شركة الخير الوطنية للأسهم و العقارات

sulaimanajmani

عضو نشط
التسجيل
31 مايو 2007
المشاركات
276
المشكله الرأيسيه من الواقع الملموس أن مجموعة الخرافي هي وراء دمار السوق من 2007 إلي يومنا هذا و ليس فقط بالكويت بل حتي دول الخليج. فيجب علي الحكومات الأخليجيه محاسبتهم و محاكمته.

حسبي الله و نعمة الوكيل

لا تحذف التهم على العالم بدون اى دليل عطنا الادلة والاثباتات
الاتهام بدون بينة بهتان وإثم مبين
 

مستثمر 2009

عضو نشط
التسجيل
15 سبتمبر 2009
المشاركات
273
الإقامة
الكويت
عسى الله لايوفق كل تاجر يبي يخرب البورصه او يبي يدمر الناس
 

يوسف خالد

عضو نشط
التسجيل
20 يوليو 2006
المشاركات
666
اللهم لا شماته

مراجعة صندوق المعسرين الحل الوحيد لأنهاء مشكلة المديونية
 

الشاهين1

موقوف
التسجيل
20 أبريل 2009
المشاركات
1,794
السلام عليكم


للامانه الادبية الموضوع منقول من موضوع اخونا حقائق في هذا الرابط

شركة الخير الوطنية للأسهم و العقارات

وتم نقل الموضوع في الشبكة الوطنية دون ذكر المصدرها
وهذي تحسب على كاتب الموضوع في الشبكة
الذي لم يتحلى بأي ذوق ادبي بذكر المصدر الموضوع


بالتوفيق

اشكرك اخوي المشرف علي التنويه وللعلم انا نقلت الموضوع من منتدي الشبكه لمصلحة اخواننا الاعضاء عندما رأيت الموضوع مواتيا للآحداث اللي تدور بالبورصة وصراع الحيتان
تقبل تحياتي
 

مليون دينار

عضو مميز
التسجيل
18 مايو 2008
المشاركات
11,008
الخرافي محتاج كاش والاشاعات السابقه لرفع شركاته ويتم التصريف وكسب الكاش بوقت سريع

يعني الخرافي صار مثل البحر يضارب بشركاتة
 

امرك عجيب

موقوف
التسجيل
5 أكتوبر 2009
المشاركات
1,796
احتج البحر احسن من الخرافى بمليووووووووووووووووووووووووووون مره
 

حقائق

عضو محترف
التسجيل
4 يوليو 2008
المشاركات
3,778
السلام عليكم


للامانه الادبية الموضوع منقول من موضوع اخونا حقائق في هذا الرابط

شركة الخير الوطنية للأسهم و العقارات

وتم نقل الموضوع في الشبكة الوطنية دون ذكر المصدرها
وهذي تحسب على كاتب الموضوع في الشبكة
الذي لم يتحلى بأي ذوق ادبي بذكر المصدر الموضوع


بالتوفيق

بارك الله فيك يا مشرفنا الفاضل بو علي على احقاق الحق.

مع خالص التحية و التقدير
 

بحراوي

عضو مميز
التسجيل
18 يوليو 2005
المشاركات
1,388
الإقامة
الكويت
احتج البحر احسن من الخرافى بمليووووووووووووووووووووووووووون مره

يعني ما اغير نكي ؟؟؟


المهم المفروض بالفعل نطلع من عقدة قيود مجموعة الخرافي لانا صج ملينا خلاص مايصير جذي الناس ملت لازم كل مجموعة تاخذ حقها بالصعود والهبوط مو يصعدون على شان الخرافي وينهارون على شانهم بعد ملينا ورب الكعبة كل ما نبي نعوض نخسر وكل ما نبي نربح نخسر صج مصخت :(
 

الاولى

موقوف
التسجيل
2 مايو 2009
المشاركات
698
الإقامة
المطلاع
الازمه الماليه

تكشف هشاشه الاستثمار (المركب)

مثل الدين والرهن

من أجل الاستثمار

الاعتراف بالخسار

هذه التجاره
 

faisal al-mutaw

عضو نشط
التسجيل
11 أبريل 2009
المشاركات
459
أخي الفاضل

لا تحذف التهم على العالم بدون اى دليل عطنا الادلة والاثباتات
الاتهام بدون بينة بهتان وإثم مبين

لو كنت متابع السوق من 2007 و العمليات التي قامة بها محافظ و شركات الخرافي بتكسير عظام الأقتصاد الوطني و تفشي المشاكل الأقتصاديه هم من كانو وراء كل المشاكل الحاصله بالدوله.

من المنقصات التي ترسي عليهم طول السنوات و العمل كل شيء مؤقت و الخراب عند الباب مثال علي هذا محطة مشرف و غيرها ماخفي أعظم من بلاوي.

