حان الوقت لنعرف مصداقية او عدم مصداقيه التحليل الفني

[Navigator]

6400 مو مبينه وياي بالوقت الحالي وارجح الوصول لنقطة 6800 ونرى الامور عندها والله اعلم

اممممممممم

ان شاء الله فيه شده يكمل الى 6900 ومن ثم 7000
عندها نرى الامور باذن الله

دعم مهم

6600

بالتوفيق

بصراحه مادري شقول بعد ارتفاع السوق جميع المحللين قالوا في بدايه الموضوع السوق نازل والحين السوق صارله كم يوم مرتفع

السلام عليكم

بو فارس ليس الجميع

دعم مهم حاليا 6930

و

6800

المقاومة

7198

بالتوفيق

 

[الهامرز]

بصراحه مادري شقول بعد ارتفاع السوق جميع المحللين قالوا في بدايه الموضوع السوق نازل والحين السوق صارله كم يوم مرتفع

السوق يوم نازل زين للفاهم وموزين للي موفاهم ( مع تحيات اخوك الهامرز ) اختصاصي مدراء محافظ مدرس لفنون التداول بالاسواق الماليه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه عموما انتظر مادام فاتك الوقت امامنا هدف تصريف كميات مشتراه من الاسهم ايام السيوله خفيفه وتتم حاليا رفع السيوله لبيع الاسهم المشتراه ايام السيوله الخفيفه شرايك الي يشتري ايام السيوله خفيفه هذي تاجر حبيبي وتذهب للربح وليس للخساره بالتوفيق

 

[فارس777]

[/color][/size]


السلام عليكم

بو فارس ليس الجميع

دعم مهم حاليا 6930

و

6800

المقاومة

7198

بالتوفيق

اساذنا الفاضل هذا الموضوع قديم وكان الهدف منه تقيم التحليل الفني كعلم او معرفه وليس لتقييم المحللين الاشخاص لانه في وقت الموضوع (ارجو ان ترجع لتاريخ الموضوع) جميع المحللين في هذا المنتدى او غيره كانوا يقولون ان السوق نازل الي 6400 كهدف اول و4800 هدف ثاني فكنا نريد تقيم التحليل الفني ومامدى مصداقيته اما بالنسبه لتحليلك للسوق الآن بالعكس هناك من المحللين من يؤيدك وهناك من يخالفك وهذا مالانريده في هذا الموضوع وانما في حاله اتفاق جميع المحللين على هدف معين سواء في الصعود او النزول وحدث عكس ذلك فهنا نستطيع تقيم التحليل الفني وما نسبة نجاحه

 

[Navigator]

اساذنا الفاضل هذا الموضوع قديم وكان الهدف منه تقيم التحليل الفني كعلم او معرفه وليس لتقييم المحللين الاشخاص لانه في وقت الموضوع (ارجو ان ترجع لتاريخ الموضوع) جميع المحللين في هذا المنتدى او غيره كانوا يقولون ان السوق نازل الي 6400 كهدف اول و4800 هدف ثاني فكنا نريد تقيم التحليل الفني ومامدى مصداقيته اما بالنسبه لتحليلك للسوق الآن بالعكس هناك من المحللين من يؤيدك وهناك من يخالفك وهذا مالانريده في هذا الموضوع وانما في حاله اتفاق جميع المحللين على هدف معين سواء في الصعود او النزول وحدث عكس ذلك فهنا نستطيع تقيم التحليل الفني وما نسبة نجاحه

ادري ان الموضوع قديم

وانت ذكرت ان الجميع يرى هدف 6400 وهو وارد جدا

لكن مشاركتي الاولى بالموضوع اشرت الى احتمالية صعود السوق وعدم رؤية 6400 في وقتها وهو ما حصل

اذن

التحليل الفني له نقاط ارتداد وان لم تتعدل اوضاع الشركات سنرى 6400

لكن لنأخذ الامور حبه حبه

بالتوفيق

 

[the_king]

للعلم ياأخوان كل الصناديق اللي في السوق يمشون على التحليل الفني والاغلب تقريبن يمشون على 52يوم

