محتار محتار

الموضوع في 'السوق الأمريكي للأوراق الماليه' بواسطة المصري, بتاريخ ‏23 فبراير 2002.

  1. المصري

    المصري عضو جديد

    التسجيل:
    ‏28 أكتوبر 2001
    المشاركات:
    55
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الرياض
    هذه مجرد مداخلة أبوح بها عن الحيرة التي أقع فيها حاليا وكذلك معظم الأخوة في المنتدي

    منذ أكثر من سنه دخلت هذا العالم ( البورصة ) عن طريق هذا المنتدي الحبيب

    بدأت المضاربة وانا لاأعلم حتي الفرق بين ASK و BID والغريب أني كسبت كثيرا لدرجة أني كنت أكسب في وقت كان معظم الأساتذة في المنتدي يطلبون منا الخروج بأموالنا والأنتظار حتي ينتظم السوق

    طبعا كنت أستخدم طريقة معروفة لنا جميعا وهي مع الخيل ياشقرا

    ثم سمعت كلام أخوي الأستاذ وبريد وبدأت أذاكر وأدرس طرق التحليل الأساسي وكيف أطبقها علي السهم حتي وصلت إلي درجة معقولة ثم خرج علينا أخوي بريد بقنبلة أطاحت بكل هذا المجهود وهي

    أن هذه الطريقة في قرأءة أساسيات الشركات غلط ولاتعطي صورة صحيحة عن وضع الشركة ولكن هناك طريقة أخري سوف أقولها لكم ولكن للأسف كان مشغول وتركنا في حيره أكبر

    ثم خرج علينا ولاد ... الأمريكان وقالوا أن هذه القوائم كلها نصب في نصب زي أفلامهم وحروبهم قلت الله يخرب بيوتهم ويريحنا منهم

    قلت معلهش أهو احنا أتعلمنا حاجة تنفع بعدين

    ثم سمعت كلام اخوي أحمد علي واخوي الحربي أن هذا السوق للمضاربة فقط وبدات في دراسة طرق أبو علي والحربي والبحث عن استراتيجية جديدة أو أي طرق مجربة ولكن للأسف كل مازادت خبرتي أكتشف أن كل هذه الطرق مرة تصيب وعشرة تخيب وأنه ليس هناك طريقة تقول انها مجديه ولو حتي 70 %

    حتي خرج علينا أخوي أبو ناصر وصاح فينا وقال ياأبني كل هذه الطرق كلام فاضي شوفلك كم سهم وضعهم في الأستريمر وتابعهم ونام جنبهم إذا نزلوا اشتري اذا طلعوا بيع قلت ياخسارة الكلام اللي أتعلمته .

    قلت معلهش اهو إحنا أتعلمنا المؤشرات وقراءة الشارت والدعم والمقاومة وأستفدنا كثير ولكن للأسف زاد خوفي حتي أصبحت مثل اخوي نازبول كل شوية يعلن أنه SAFE SIDE حتي يستقر السوق ولكن للأسف السوق كل يوم في النازل

    قلت أحسن طريقة أتبع طريقة أخوي الأستاذ وأشتري في كم شركة بعد مراجعة أساسياتها وياريت لو تكون من الشركات اللي مع الأخوة في المنتدي وأنساهم شوية بدل تعب الأعصاب أمام الشاشات

    ولكن قرأت قريبا للأستاذ أن معه 40 شركة ( ربنا يبارك له ويزيده )
    وممكن يرتفع 30 وينزل 10 طيب أستاذي أنا معي مبلغ ممكن يشتري شركتين بس من الشركات اللي تحت كوبري البطحاء ( شركات تبيع شربات وساعات مضروبة ) ههههه

    يعني هذه الطريقة لاتنفع معي ولاتقول لي أشتري كم سهم في كل شركة لأن المحصلة في النهاية مكسب ضعيف لايكفي حتي عمولة للبنك الأهلي ولا للأوسط الجديد اللي عمولتة 36 دولار عن العملية شراء وبيع

    أخر حاجة قلت ياو لد يامصري لاتزعل أنت أتعلمت كثير وهذه الحيرة دليل أنك بدأت تفهم السوق وأن الطبيب كل ما تزيد درجته العلمية كل ما يزيد حرصه في التعامل مع المرضي ولذلك أنا سعيد جدا ومحتار جدا وحزين جدا علي فاتورة الأنترنت اللي دفعتها علشان أفهم

    وهذا كل مافي صدري والحين أروح أنام خخخخخخخخخخ

    تصبحوا علي خير ......