و الأمر المهم بداية المشوار كان مع مجموعة المخازن شن هجوم علي السهم و تكسير مياديفه و من ثم أنتقل علي المال للأستثمار و كسر مياديفه و من ثمه نزول غير مبرر من الشركات و خاصه التابعه لهم. بال 2007 و نزول السوق 500 نقطه و كل يوم نزول ما يقارب 200 و ال300 نقطه لمدة أسبوعين و جميع الأسهم و خاصه شركاته تنعرض بالحد الأدني من بداية السوق و بكميات يا أخي شلون تصير هل الشيء و هم الصانعون هذا النزول بأيديهم. و كيف عندما يطلع أعلان تشوف في سيوله من يشتري بالحد الأعلي كل يوم و من يشتري بالحد الأدني كل يوم.

و في الأخر الروئيه واضح يا أخي الفاضل شوف حال البلد الوضع الأقتصادي تعبان و حالة البشر تعبانه يجون و يضحكون عليك بالمحفظة الملياريه و بعدين بقانون المعسرين و بعدين مركز مالي و بعدين بيعت زين و بعدين دخول الهيئه يا جماعة الخير تري كل ما هو قائم للأسف لمصلحة أشخاص معنين بالنهاية كأنه الخرافي أهو الكويتي الوحيد و الكل يشتغرل عنده. نحنو شعب ذو كرامه و قوه و عزيمه و عنيد و ما نخاف أحد غير الله.

في نهاية الموضوع ما أقول ألي حسبي الله و نعمة الوكيل و أتقي شر الحليم أذا غظب يا يا يا

قطع الأعناق و لا سلب الأرزاق
 

الصاحب الاول

عضو نشط
التسجيل
27 يونيو 2004
المشاركات
544
الإقامة
ارض الخير والبركة
ياحليل اسهم شركات مجموعة الخرافي حليلاه عند ذكر بعض اسهم شركات النصابين الاخرين :)

اكرم الله الجميع والاجاويد من اهل الكويت واولهم مجموعة الخرافي من النصب وبيض الله وجيهم ونعوذ بالله من شر الحسد
 

حقائق

عضو محترف
التسجيل
4 يوليو 2008
المشاركات
3,778
شركة الخير الوطنية للأسهم و العقارات

السلام عليكم,

السؤال الذي يطرح نفسه هو لماذا تم انشاء شركة الخير الوطنية؟ و ما هو دورها؟

المتابعين لملكيات هذه الشركة في شركات أخرى مثل شركة "زين" للاتصالات قد يتبادر الى أذهانهم بأن الشركة تقوم بتجميع أسهم تلك الشركات اما بغرض مضاربي للاستفادة من فرق الأسعار بعد التجميع و تصعيد الأسعار و من ثم البيع, أو للتجميع و بعد ذلك بيع حصص كبيرة الى مستثمر خارجي عند التوصل الى صفقة ما! لذلك كلما زادت نسبة أسهم شركة معينة في شركة الخير استبشر المتابعون بأن السهم المعني مقبل على تصعيد في سعره أو قرب الاتفاق على صفقة بيع.

من وجهة نظري لا أرى أن الوضع كذلك تماما. المضاربة بشكل محدود نعم لا يمنع ذلك كأحد مهمات الشركة لتحقيق بعض أرباح أيا كان حجمها, و المضاربة تكون بجزء من المتبقي من الأسهم غير المرهونه.

أنا في الواقع لا أعرف الحقيقة بخصوص سبب انشاء الشركة و لكن أتبع ماذا يقول المنطق بناء على المعطيات التي نلمسها و المتمثلة بتحرك هذه الشركه على أسهم شركات تابعة لمجموعة الخرافي أو بعض الشركات الأخرى التي تهتم بها و هذه قليله جدا! لذلك أعتقد بأن أحد أهم أسباب انشاء الشركة أو لنقل أهم دور تلعبه هذه الشركة هو اعتبارها كمصدر غير مباشر لتمويل مجموعة الخرافي بشكل عام. كيف ذلك؟

لو بحثنا عن ملكيات شركة الخير الوطنية خاصة في الشركات التابعة لمجموعة الخرافي لوجدنا بأن ملكياتها كبيرة, و هذا ليس بيت القصيد. المهم في الموضوع هو نسبة رهونات الأسهم!

و من تلك النسب المرهونة "المهوله" علينا أن نوجه تصوراتنا الى موضوع أهم من التملك بغرض المضاربة البحته أو استغلالها في صفقات. التصور المهم هو توفير "الكاش" أو التمويل بطريقة غير مباشرة من خلال الحصول على ديون من البنوك مقابل رهن نسبة عالية من الأسهم التي تمتلكها شركة الخير الوطنيه للأسهم و العقارات (و واضح من مسمى الشركة "للأسهم"). و أنا أعتقد, و لا أجزم, بأن اسعار تلك الأسهم تكون في أحسن حالها عند قرب تسديد دفعات من الديون الى البنوك! القصد بأن الشركة تعتبر صانع سوق قوي أو لنقل الأخطبوط القادر على تصعيد و تنزيل و تثبيت اسعار تلك الأسهم أي انها قادرة على المحافظة على أسعار تلك الأسهم بما يتفق مع متطلبات الرهونات البنكية!