وعتقد الاخوان المحللين فاهمين كلام

اطلب من اخاوني المحللين تحليل فني واحد في المنتداى يكون بالاجماع من 6اشخاص

ويكون بالترشيح ويحدد يوم للانتخابات من اعضاء النشطين والمميزين والمحترفين اللذين يشاركون في المنتدى والمشرفين


ويكون لوضع السوق العام فقط /واذا وصلنا للمرحل اللتي اقترحتها سيكون اقبال كبير على المنتدى اما لوضع الشركات تكون حريه للمحللين والتشاور في مابينهم والتحسبن للافضل والاستفاده في التحليل
تحياتي للجميع

مقدم الطلب: ابوسعود

 

[ساره78]

من وجهه نظرى ان التحليل الفنى هو سيد الموقف واثبت مصداقيته ...
اغلب من يتداول بالبورصه من فتره طويله بالتاكيد يؤمن بالتحليل الفنى ومصداقيته .وذلك من خلال تجربته ومتابعته لمؤشر السوق والاسهم ...
طبعا شى طبيعى من يتداول بالبورصه حديثا لايؤمن بالتحليل الفنى ومصداقيته ...اول فتره دخولى البورصه كنت غير مقتنعه بالتحليل واعتبره شخابيط وكلام فاضى ..ولكن من خلال فتره وجودى ومتابعتى لاحظت الاسهم تقف على سعر مقاومه وعلى سعر دعم مذكوره من قبل المحللين ووجدت ان اغلب النماذج الفنيه تحقق اهدافها المذكوره وطبعا احيانا يحصل اختلاف بسبب خبر قوى وكما هو معروف ويقوله المحللين الخبر يقتل التحليل .فمن جذى احيانا بعض الاخوه يلوم المحلل من اختلاف التحليل بسبب الخبر ..او عدم تقيده بالدعم او المقاومه او سوءوقت دخول المتداول او خروجه من السهم ..المحلل يضع لك نقاط واهداف من دعم ومقاومه ووقف خساره فقط وانت الباقى عليك ومسئوليتك الشراء والبيع ..

السؤال لو مافى مصداقيه بالتحليل الفنى ليش الاسهم تقف على نقاط دعم وممكن ترتد من عندها صعودا او تكسرها هبوطا والعكس صحيح ليش تقف عند نقطه مقاومه مذكوره كثيرا قبل ان تكسرها صعودا او تهبط من عندها ولاتتجاوزها ..طبعا يستثنى من ذلك ايام التصحيح القوى او الانهيار ..

من يعمل بمجال الاسهم فتره طويله لابد ان يعرف التحليل الفنى ويؤمن بمصداقيته ولو لم يدرسه ..عندى والدى اطال الله فى عمره يعمل فى مجال الاسهم اكثر من 35 سنه وهو واصدقائه ماشاء الله عليهم رغم محدوديه تعليمهم الا انهم من خلال الخبره يعرفون تحليل الاسهم والدعم والمقاومه
ودائما يقولون اشتر بالسعر الفلانى وهذا السهم ينشرى بهالسعر وينباع بهالسعر وسبحان الله دائما اسعارهم تجى على الدعم والمقاومه ..؟؟

 

[ساره78]

6400 مو مبينه وياي بالوقت الحالي

وارجح الوصول لنقطة 6800 ونرى الامور عندها والله اعلم

اولا كنت غير مصدق ان التحليل الفني علم وحقيقه وبعد الدراسه اقول يعيش التحليل الفني وشكرا

وهذا كلام الخال العتيبى 72 فيه تأييد لكلامى فوق ..ويعيش التحليل الفنى

اممممممممم

ان شاء الله فيه شده يكمل الى 6900 ومن ثم 7000

عندها نرى الامور باذن الله

دعم مهم

6600

بالتوفيق

ماشاء الله عليك بو النصح انت صح ...
شسوى بعد ماعندى اسهم اطبل لها اطبل للمشرفين
ولو هذا المشرف مايعزنى ومو غاليه عنده

 

[الطـبـيـب]

الموضوع مافيه اختلاف شكرات ترسل بيانات كاذبه وأقول كاذبه يعني تقيمات واخفاء للخسائر بشكل واضح والمركزي غض الطرف عنها

