القروض

الموضوع في 'قسم الإستشارات القانونيه' بواسطة eid, بتاريخ ‏22 مايو 2009.

  1. eid

    eid عضو جديد

    التسجيل:
    ‏12 أغسطس 2005
    المشاركات:
    53
    عدد الإعجابات:
    0
    رفعت قضية على بنك وفيها أن البنك يأخذ قسط أكثر من 50% وكذلك جعل القسط الأخير مبلغ يساوي تقريبا مبلغ القرض بحيث أن الأقساط لمدة 180 شهرا ويكون القسط الأخير مبلغ كبير وحولت الى الخبير والذي بدوره وضع تقريره بحيث أن القسط الأخير يكون تقريبا يساوي القسط العادي ولكن أكثر منه بقليل وأن الأقساط 180 شهرا واذا أرادة المحكمة أن ترجع القسط الى 50% حسب قوانين البنك المركزي فلها ذلك .

    الحكم الابتدائي:
    حكمت المحكمة بأن لا تتعدى القسط 50% من الراتب وهو كما في شهادة تفصيل الراتب يساوي_____دينار كويتي وكذلك اعادة المبالغ التي تزيد عن 50% وهي -------- دينار كويتي لغاية تاريخ الحكم.

    السؤال:
    هل المدة تكون 180 شهرا ثابتة كما في العقد؟
    المبالغ التي تزيد عن 50% من القسط بعد الحكم كيف اخذها؟
    هل أوقع مع البنك على عقد جديد على حسب قرار المحكمة؟
    هل البنك ممكن يتحايل في المستقبل بزيادة عدد الأقساط مثلا ؟
    هل الأفضل أحول المديونية الى بنك اخر ؟

    أرجو الرد ضروري من اخواني المحامين عوض+ رحالي + فيونا + كل من يعرف
     
  2. fayoona74

    fayoona74 مستشار قانوني

    التسجيل:
    ‏31 يناير 2009
    المشاركات:
    2,071
    عدد الإعجابات:
    3
    مكان الإقامة:
    الكويت
    هذا رأيي المتواضع وهم انتظر آراء باقي الزملاء القانونيين والمحامين
     
  3. eid

    eid عضو جديد

    التسجيل:
    ‏12 أغسطس 2005
    المشاركات:
    53
    عدد الإعجابات:
    0
    المبالغ التي تزيد عن 50% من القسط بعد الحكم كيف اخذها؟
    تاخذها من ادارة التنفيذ بالمحكمة نفسها اذا اودعها البنك

    شكرا جزيلا _________

    لكن أنا اسأل عن المبلغ بعد تاريخ الحكم لأن القاضي حكم بارجاع الزيادة من تاريخ يداية القرض لغاية تاريخ رفع الدعوة وما زال البنك يأخذ الأقساط فوق 50% وفرضا أن البنك نفذ الحكم بعد فترة هل ينفذ الحكم بارجاع المبالغ لغاية تاريخ الحكم والمبالغ الأخرى كيف استرجعها ؟


    سؤال اخر : في العقد المدة 179 شهرا بقسط ثابت +قسط أخير بقيمة كبيرة فيكون المجموع 179 +1 = 180 شهرا والقاضي حكم بأن لاتتعدى القسط 50% من الراتب وهذا معناه على حسب فهمي أن الاقساط وعددها 180 شهرا تكون كلها أقساط متساوية ------- مضبوط؟

    لذلك على حسب فهمي مدة العقد ثابتة لمدة 180 شهرا ----------- مضبوط ؟

    لذلك على حسب فهمي أ ن القرض سواء ارتفعت الفائدة أو نقصت تضل المدة 180 شهرا وينتهي القرض ولا طالب ولا مطلوب ----------- مضبوط ؟
     
  4. rahaly

    rahaly مستشار قانوني

    التسجيل:
    ‏13 ابريل 2005
    المشاركات:
    7,455
    عدد الإعجابات:
    4
    مكان الإقامة:
    الكويت
    اخي العزيز ...