و لكي أدعم وجهة نظري سأضع قائمة بنسبة الأسهم المرهونة من قبل شركة الخير الوطنية مما تملكه في عدة شركات (مع الغاء الكسور العشرية لتسهل القراءة) و مقارنتها مع نسبة التملك, و هي كالتالي:

أولا: قطاع الاستثمار

1. شركة الاستثمارات الوطنيه: نسبة الأسهم المرهونة 47% من أصل 63%.
2. شركة الساحل للتنمية و الاستثمار: نسبة الأسهم المرهونة 28% من أصل 37%.

3. شركة المال للاستثمار: نسبة الأسهم المرهونة 9% من أصل 48%.

ثانيا: قطاع الصناعه

1. الشركة الكويتية لصناعات الأنابيب - نفطية: نسبة الأسهم المرهونة 9% من أصل 16%.
2. شركة الصناعات الهندسية الثقيلة وبناء السفن: نسبة الأسهم المرهونة 33% من أصل 42%.
3. شركة الخليج للكابلات و الصناعات الكهربائيه: نسبة الأسهم المرهونة 21% من أصل 30%.
4. شركة السكب الكويتية: نسبة الأسهم المرهونة 27% من أصل 28%.

ثالثا: قطاع الخدمات

1. شركة الاتصالات المتنقلة "زين": نسبة الأسهم المرهونة 11% من أصل 13%.

رابعا: قطاع الأغذيه

1. الشركة الكويتية للأغذيه "أمريكانا": نسبة الأسهم المرهونة 64% من أصل 64%.

خامسا: قطاع غير الكويتي

1. شركة أسمنت الخليج: نسبة الأسهم المرهونة 31% من أصل 36%.

ملحوظه: على ما أتذكر أن تأسيس شركة الخير الوطنية تم بعد فترة قصيرة من عملية استحواذ مجموعة الخرافي على شركتي المال و السفن التابعين لعائلة الصقر آنذاك و من الممكن أن يكون دور شركة الخير الوطنيه في بداية الأمر هو لتملك نسب عالية في أسهم شركات مجموعة الخرافي خوفا من أن يقوم أحد بالاستحواذ عليهم, و هذا طبعا تطلب ضخ سيولة عالية و تجميدها في أسهم دون استغلالها في استثمارات أخرى. و من الممكن بعد ذلك تفتقت أذهانهم و وجدوا حلا مناسبا يضرب عصفورين بحجر واحد, ألا وهو الابقاء على الملكية العالية في الشركات و بنفس الوقت عدم تجميد الأموال و لا سبيل الى ذلك الا رهن نسب عالية من الأسهم في البنوك مثل الوطني و الخليج و استلام أموال نقديه كديون بضمان الأسهم المرهونه. و تفكيرهم هذا وفر عليهم سيوله كبيرة بحيث يستثمرون بها, بمعنى أنهم بدلا من استعمال سيولتهم الماليه في استثمارات جديده فضلوا أن يستثمرون بفلوس البنوك!

هذا و الله اعلى و أعلم

نسب ملكيات شركة الخير الوطنية للأسهم و العقارات في أسهم الشركات المدرجة في البورصة.​
السلام عليكم,

بعد مرور عام و نصف على فتح هذا الموضوع دعونا نراجع وضع نسب ملكيات شركة الخير الوطنية للأسهم و العقارات في أسهم الشركات المدرجة, سواء المرهونة لدى بنوك أو غير المرهونة و ذلك حسب ما هو مذكور في موقع البورصة الإلكتروني و هي كالتالي:

أولا: قطاع الاستثمار

1. شركة الاستثمارات الوطنيه: نسبة الأسهم المرهونة 59% من أصل 68.8% (زيادة في نسبة الملكية و زيادة في النسبة المرهونة!).

2. شركة الساحل للتنمية و الاستثمار: نسبة الأسهم المرهونة 32.7% من أصل 37% (فقط زيادة في النسبة المرهونة!).

3. شركة المال للاستثمار: نسبة الأسهم المرهونة 9.4% من أصل 48.56% (زيادة طفيفة "حول نصف بالمائة" في الملكية و الرهن).

4. شركة المركز المالي الكويتي: نسبة الملكية 9.7% كلها غير مرهونة (هذه الشركة غير موجودة في المشاركة السابقة, إما بسبب عدم ملاحظتي لها أو ملكية جديدة).

ثانيا: قطاع الصناعه

1. شركة مجموعة الصناعات الوطنية (قابضة): نسبة الأسهم المرهونة 7% من أصل 10% (هذه الشركة غير موجودة في المشاركة السابقة, إما بسبب عدم ملاحظتي لها أو ملكية جديدة).

2. الشركة الكويتية لصناعات الأنابيب - نفطية: نسبة الأسهم المرهونة 9.2% من أصل 15.8%.

3. شركة الصناعات الهندسية الثقيلة وبناء السفن: نسبة الأسهم المرهونة 44.3% من أصل 44.8% (زيادة في نسبة الملكية و زيادة في النسبة المرهونة!).

4. شركة الخليج للكابلات و الصناعات الكهربائيه: نسبة الأسهم المرهونة 25% من أصل 37.36% (زيادة في نسبة الملكية و زيادة في النسبة المرهونة!).

5. شركة السكب الكويتية: نسبة الأسهم المرهونة 40% من أصل 40.86% (زيادة في نسبة الملكية و زيادة في النسبة المرهونة!).