اقفلات السوق المفتعلة

حنكة وخبرة صناع السوق التي تعمل على تضليل المحلين

الامر الاخ الامور لاسياسيه

كلها جعلت التحليل الفني يبدو لنا بهذه الصوره المشوهه

 

[فارس777]

كان هذا السبب الخفي من السؤال ولكن يبقى السؤال

الموضوع مافيه اختلاف شكرات ترسل بيانات كاذبه وأقول كاذبه يعني تقيمات واخفاء للخسائر بشكل واضح والمركزي غض الطرف عنها

اقفلات السوق المفتعلة

حنكة وخبرة صناع السوق التي تعمل على تضليل المحلين

الامر الاخ الامور لاسياسيه

كلها جعلت التحليل الفني يبدو لنا بهذه الصوره المشوهه[/ quote كلامك درر وصحيح 100% ولكن ألا يستيطيع التحليل الفني كشف المستور مبكرا

 

[فارس777]

من وجهه نظرى ان التحليل الفنى هو سيد الموقف واثبت مصداقيته ...اغلب من يتداول بالبورصه من فتره طويله بالتاكيد يؤمن بالتحليل الفنى ومصداقيته .وذلك من خلال تجربته ومتابعته لمؤشر السوق والاسهم ...
طبعا شى طبيعى من يتداول بالبورصه حديثا لايؤمن بالتحليل الفنى ومصداقيته ...اول فتره دخولى البورصه كنت غير مقتنعه بالتحليل واعتبره شخابيط وكلام فاضى ..ولكن من خلال فتره وجودى ومتابعتى لاحظت الاسهم تقف على سعر مقاومه وعلى سعر دعم مذكوره من قبل المحللين ووجدت ان اغلب النماذج الفنيه تحقق اهدافها المذكوره وطبعا احيانا يحصل اختلاف بسبب خبر قوى وكما هو معروف ويقوله المحللين الخبر يقتل التحليل .فمن جذى احيانا بعض الاخوه يلوم المحلل من اختلاف التحليل بسبب الخبر ..او عدم تقيده بالدعم او المقاومه او سوءوقت دخول المتداول او خروجه من السهم ..المحلل يضع لك نقاط واهداف من دعم ومقاومه ووقف خساره فقط وانت الباقى عليك ومسئوليتك الشراء والبيع ..

السؤال لو مافى مصداقيه بالتحليل الفنى ليش الاسهم تقف على نقاط دعم وممكن ترتد من عندها صعودا او تكسرها هبوطا والعكس صحيح ليش تقف عند نقطه مقاومه مذكوره كثيرا قبل ان تكسرها صعودا او تهبط من عندها ولاتتجاوزها ..طبعا يستثنى من ذلك ايام التصحيح القوى او الانهيار ..

من يعمل بمجال الاسهم فتره طويله لابد ان يعرف التحليل الفنى ويؤمن بمصداقيته ولو لم يدرسه ..عندى والدى اطال الله فى عمره يعمل فى مجال الاسهم اكثر من 35 سنه وهو واصدقائه ماشاء الله عليهم رغم محدوديه تعليمهم الا انهم من خلال الخبره يعرفون تحليل الاسهم والدعم والمقاومه
ودائما يقولون اشتر بالسعر الفلانى وهذا السهم ينشرى بهالسعر وينباع بهالسعر وسبحان الله دائما اسعارهم تجى على الدعم والمقاومه ..؟؟

عذرا ياسيدتي اجابتك بأول جمله قمت بكتابتها بأن التحليل الفني هو سيد الموقف مع احترامي لوجه نظرك قد جانبها الصواب لعدة اسباب اولها لكان الاعضاء المحللين اللي صارلهم كم سنه في المنتدى كان شفتيهم ملياردريه وموفاضيين للكتابه بالمنتدي ولكن ممكن نسميه اسما آخر غير سيد الموقف مثل انه عامل مكمل او صمام امان لوقف الخساره مثلا ولذلك يبقى السؤال مامدى مصداقيه التحليل الفني وتأكيدا لكلامي انظري ماقيل عن التحليل كعامل مساعد وليس كسيد للموقف كما قلتي خبراء: محللون غير مؤهلين يوجهون صغار المـستثمرين

أكد خبراء أن ظاهرة التحليلات الفنية غير المتقنة لتحركات أسعار الأسهم، شهدت تفاقماً كبيراً خلال فترة الأزمة المالية العالمية.