    [​IMG]
     
  2. الاســــتا ذ

    الاســــتا ذ عضو محترف

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    1,466
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    السعودية
    اخي المصري

    عيدك مبارك وكل عام وانت بخير ونوم العافيه

    كلام ممتاز يدل على المتابعة والاهتمام .


    مشكلتك واحدة فقط وهي محاولة تطبيق كل مايكتب في المنتدى بدون محاولة تجربة ذلك على الواقع .

    وانا اعتقد انك لو طبقت كلام ابو ناصر يكفي عن الباقي وانا اؤيده تماما ولقد كتبت عن هذا الموضوع عدة مرات وهو التخصص بكم شركة وتعرف على سلوكها فاذا هبطت اشتر واذا ارتفعت بع وهكذا واذا عصت واحدة من هذه الشركات عليك غيرها باخرى وهكذا مع متابعة اخبارها.

    بدلا من متابعة عشرات الشركات يوميا مثلا اذا اخترت مجموعة من الشركات 10 شركات ووضعتها على الستريمر وعرفت لماذا تهبط وكيف يتغير سعرها وهكذا تكون طبقت كل ماقيل في المنتديات.

    اما عن عدد الشركات التي اتباعها صدقني انا لا اتابع شركات كثيرة عندي شروط محدده التزم فيها .

    حاليا في الستريمر عندي حوالي 60 شركة فقط (كل واحد حسب امكانياته) واغير بين هذه الشركات بين فترة واخرى حسب وضعها و اعرف سلوك هذه الشركات جيدا .

    ولكن الفرق اني ابحث عن الشركات الجيدة وليس الخاسرة وابحث عن الشركات التي تسجل نيو هاي وليس نيو لو واشتغل في القطاعات القوية فقط (القطاع الصحي النفط التجزئة ) و التكنولوجيا(اشباه الموصلات والبرامج وبعض الصناعات المتخصصه).

    المشكلة انا اتابع الاخوان كل يوم يذكرون عشرات الشركات وهذا خطأ فادح يقعون به بحجة المضاربة المطلوب التركيز والمعرفة الدقيقة للشركة حتى تستطيع ان تضارب او تستثمر .

    ليس في امكانياتنا ان نتابع كل مايجري في السوق .

    لااذكر ان الاخ بريد الكتروني قال (أن هذه الطريقة في قرأءة أساسيات الشركات غلط ولاتعطي صورة صحيحة عن وضع الشركة ولكن هناك طريقة أخري سوف أقولها لكم )

    ولكنه يتحفظ على قراءة الارقام من بعض المواقع وكذلك يجب معرفة الهدف من هذه النسب بالمقارنة مع شركات مشابهة للاستدلال على قوة الشركة.

    وانشاء الله نقرأ راي الاخ بريد حول هذا الموضوع

    اخيرا احب اذكر باني كتبت عدة مرات ان اي شخص يطبق طريقة مهما كانت حتى لو ضحك عليها الاخرين وهذه الطريقة تؤدي الى الربح المستمر لاتتركها مطلقا استمر عليها فهي افضل طريقة ولاتسمع كلامي عن الاسهم ولا تسمع كلام غيري فطريقتك تؤدي الهدف وهي ممتازة وتصلح لك .

    اتمنى لك التوفيق وهذا حالنا في الاسواق
     
  3. be1hand

    be1hand عضو جديد

    التسجيل:
    ‏23 يناير 2002
    المشاركات:
    44
    عدد الإعجابات:
    0
    أخي المصري ،،
    شكرا على طرحك ،، ولكن !

    علامة استفهام في موضوعك

    طالما استراتيجية مع الخيل يا شقرا ،، كانت ماشية معاك ،، لماذا توقفت عنها ؟؟

    اتمنى ان يشارك الاخ المؤشر في هذا الموضوع ،، لأن الموضوع يعبر حقيقة عن حالة الاخ المصري ويعبر عن حالتي واظن حالة الكثيرين ،، اذا احب الاخ المؤشر ذلك، حيث يهمنا سماع رأيه هنا.

    وشكرا.
     