6. شركة صناعات بوبيان د ق: نسبة الملكية 10% كلها غير مرهونة (هذه الشركة غير موجودة في المشاركة السابقة لأنها حديثة الإدراج في البورصة "شهر 12 سنة 2010").


ثالثا: قطاع الخدمات

1. شركة الاتصالات المتنقلة "زين": نسبة الأسهم المرهونة 10.5% من أصل 12.7% (نقص طفيف "حول نصف بالمائة" في الملكية و الرهن).

رابعا: قطاع الأغذيه

1. الشركة الكويتية للأغذيه "أمريكانا": نسبة الأسهم المرهونة 66.8% من أصل 66.8% (زيادة في نسبة الملكية و زيادة في النسبة المرهونة!).

خامسا: قطاع غير الكويتي

1. شركة أسمنت الخليج: نسبة الأسهم المرهونة 33% من أصل 38.7% (زيادة في نسبة الملكية و زيادة في النسبة المرهونة!).

2. الشركة القابضة المصرية الكويتية: نسبة الأسهم المرهونة 14% من أصل 18.6% (هذه الشركة غير موجودة في المشاركة السابقة, إما بسبب عدم ملاحظتي لها أو ملكية جديدة).


ملحوظه: عندما فتحت الموضوع سنة 2009 كان إجتهاد مني لتوضيح سبب تأسيس شركة الخير الوطنية للأسهم و العقارات, و لكن هدف مشاركة اليوم فيختلف قليلا أو لنقل إمتداد لما تكلمت عنه سابقا و لكنني سأربطه بصفقة أسهم شركة "زين" ال 46% بعد أن تمت قبلها صفقة "زين أفريقيا".

ذكرت في السابق بأن مجموعة الخرافي ليس لديها بنك تملكه كباقي العوائل المالكة لباقي البنوك, لذلك لجأة الى مصدر تمويلي غير مباشر عن طريق شركة الخير الوطنية للأسهم و العقارات بحيث ترهن نسبة كبيرة من أسهم تمتلكها في شركات مدرجة و بالتالي تحصل على سيولة توسع بها مجموعة الخرافي أنشطتها الإستثمارية خاصة خارج الكويت مثل بورت غالب و غيره في مصر و قد يكون أيضا في لبنان و غيرهما.

ماذا كنا نسمع و ماذا رأينا و ماذا نرى الآن؟

الذي سمعناه هو أن مجموعة الخير مدينة للبنك الوطني ما يقارب ال 800 مليون دينار! و كذلك نسمع بأن المجموعة لم تتوفق بإستثماراتها خارج الكويت أو دعونا نقول ظهرت أشياء في غير الحسبان!

أما الذي رأيناه فهو بيع "زين أفريقيا" و بعد ذلك وزعت شركة "زين" الأم أرباح للمساهمين 170 فلس نقدي عن كل سهم و هذه التوزيعة النقدية تعتبر عالية و قياسية لا مثيل لها على الأقل منذ سنة 2000 خاصة (سنة 2003 و 2004 تم توزيع 150 و 160 فلس, على لتوالي بالإضافة الى أسهم منحة و لكن المقارنة غير منصفة في ظل الأوضاع الإقتصادية العالمية, لذلك تبقى توزيعة ال 170 فلس في سنة 2010 عالية جدا. هذه التوزيعة النقدية مفيدة بالدرجة الأولى/لمصلحة شركة الخير الوطنية و ذلك للحصول على سيولة مالية.

و أما الذي نراه الآن فهو الآتي:

1. نية شركة زين بتوزيع أرباح بين 170-200 فلس هذه السنة. أيضا, هذه التوزيعة النقدية الكبيرة مفيدة بالدرجة الأولى/لمصلحة شركة الخير الوطنية و ذلك للحصول على سيولة مالية.

2. استماتة شركة الخير الوطنية على اتمام صفقة ال 46% بالإضافة الى بيع شركة "زين السعودية"!
إن محاولة خروج شركة الخير الوطنية من شركة زين الأم ليس سهلا عليها و لكن للظروف أحكام "مضطرا أخاك لا بطل, ان صح التعبير", الحاجة الى سيولة مالية.

بعد تلك المقدمة الطويلة ستكون الخلاصة هي التالي:

1. إن الحجم الهائل من الأسهم المرهونة و ازديادها لدليل على أن مجموعة الخرافي في ورطة مالية و مورطة معها البنك الوطني كطرف واحد على الأقل, و لتلافي انكشاف هذه الجهتين يكون المخرج الأمل و الأوقع هو بيع ملكية شركة الخير الوطنية في شركة "زين" حيث ستحقق مدخولا "ليس أرباحا" حول 900 مليون دينار الذي به تستطيع مجموعة الخرافي تسديد ديونها. لذلك أرى أن صفقة ال 46% تعتبر صراع من أجل البقاء و إتمامها بعلم الغيب, و لكن نستنتج بأن الصفقة يجب أن تتم مهما حصل من عراقيل أو تأخير, و أتوقع نجاحا للصفقة بطريقة أو أخرى و ليس فشلا, و الله أعلم.