وأشاروا إلى أن تلك التحليلات يجريها عشرات الأشخاص من الذين يطلقون على أنفسهم صفة المحلل المالي، من دون الكشف عن شخصياتهم الحقيقية أو من دون أن تكون لديهم المؤهلات الكافية التي تمكنهم من قراءة منحنيات السجل التاريخي لتحركات أسعار الأسهم والتنبؤ، من خلالها وبكفاءة، بمستقبل الأسعار كأساس لفكرة التحليل الفني، لتكون واحدة من أكبر المشكلات التي تصيب أسواق الأسهم المحلية بالوهن.



وبينوا أن ما يحدث في أسواق الأسهم المحلية بهذا الصدد مغاير لما عليه الحال في الأسواق المتقدمة التي يعتمد المستثمرون فيها التحليلات الفنية الصادرة عن خبراء في مؤسسات استشارية مرموقة، فتصبح موجات البيع والشراء للأسهم مستندة بالتالي إلى معطيات فنية سليمة يفترض أن تقرر حركة المستثمرين الصحيحة.



السجل التاريخي



وتفصيلاً، قالت الخبيرة الاقتصادية في بنك «ستاندرد تشارترد»، ماري نيقولا، إنه «من الضروري التأكد من منحنيات السجل التاريخي لحركة الأسعار التي يتم الاعتماد عليها في التحليل، ومدى دقتها وقدرتها على إعطاء الاتجاه المستقبلي للتحركات السعرية، خصوصاً أن العديد من هذه المنحنيات يستخدم في التحليلات من دون أن يعرف مصدرها ومدى كفاءة هذا المصدر في إعداد السلاسل الزمنية للأسعار، فضلاً عن أن غالبيتها ينطلق من البيانات السعرية لمدة سنتين أو ثلاث سنوات سابقة، فيما ينبغي أن يكون المدى الزمني للمنحنى خمس سنوات سابقة بحسب المعايير العالمية لكي يمكن التنبؤ من خلاله بالتحركات المستقبلية للأسعار».



واعتبرت أن «التحليل الفني لا يمكنه أن يعطي بمفرده الأساس السليم لاتخاذ قرار الاستثمار، بل هو إحدى أدوات حزمة متكاملة تشمل التحليل الأساسي للشركة المساهمة ذاتها، ثم قراءة أوضاع السوق ككل من حيث مستويات السيولة والأوضاع التنظيمية، إضافة إلى معرفة اتجاه الحركة الاقتصادية عموماً، وكذلك التطورات التي يشهدها كل قطاع لتحديد تأثيرها في الشركات المساهمة ضمن كل قطاع منها».



تحليل المنحنيات



من جانبه، قال مدير إدارة الصناديق بشركة «الجبرا كابيتال»، محيي الدين قرنفل، إن «القرار الاستثماري لا يفترض اتخاذه بناء على التحليل الفني للأسهم فقط، لأن هذا التحليل يظهر العوامل الداخلية المرتبطة بالسهم ذاته، على أساس عمليات الشراء والبيع السابقة ولمدى زمني طويل نسبياً، وإن كانت المنحنيات التي يتم الاعتماد عليها محلياً تغطي في الأغلب سنتين سابقتين، بينما المطلوبة لدقة التحليل، منحنيات ترصد حركة السهم السعرية لخمس سنوات على الأقل».



وأكد أن «هناك عوامل أخرى كثيرة تنبغي دراستها عند اتخاذ قرارات الشراء والبيع، تبدأ من التحليل الأساسي للشركات المساهمة ذاتها ودراسة ميزانياتها وتطورات أرباحها، بما في ذلك نمو القطاع الذي تعمل ضمنه، وهنا لابد من وجود دراسات متخصصة يجريها مختصون وصولاً لتحديد القيمة العادلة للسهم، إضافة إلى معرفة عدد الأسهم المتاحة للتداول لكل شركة ومدى سيولة هذه الأسهم».