    بصراحة ما ودي اخسر وقت طويل في بحث قضيتك لكي اقول لك عن وضعك السليم فاختصارا للوقت ... وللمعلومة الصحيحة

    رفعت بعض القضايا ضد البنوك ... بدأ بها الاخ خالد الزامل

    وصدرت احكام ... وهو وضع جديد .. وصار فيه مبدأ

    لكي تستفيد حبذا لو ترجع لموضوع اخوانك اللي مثل وضعك على الرابط

    http://www.indexsignal.com/vb/showthread.php?t=100265

    في هذا المنتدى

    وسوف يفيدونك بما مر عليهم وبخبرتهم ... اللي بصراحة قد تفوق خبرتنا لانها احكام استقرت وصدرت فيها قواعد سوف توفر عليك الوقت وتوفر علينا جهد البحث :)


    موفق
     
  5. fayoona74

    fayoona74 مستشار قانوني

    التسجيل:
    ‏31 يناير 2009
    المشاركات:
    2,071
    عدد الإعجابات:
    3
    مكان الإقامة:
    الكويت
    شكرا جزيلا _________

    لكن أنا اسأل عن المبلغ بعد تاريخ الحكم لأن القاضي حكم بارجاع الزيادة من تاريخ يداية القرض لغاية تاريخ رفع الدعوة وما زال البنك يأخذ الأقساط فوق 50% وفرضا أن البنك نفذ الحكم بعد فترة هل ينفذ الحكم بارجاع المبالغ لغاية تاريخ الحكم والمبالغ الأخرى كيف استرجعها ؟
    يفترض ان البنك بعد صدور الحكم يلتزم بعدم تجاوز القسط 50% من راتبك اذا ظل متجاوز رغم صدور الحكم ارفع عليه قضية ثانية عن الفترة اللي متجاوز فيها


    سؤال اخر : في العقد المدة 179 شهرا بقسط ثابت +قسط أخير بقيمة كبيرة فيكون المجموع 179 +1 = 180 شهرا والقاضي حكم بأن لاتتعدى القسط 50% من الراتب وهذا معناه على حسب فهمي أن الاقساط وعددها 180 شهرا تكون كلها أقساط متساوية ------- مضبوط؟

    لان مانعرف تفاصيل قضيتك فاخذها قاعدة بسيطة اصل القرض عليك عليك والفايدة حسب المتفق عليه بالعقد هم عليك عليك ومازاد عن ذلك يفترض ان البنك يرجعه لك عن الفترة السابقة والفترة القادمة يفترض ان يلتزم بالحكم ونسبة القسط والفوائد حسب العقد المبرم بينك وبينهم
    لذلك على حسب فهمي مدة العقد ثابتة لمدة 180 شهرا ----------- مضبوط ؟
    القرض ألأصلي+ الفايدة المتفق عليها+ قسط لايتعدى 50% من راتبك+ المدة المتفق عليها = غير جذي يرجعلك وممكن يسوون اعادة جدولة بمدة تتفق واسترجاع قيمة القرض والفايدة المتفق عليها بقسط لايتعدى 50% من راتبك
    لذلك على حسب فهمي أ ن القرض سواء ارتفعت الفائدة أو نقصت تضل المدة 180 شهرا وينتهي القرض ولا طالب ولا مطلوب ----------- مضبوط ؟[/quote]

    يفترض ان البنك يلتزم بالفايدة المتفق عليها ابتداء بالعقد يعني ارجع للعقد بينك وبينهم وبالنسبة للمدة كثل اللي كتبته لك فوق يعني بالنهاية لاضرر ولا ضرار يفترض البنك ياخذ الفلوس اللي اقرضها لك مع الفايدة المتفق عليها بقسط لايتجاوز 50% من راتبك ونصيحة اخيرة ممكن تكون اجابتي مو مضبوطة لان الحكم ولا التفاصيل اعرفها فانصحك تراجع سكرتير الجلسة اهو يفيدك اكثر بس قولنا شيصير معاك
     
  6. eid

    eid عضو جديد

    التسجيل:
    ‏12 أغسطس 2005
    المشاركات:
    53
    عدد الإعجابات:
    0
    السلام عليكم .....

    البنك استأنف على الحكم وسألت السكرتير وقالي اطلب من القاضي يحدد انتهاء مدة القرض .

    بس عقد القرض مع البنك مذكور أن المدة 180 شهرا منهم 179 قسط ثابت وهو اكثر من 50% من الراتب والقسط الأخير بمبلغ كبير . والقاضي حكم بأن يكون القسط 50% من الراتب . ولذلك لماذا أطلب من القاضي أن يحدد انتهاء القرض لأنه في عقد القرض مذكور أن المدة 180 شهرا أقساط غير متساوية .