2. هل فشل الصفقة غير مضر لوضع سوق الأوراق المالية بشكل عام؟ و هل اتمامها فقط يفيد الشركات المحدودة التي تمتلك اسهم في شركة "زين"؟

قرآءتي المتواضعة تقول الجواب "لا", هذا غير صحيح. إن فشل الصفقة يترتب عليه مشاكل أو أضرار في أسعار اسهم جميع الشركات ال 14 التي تمتلك فيها شركة الخير الوطنية سواء بأسهم مرهونة أو غير مرهونة. ماذا سيحصل لأسعار أسهم تلك الشركات لو يضطر البنك الوطني أو غيره الى تسييل نسبة كبيرة من ملكيات شركة الخير في الشركات الأخرى و ماذا يحصل لأسعار اسهم الشركات البعيدة عن شركة الخير و لكنها تمتلك اسهم في الشركات ال 14 التي ستتضرر أسعار أسهمها, إن حجم المشكلة سيكبر ككرة الثلج المتدحرجة و يطول السوق ككل, إذن فشل الصفة ليس مسألة بسيطة كما يبدو في ظاهرها, باطنها عميق, عميق.

أما إذا تمت الصفقة فسيحصل العكس تماما و يتحسن حال السوق. دعوانا نضرب مثال ايجابي في حالة اتمام الصفقة لشركة واحده فقط و هي شركة الصناعات الوطنية. ما مدى حجم استفادتها من مشاريع خطة التنمية الهائلة في وضع الشركة المالي الحالي "رأس مالها حول 130 مليون دينار و مطلوباتها مليار دينار"؟ لا شيئ يذكر لأن وضعها المالي لا يسمح "من من البنوك سيقرضها مئة أو مئتا مليون دينار للدخول في مشاريع التنمية؟" أما عندما تتوفر السيولة فمن المرجح أن تزيد مجموعة الخرافي من ملكيتها في شركة الصناعات و تدعمها ماليا للدخول في مشاريع التنمية التي تعتبر حاليا و لمدى 3 أو 4 سنوات قادمة فرصة لن تتكرر! هذا, و الله اعلى و أعلم.

نسأل الله التوفيق للجميع
 

انوفستي

عضو نشط
التسجيل
4 يونيو 2009
المشاركات
1,014
اذا ما هو السبب الخفي في رايك لافشال الصفقه اذا كان عدم اتمامها سيضر الفوراس بشكل غير مباشر دفتريا على الاقل بسبب نزول السوق
 

حقائق

عضو محترف
التسجيل
4 يوليو 2008
المشاركات
3,778
اذن, ما هو السبب الخفي في رايك لافشال الصفقه اذا كان عدم اتمامها سيضر الفوراس بشكل غير مباشر دفتريا على الاقل بسبب نزول السوق

ما هي الشركات المدرجة التي تمتلك بها شركة الفوارس, غير شركة "زين"؟

مع الشكر
 

al7boob_77

عضو نشط
التسجيل
30 أغسطس 2009
المشاركات
1,363
الإقامة
الكويت
يعطيك العافيه بو محمد على المقاله الرائعه والتحليل المنطقي المترابط :)

سؤال بسيط يا بو محمد ... الخرافي كاصول شركات وقوه ماليه هائله بالكويت وخارج الكويت ... معقوله ما عنده شويت سيوله خلينا انقول بحدود 100 مليون دينار مثلا ... هذا اولا

وثانيا السؤال اللى يهمني ... ليش الخرافي محتاج للسيوله ؟؟؟؟؟ وما مقدار هذي السيوله اللى محتاج لها ؟؟ .... واذا حصل على سيوله وين راح يوجها ؟؟؟ ..... انا مو شايف شي جديد بالنسبه للخرافي يستدعي انه يحتاج سيوله ؟؟ غير مشاريع التنميه .. واتوقع هالمشكله ممكن حلها خصوصا انه له قدره والحكومه راح تمول الشركات جميعا .... بالنهايه في استفسارات كثير هم تبي توضيح اكثر ...

انا اتوقع نجاح صفقة زين مو علشان الخرافي محتاج سيوله .. انا اتوقع خلاص قطاع الاتصالات بالمستقبل القريب والمنافسات وتطبيق قانون تنقل الارقام راح يقلل ربحيت شركات الاتصالات والرجال ناوي يغير استثماره الى قطاع اخر اكثر ربحيه ....
وبالنهايه شكرا لك
 

حقائق

عضو محترف
التسجيل
4 يوليو 2008
المشاركات
3,778
يعطيك العافيه بو محمد على المقاله الرائعه والتحليل المنطقي المترابط :)

سؤال بسيط يا بو محمد ... الخرافي كاصول شركات وقوه ماليه هائله بالكويت وخارج الكويت ... معقوله ما عنده شويت سيوله خلينا انقول بحدود 100 مليون دينار مثلا ... هذا اولا

وثانيا السؤال اللى يهمني ... ليش الخرافي محتاج للسيوله ؟؟؟؟؟ وما مقدار هذي السيوله اللى محتاج لها ؟؟ .... واذا حصل على سيوله وين راح يوجها ؟؟؟ ..... انا مو شايف شي جديد بالنسبه للخرافي يستدعي انه يحتاج سيوله ؟؟ غير مشاريع التنميه .. واتوقع هالمشكله ممكن حلها خصوصا انه له قدره والحكومه راح تمول الشركات جميعا .... بالنهايه في استفسارات كثير هم تبي توضيح اكثر ...