  4. المؤشر

    المؤشر المشرف العام مشرف

    التسجيل:
    ‏30 أغسطس 2001
    المشاركات:
    6,691
    عدد الإعجابات:
    67
    مكان الإقامة:
    الكويت
    be1hand

    من أهم أسباب الحيره التي تكلم عنها أخونا المصري هي ضياع الهويه .... أي إتباع إسلوب يخلط بين الإستثمار والمضاربه و شتان ما بين الإثنان

    الإستثمار يعتمد على التحليل الأساسي وهو تحليل ميزانيات الشركات وأرقامها الإقتصاديه وعند الشراء يتم الإحتفاظ بالأسهم على الإقل سنه أو سنتين وأكثر حتى يتم تحقيق الهدف وهو سعر البيع

    المضاربه وهي الشراء والبيع خلال فترة قصيره من يوم إلى شهر او شهرين و تعتمد على التحليل الفني وهو بحر واسع وله عدة أساليب وأفضلها حسب تجربتي هو الأسلوب الذي يعتمد على التحليل النفسي للسوق والأسهم لإن ما يؤثر على الأسعار على المدى القصير هي عوامل نفسيه لا تتعدى الخوف ( fear ) والطمع ( greed ) ومهمة المضارب المحترف هي تحديد الأوقات التي تحدث عندها تلك العوامل النفسيه عن طريق الرسوم البيانيه ( charts ) لكي يتصرف قبل حدوث تلك العوامل

    أما نظرية مع الخيل يا شقرا أو ما يطلق عليها نظرية القطيع فهي تطبيق للتحليل النفسي للسوق ولكن من يقوم بعملية التحليل هو قائد القطيع وعندما يذهب القائد شمالا يتبعه القطيع وعندما يذهب القائد جنوبا يتبعه القطيع


    ومن الأمور العجيبه والرائعه في نفس الوقت أنه في عملية التحليل الفني كلما زادت بساطة أسلوب التحليل كلما زادت دقة النتائج والعكس صحيح
     
  5. be1hand

    be1hand عضو جديد

    التسجيل:
    ‏23 يناير 2002
    المشاركات:
    44
    عدد الإعجابات:
    0
    أشكرك على تجاوبك اخي المؤشر

    أنا فعلا كان رأيي من رأيك ، وكنت أود أن اقول للأخ المصري ،، أنه يجب ان يحدد ان كان مضارب أم مستمرا ،، لكن ؟؟؟؟؟؟؟

    بخصوص كلامك أشكرك عليه


    مع الشكر.
     
  6. المصري

    المصري عضو جديد

    التسجيل:
    ‏28 أكتوبر 2001
    المشاركات:
    55
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الرياض
    أخي المؤشر .هونج .. نازبول

    أنتم أتفقتم جميعا علي أن سبب ماأعانيه هو عدم تحديد الهوية هل انا مضارب ولا مستثمر

    أنا ياأخواني مضارب مستثمر مضطر :D كيف يتم ذلك

    أنا عملت محفظة من مجموعة من الأسهم تشتمل علي قطاعات التكنولوجيا والتجزئة والأدوية

    هذه الشركات معظمها زكاها الأخوة في المنتدي

    قرأت كثير عن هذه الشركات وتحليلها الأساسي ونقاط دعمها والمنافسين ومنتجاتها وكل شيئ عنها حتي أصبحوا أبنائي

    أضارب في هذه الشركات وعندما ألاحظ ان الخيل متجه إلي واحدة أتجه معهم ولذلك فأنا مع الخيل ياشقرا ولكن مع محفظتي فقط

    طيب حتي الأن لم أتي بجديد هذه الطريقة موجودة وذكرها أكثر من أخ

    الجديد أن هذه الشركات تحليها الأساسي يقول أنها شركات أستثمار كما قال عنها بعض الأخوة مثل الأستاذ و بريد مثلا أو محلل اقتصادي مثلا وأنا قرأت عنها وأقتنعت أن هذا الكلام صح

    طيب لو أنا ضاربت في شركة منهم وفجأة إنهار السهم ونزل مني

    هل أبيعه بخسارة ؟ ليه طالما قالوا أنه يصلح للأستثمار

    خليه وسوف يعود مرة أخري بعد شهر واثنين وسنة

    أذا لا أجد تعارض بين المضاربة والأستثمار وتعلم طرق المضاربة والتحليل الأساسي والخيل

    مجرد رأي .............