالات

    هذي بعض الشروط وأكيد في شروط أكثر لكن المبدأ أن يتم إلغاء المؤشر الحالي
     
  12. أبو عمر

    أبو عمر عضو مميز

    التسجيل:
    ‏2 يوليو 2007
    المشاركات:
    6,711
    عدد الإعجابات:
    5,496
    جزاك الله خير بو عبدالله

    السؤال:
    هل لو ألغينا من الاعتبار العمليه الأخيره للأسهم اللتى أصبح عليها اغلاقات وهمية فى اللحظات الأخيره بالكميات القليله وأخذنا بالسعر الذى سبق الاغلاق فى التحليل الفني هل بامكاننا التغلب على مسألة اللعب بالمؤشرات هذي والخروج بتحليل أكثر صحة ؟

    مع الشكر
     
  13. ابوعبدالله لابتوب

    ابوعبدالله لابتوب عضو محترف

    التسجيل:
    ‏3 يونيو 2005
    المشاركات:
    1,945
    عدد الإعجابات:
    107
    مكان الإقامة:
    KUWAIT
    طبعا وهذا ذكرناه ومن أجل ذلك تجد كبار المحللين يقولك ننتظر غدا للحكم على السهم ونشوف هل الذي كان بالامس الصعود أو الهبوط حقيقي أم لا ولكن ليس هذا الصحيح فالمحلل يجب عليه كشف المخفي من خلال الكثير من المؤشرات واعطاء تصور فعلي للسهم ولكن نحن لم نصل إلى هذه الدرجة من العلم بالتحليل ولكن إجتهادات تظل في خانة التنبؤ بدرجة 75% للتحقيق
     
  14. فوريو

    فوريو عضو نشط

    التسجيل:
    ‏8 يوليو 2008
    المشاركات:
    450
    عدد الإعجابات:
    24
    معناه نعتمد على الوزنى​
     
  15. فيصل2

    فيصل2 عضو نشط

    التسجيل:
    ‏21 مايو 2006
    المشاركات:
    1,610
    عدد الإعجابات:
    29
    مشكور يابو عبدالله



    اذكر والله العظيم يوم المؤشر كان سعرة 14500 او ازيادة بشوي

    كنت قاعد على جهاز بالبورصة وجاني شخص سعودي الجنسية

    سلم وسالني عن اكتتاب او سهم توة مدرج ماذكر بالظبط ورديت علية

    وبعدين قالي وشلون السوق؟؟ قلتله والله السوق زين

    قالي اخوي انا محلل ومتابع في الفترة الاخيرة سوق الكويت

    السوق موزين والسبب ان في اخر الدقائق يشيلون السوق ويخظرونة

    وانصحك بالابتعاد عنة وقال ان سوق الكويت صعد من 11 الف الى مادري

    شنو بدون تأسيس وكلام واجد بالمؤشرات والتحليل

    وقالي ترى كل الصعود الي اتشوفة تجميلي لتصريف


    وانا كنت مادري وين الله حاطني بالمصطلحات التحليل

    ذيك الايام والله كنت اشتري وابيع ولا اشوف المؤشر لا السعر ولا الوزني


    وانا بيني وبين نفسي اقول متى بس يخلص كلامة ويروح

    نقطة ثانية لتذكير

    ابذكرك بالدار يوم اسعارها 550 الى 600

    قعد فترة كان يوميآ يشيله اخر دقيقة ...............والنتيجة انهيار السهم


    .
     
  16. ابوعبدالله لابتوب

    ابوعبدالله لابتوب عضو محترف

    التسجيل:
    ‏3 يونيو 2005
    المشاركات:
    1,945
    عدد الإعجابات:
    107
    مكان الإقامة:
    KUWAIT
    هذي أذكرها يابو محمد وحزتها قلت لك بيع كل ما تملك من أسهم بالدار وانت كنت جدا متردد وتتوقع العكس انه راح يرد دينار
    والأخ السعودي هذا إذا اهو يعرف بالتحليل كان المفروض تسمع له وما تصد عنه لأنه إذا ما نفعك ماراح يضرك
     
  17. فيصل2

    فيصل2 عضو نشط

    التسجيل:
    ‏21 مايو 2006
    المشاركات:
    1,610
    عدد الإعجابات:
    29
    عزالله انك صادق قطيت الدار على 550

    وثاني يوم ادنى ادنى ادنى

    بفضل من الله ثم منك يابو عبدالله

    وبعدين كنت ابدش تمويل الخليج على سعر 760 وكان تداوله قوي جدآ

    قلتلي انحش تصريييييييييييييييف

    الله يجزاك الف خير


    على العموم الي خبري خبرك ترى نحن بنتظار المسج

    ابو عبدالله لك ولربع الباقين توصية للمراقبة وليست لشراء الصناعات مع عارف لطاقة

    قريب