انا اتوقع نجاح صفقة زين مو علشان الخرافي محتاج سيوله .. انا اتوقع خلاص قطاع الاتصالات بالمستقبل القريب والمنافسات وتطبيق قانون تنقل الارقام راح يقلل ربحيت شركات الاتصالات والرجال ناوي يغير استثماره الى قطاع اخر اكثر ربحيه ....
وبالنهايه شكرا لك

هلا بالحبيب... بارك الله فيك, أقول لك البنك الوطني يطالبهم 800 مليون دينار "ما فيه بنك كويتي يطالب شركة برقم كبير مثل 800 مليون دينار, الخرافي حالة استثنائية" و أغلب اسهم الشركات اللي يمتلكها مرهونه و تقول لي ليش محتاج الى سيوله؟

أما بخصوص التكنولوجيا الحديثة فنعم أنا أيضا تكلمت عنها في أكثر من مشاركة و لكن لا أعتقد بأن هذا سبب كافي للإستماتة في بيع الحصة (احنا جذيه قاعدين نقول بأن شركة الإتصالات الإماراتية مساكين غافلين لا يعلمون ماذا يدور حولهم بخصوص تكنولوجيا الإتصالات علشان جذية بيشترون نسبة في شركة زين و يتدبسون فيها!!), بس هذا غير صحيح.

أما ال 100 مليون دينار بالنسبة للخرافي تعادل مثلا 1000 دينار بالنسبة لي و لك, ماذا نفعل ب 1000 دينار؟

مع التحية
 

mr_scholes

عضو نشط
التسجيل
12 نوفمبر 2010
المشاركات
235
نسب ملكيات شركة الخير الوطنية للأسهم و العقارات في أسهم الشركات المدرجة في البورصة.​
السلام عليكم,

بعد مرور عام و نصف على فتح هذا الموضوع دعونا نراجع وضع نسب ملكيات شركة الخير الوطنية للأسهم و العقارات في أسهم الشركات المدرجة, سواء المرهونة لدى بنوك أو غير المرهونة و ذلك حسب ما هو مذكور في موقع البورصة الإلكتروني و هي كالتالي:

أولا: قطاع الاستثمار

1. شركة الاستثمارات الوطنيه: نسبة الأسهم المرهونة 59% من أصل 68.8% (زيادة في نسبة الملكية و زيادة في النسبة المرهونة!).

2. شركة الساحل للتنمية و الاستثمار: نسبة الأسهم المرهونة 32.7% من أصل 37% (فقط زيادة في النسبة المرهونة!).

3. شركة المال للاستثمار: نسبة الأسهم المرهونة 9.4% من أصل 48.56% (زيادة طفيفة "حول نصف بالمائة" في الملكية و الرهن).

4. شركة المركز المالي الكويتي: نسبة الملكية 9.7% كلها غير مرهونة (هذه الشركة غير موجودة في المشاركة السابقة, إما بسبب عدم ملاحظتي لها أو ملكية جديدة).

ثانيا: قطاع الصناعه

1. شركة مجموعة الصناعات الوطنية (قابضة): نسبة الأسهم المرهونة 7% من أصل 10% (هذه الشركة غير موجودة في المشاركة السابقة, إما بسبب عدم ملاحظتي لها أو ملكية جديدة).

2. الشركة الكويتية لصناعات الأنابيب - نفطية: نسبة الأسهم المرهونة 9.2% من أصل 15.8%.

3. شركة الصناعات الهندسية الثقيلة وبناء السفن: نسبة الأسهم المرهونة 44.3% من أصل 44.8% (زيادة في نسبة الملكية و زيادة في النسبة المرهونة!).

4. شركة الخليج للكابلات و الصناعات الكهربائيه: نسبة الأسهم المرهونة 25% من أصل 37.36% (زيادة في نسبة الملكية و زيادة في النسبة المرهونة!).

5. شركة السكب الكويتية: نسبة الأسهم المرهونة 40% من أصل 40.86% (زيادة في نسبة الملكية و زيادة في النسبة المرهونة!).

6. شركة صناعات بوبيان د ق: نسبة الملكية 10% كلها غير مرهونة (هذه الشركة غير موجودة في المشاركة السابقة لأنها حديثة الإدراج في البورصة "شهر 12 سنة 2010").


ثالثا: قطاع الخدمات

1. شركة الاتصالات المتنقلة "زين": نسبة الأسهم المرهونة 10.5% من أصل 12.7% (نقص طفيف "حول نصف بالمائة" في الملكية و الرهن).

رابعا: قطاع الأغذيه

1. الشركة الكويتية للأغذيه "أمريكانا": نسبة الأسهم المرهونة 66.8% من أصل 66.8% (زيادة في نسبة الملكية و زيادة في النسبة المرهونة!).

خامسا: قطاع غير الكويتي

1. شركة أسمنت الخليج: نسبة الأسهم المرهونة 33% من أصل 38.7% (زيادة في نسبة الملكية و زيادة في النسبة المرهونة!).