    أرجو المشاركه من الكل لأن الأمر مهم للكثير ممن لديهم قروض... وشكرا .
     
  7. fayoona74

    fayoona74 مستشار قانوني

    التسجيل:
    ‏31 يناير 2009
    المشاركات:
    2,071
    عدد الإعجابات:
    3
    مكان الإقامة:
    الكويت
    اظن لازم القاضي يفصل بمدة انتهاء القرض لان بعد تنزيل القيمة بما لايجاوز 50% من قيمة الراتب وبالتالي يفترض ان القيمة المتفق عليها مع فوائدها تتوزع على مدة وفق المبدأ السابق بمعنى ان لما ينزل البنك القرض بنسبة 50% معناه ان القيمة المتفق عليها لن تتفق ومدة ال 180 شهر
     
  8. سفير

    سفير عضو جديد

    التسجيل:
    ‏13 سبتمبر 2008
    المشاركات:
    116
    عدد الإعجابات:
    0
    أخي الكريم هل كانت طلباتك أمام محكمه أول درجه أن الأقساط جميعها لا تتجاوز 50% فقط؟أم لا
    هل طلبت ذلك من المحكمه أم لا ؟
    أن لم تطلب تثبيت المده فتكون المحكمه أجابتك لكل طلباتك اي بتخفيض الأفساط فقط دون تثبيث المده
    هذا ما يحدده عقدك و فق لتعميم البنك المركزي الموجود ضمن هذا الحكم الصادر في أحد قضايا المقترضين http://www.4shared.com/get/98825980/1b1f4781/___online.html
    أخي الكريم لا يجوز أبداء طلبات جديده أمام محكمه الإستئناف لم يتم أبداها أمام محكه أول درجه إلا أن تكون طلبت تثبيت مده القرض ضمن طلباتك بأول درجه وهذا لا نستطيع تأكيده مالم نرى صحيفه دعواك و حكم المحكمه لكن بحسب شرحك واضح انك لم تطلب ذلك فلا يجوز ابداء هذا الطلب كأول مره أمام محكمه الإستئناف
    ما ذكرته الأخت فيونه في هذي الجزئيه سليم 100% كان يقترض أن تأتي دعواك على سياق ذلك الحكم ............... وهذا رابط أخر يفيد أخوانا المقترضين و الله يعين الجميعhttp://www.4shared.com/get/98832094...sionid=F6B55318B95BE0B3F3510BD9D145A87A.dc138
    تنويه
    الروابط أعلاه نقلت عن الأخ الفاضل خالد الزامل للإفاده
     
  9. eid

    eid عضو جديد

    التسجيل:
    ‏12 أغسطس 2005
    المشاركات:
    53
    عدد الإعجابات:
    0
    السلام عليكم أخ سفير اخواني............

    القضية بالأساس كانت ندب خبير للتأكد من أن القرض يتوافق مع القوانين ( المركزي+التجارة.....)
    والزام الأطراف بنتيجة الخبير .

    وكانت نتيجة الخبير أن مدة القرض 180 شهرا منها 179 شهرا قسط ثابت وهو أكثر من50% من الراتب وقسط أخير بقيمة أكثر من القسط الأخرى بقليل (علما أن القسط الأخير الموجوده نسخة منه عندي يكون بمبلغ كبير قريب من القرض) وأضاف الخبير وبالنسبة علىأنه ممكن أن تتعدى مجموع الفوائد أصل القرض فلا يمكن التأكد من هذا مستقبلا . واذا اراد القاضي أن يطبق قوانين البنك المركزي فيجب أن لا تتعدى الأقساط 50% من الراتب وهو بقيمة .......دك.


    القاضي يقول أنه يأخذ بنتيجة الخبير وحكم بأن الأقساط لا تتعدى 50% من الراتب وهو ....دك

    وارجاع مبلغ الزيادة على القسط من تاريخ العقد ختى تاريخ الحكم وهو .......دك

    والزام المدعي عليه الأول وهو البنك بالمصروفات وأتعاب المحامي وهي عشرة دنانير .


    اذا وضحت الصورة أرجو الاجابة على أسئلتي السابقة وشكرا .