2. الشركة القابضة المصرية الكويتية: نسبة الأسهم المرهونة 14% من أصل 18.6% (هذه الشركة غير موجودة في المشاركة السابقة, إما بسبب عدم ملاحظتي لها أو ملكية جديدة).


ملحوظه: عندما فتحت الموضوع سنة 2009 كان إجتهاد مني لتوضيح سبب تأسيس شركة الخير الوطنية للأسهم و العقارات, و لكن هدف مشاركة اليوم فيختلف قليلا أو لنقل إمتداد لما تكلمت عنه سابقا و لكنني سأربطه بصفقة أسهم شركة "زين" ال 46% بعد أن تمت قبلها صفقة "زين أفريقيا".

ذكرت في السابق بأن مجموعة الخرافي ليس لديها بنك تملكه كباقي العوائل المالكة لباقي البنوك, لذلك لجأة الى مصدر تمويلي غير مباشر عن طريق شركة الخير الوطنية للأسهم و العقارات بحيث ترهن نسبة كبيرة من أسهم تمتلكها في شركات مدرجة و بالتالي تحصل على سيولة توسع بها مجموعة الخرافي أنشطتها الإستثمارية خاصة خارج الكويت مثل بورت غالب و غيره في مصر و قد يكون أيضا في لبنان و غيرهما.

ماذا كنا نسمع و ماذا رأينا و ماذا نرى الآن؟

الذي سمعناه هو أن مجموعة الخير مدينة للبنك الوطني ما يقارب ال 800 مليون دينار! و كذلك نسمع بأن المجموعة لم تتوفق بإستثماراتها خارج الكويت أو دعونا نقول ظهرت أشياء في غير الحسبان!

أما الذي رأيناه فهو بيع "زين أفريقيا" و بعد ذلك وزعت شركة "زين" الأم أرباح للمساهمين 170 فلس نقدي عن كل سهم و هذه التوزيعة النقدية تعتبر عالية و قياسية لا مثيل لها على الأقل منذ سنة 2000 خاصة (سنة 2003 و 2004 تم توزيع 150 و 160 فلس, على لتوالي بالإضافة الى أسهم منحة و لكن المقارنة غير منصفة في ظل الأوضاع الإقتصادية العالمية, لذلك تبقى توزيعة ال 170 فلس في سنة 2010 عالية جدا. هذه التوزيعة النقدية مفيدة بالدرجة الأولى/لمصلحة شركة الخير الوطنية و ذلك للحصول على سيولة مالية.

و أما الذي نراه الآن فهو الآتي:

1. نية شركة زين بتوزيع أرباح بين 170-200 فلس هذه السنة. أيضا, هذه التوزيعة النقدية الكبيرة مفيدة بالدرجة الأولى/لمصلحة شركة الخير الوطنية و ذلك للحصول على سيولة مالية.

2. استماتة شركة الخير الوطنية على اتمام صفقة ال 46% بالإضافة الى بيع شركة "زين السعودية"!
إن محاولة خروج شركة الخير الوطنية من شركة زين الأم ليس سهلا عليها و لكن للظروف أحكام "مضطرا أخاك لا بطل, ان صح التعبير", الحاجة الى سيولة مالية.

بعد تلك المقدمة الطويلة ستكون الخلاصة هي التالي:

1. إن الحجم الهائل من الأسهم المرهونة و ازديادها لدليل على أن مجموعة الخرافي في ورطة مالية و مورطة معها البنك الوطني كطرف واحد على الأقل, و لتلافي انكشاف هذه الجهتين يكون المخرج الأمل و الأوقع هو بيع ملكية شركة الخير الوطنية في شركة "زين" حيث ستحقق مدخولا "ليس أرباحا" حول 900 مليون دينار الذي به تستطيع مجموعة الخرافي تسديد ديونها. لذلك أرى أن صفقة ال 46% تعتبر صراع من أجل البقاء و إتمامها بعلم الغيب, و لكن نستنتج بأن الصفقة يجب أن تتم مهما حصل من عراقيل أو تأخير, و أتوقع نجاحا للصفقة بطريقة أو أخرى و ليس فشلا, و الله أعلم.

2. هل فشل الصفقة غير مضر لوضع سوق الأوراق المالية بشكل عام؟ و هل اتمامها فقط يفيد الشركات المحدودة التي تمتلك اسهم في شركة "زين"؟

قرآءتي المتواضعة تقول الجواب "لا", هذا غير صحيح. إن فشل الصفقة يترتب عليه مشاكل أو أضرار في أسعار اسهم جميع الشركات ال 14 التي تمتلك فيها شركة الخير الوطنية سواء بأسهم مرهونة أو غير مرهونة. ماذا سيحصل لأسعار أسهم تلك الشركات لو يضطر البنك الوطني أو غيره الى تسييل نسبة كبيرة من ملكيات شركة الخير في الشركات الأخرى و ماذا يحصل لأسعار اسهم الشركات البعيدة عن شركة الخير و لكنها تمتلك اسهم في الشركات ال 14 التي ستتضرر أسعار أسهمها, إن حجم المشكلة سيكبر ككرة الثلج المتدحرجة و يطول السوق ككل, إذن فشل الصفة ليس مسألة بسيطة كما يبدو في ظاهرها, باطنها عميق, عميق.

أما إذا تمت الصفقة فسيحصل العكس تماما و يتحسن حال السوق. دعوانا نضرب مثال ايجابي في حالة اتمام الصفقة لشركة واحده فقط و هي شركة الصناعات الوطنية. ما مدى حجم استفادتها من مشاريع خطة التنمية الهائلة في وضع الشركة المالي الحالي "رأس مالها حول 130 مليون دينار و مطلوباتها مليار دينار"؟ لا شيئ يذكر لأن وضعها المالي لا يسمح "من من البنوك سيقرضها مئة أو مئتا مليون دينار للدخول في مشاريع التنمية؟" أما عندما تتوفر السيولة فمن المرجح أن تزيد مجموعة الخرافي من ملكيتها في شركة الصناعات و تدعمها ماليا للدخول في مشاريع التنمية التي تعتبر حاليا و لمدى 3 أو 4 سنوات قادمة فرصة لن تتكرر! هذا, و الله اعلى و أعلم.

نسأل الله التوفيق للجميع

مشكور اخوي على المقال الجميل
لكن هل تعتقد ان الكلام اللي حضرتك كتبته واقعي بقدر ما هو منطقي؟؟
خصوصا و الخلاصة من مقالتك او على الاقل اللي انا فهمته ان لو الصفقة لن تتم, فهذا يعني انكسار السوق الكويتي ككل الناتج على تسييل النسبة الكبيرة المرهونة للبنوك و منها البنك الوطني مثل ما تفضلت و ذكرت
 

zizo 40

عضو نشط
التسجيل
10 مارس 2010
المشاركات
2,609
الإقامة
Q8
مشكور اخوي على المقال الجميل
لكن هل تعتقد ان الكلام اللي حضرتك كتبته واقعي بقدر ما هو منطقي؟؟
خصوصا و الخلاصة من مقالتك او على الاقل اللي انا فهمته ان لو الصفقة لن تتم, فهذا يعني انكسار السوق الكويتي ككل الناتج على تسييل النسبة الكبيرة المرهونة للبنوك و منها البنك الوطني مثل ما تفضلت و ذكرت


إسمحولى أشارك فى مداخله بسيطه.

أنا أؤيد أخونا بو محمد بالنسبه لتأثير صفقة زين على مجموعة الخرافى والسوق ككل, ما أستبعد نزول السوق 500-1000 نقطه فى حال فشل الصفقه لا سمح الله, هذا والله أعلم

عندى سؤال بسيط لأخوى بو محمد, فى شركات تابعه لمجموعة الخير ما ذكرتها مثل السوريه والسفن وبوبيان دق (الجديده), هل الموضوع سهوه, أو أسهمهم غير مرهونه؟

تحياتى
 

حقائق

عضو محترف
التسجيل
4 يوليو 2008
المشاركات
3,778
مشكور اخوي على المقال الجميل
لكن هل تعتقد ان الكلام اللي حضرتك كتبته واقعي بقدر ما هو منطقي؟؟
خصوصا و الخلاصة من مقالتك او على الاقل اللي انا فهمته ان لو الصفقة لن تتم, فهذا يعني انكسار السوق الكويتي ككل الناتج على تسييل النسبة الكبيرة المرهونة للبنوك و منها البنك الوطني مثل ما تفضلت و ذكرت

هلا أخوي mr_scholes.. تحليل منطقي!

إسمحولى أشارك فى مداخله بسيطه.

أنا أؤيد أخونا بو محمد بالنسبه لتأثير صفقة زين على مجموعة الخرافى والسوق ككل, ما أستبعد نزول السوق 500-1000 نقطه فى حال فشل الصفقه لا سمح الله, هذا والله أعلم

عندى سؤال بسيط لأخوى بو محمد, فى شركات تابعه لمجموعة الخير ما ذكرتها مثل السوريه والسفن وبوبيان دق (الجديده), هل الموضوع سهوه, أو أسهمهم غير مرهونه؟

تحياتى

حياك أخوي zizo .. شركة الخير ما عندها ملكية في الشركة السورية (شركة م.ع. الخرافي و أولادة يملكون فيها). أما السفن فموجودة في قطاع الصناعة (رقم 3), و بوبيان دق أيضا تجدها في نفس القطاع (رقم 6).
 

zizo 40

عضو نشط
التسجيل
10 مارس 2010
المشاركات
2,609
الإقامة
Q8
هلا أخوي mr_scholes.. تحليل منطقي!



حياك أخوي zizo .. شركة الخير ما عندها ملكية في الشركة السورية (شركة م.ع. الخرافي و أولادة يملكون فيها). أما السفن فموجودة في قطاع الصناعة (رقم 3), و بوبيان دق أيضا تجدها في نفس القطاع (رقم 6).


السهوه منى;) الظاهر لازم الزحف للنوم الحين:)

تسلم يمينك على المعلومات القيمه, وأنا أشاركك نفس وجهة النظر

تحياتى
 
أعلى