العقلية السائدة

وتابع قرنفل «في إطار هذه الصورة الواسعة، يأتي التحليل الفني عاملاً من عوامل اتخاذ القرار، هذا إذا كان الهدف هو الاستثمار الفعلي على مدى زمني طويل أو متوسط، وليس مجرد المضاربة السريعة لتحقيق الأرباح، وهي العقلية السائدة عند نسبة مهمة من المتعاملين في أسواقنا، ولذلك يعولون كلياً على التحليل الفني في التعامل مع الأسواق».

ولفت إلى أنه «لا يمكن إرجاع الانخفاض في الأسواق بالكامل إلى تأثير التحليلات الفنية غير المتقنة، لأن هناك أزمة عالمية طالت جميع الأسواق، لكن لا يستبعد أن يكون هناك تأثير في لحظات معينة في حركة السوق نتيجة للتحليلات الفنية، خصوصاً في مراحل الهدوء التي تشهدها الأسهم، ولكن بكل الأحوال يفترض أن يتجه المستثمرون نحو الأسهم باعتبارها استثماراً طويل المدى وليس على أساس عقلية المضاربة السريعة التي يمكن الوصول إلى أسرارها عبر التحليل الفني، حيث ينبغي في إطار الاستثمار طويل المدى دراسة كل العوامل المؤثرة في حركة الأسهم».

تأثير المضاربات

من ناحيته، أوضح مدير صناديق التحوط بشركة «رسملة»، خالد مصري، أنه «في حالات الهدوء تتأثر الأسواق بأي تطورات تحدث في توجهات المستثمرين نحو الأسهم، لذلك رأينا في بعض المراحل شدة تأثير المضاربات في الأسعار، ونلمس الآن بشكل واضح تأثر المستثمرين بالتوصيات التي تصدر إليهم بناء على التحليلات الفنية التي تنتشر في المنتديات وبعض وسائل الإعلام من دون أن يُعرف في الكثير من الحالات مصدرها، حيث توزع من خلال هذه المواقع برامج للتحليل الفني أعدت لها منحنيات وسلاسل زمنية للأسعار من دون توضيح مدى دقة جمع البيانات وجدولتها».

ولفت إلى أن «التحليلات في غالبيتها يجريها بعض الهواة الذين يحددون نقاط الدعم والمقاومة، ويبدأون بإعطاء توصيات تحدد النقطة التي يُشترى عندها السهم، والنقطة التي يجب البيع فيها إذا لم يستطع اختراقها، وقد لمسنا في حالات عدة أن الأسهم تبدأ بالهبوط بسرعة عند هذه النقاط، لمجرد أن هناك من يعطي توصيات بذلك، بينما يفترض أن يُجرى التحليل الفني بطرق دقيقة وبواسطة المختصين، كما أن من الضروري أن يعرف المستثمرون أن التحليل الفني ليس إلا أداة واحدة من مجموعة متكاملة من الأدوات لا يمكن أن تعمل بكفاءة إلا إذا اتبعت كسلة واحدة».

وأكد مصري أن «على المستثمر توخي الدقة والحذر الشديدين في التعامل مع التوصيات التي تصدر عن التحليلات الفنية الحالية، فمن الممكن أن يحاول بعض المستثمرين استخدام هذه التحليلات لتوجيه الأسواق إلى الاتجاه الذي يخدم مصالحهم، خصوصاً أن التوصيات لا تصدر عن مكاتب مستقلة بعيدة عن الأسواق، بل في الأغلب يجريها مستثمرون لديهم مصالح محددة، وبالتالي فمن غير المنطقي أن يعطوا التوصيات المجانية للآخرين من دون أن تكون لهم مصلحة في ذلك»، معتبراً أن «ذلك لا يلغي دور التحليل الفني كواحد من أساليب التحليل، شريطة أن يتم بطريقة صحيحة ولا يكون هدفه التأثير المتعمد في حركة الأسواق».




نضج الأسواق

قال الرئيس التنفيذي لشركة «غلفامينا»، هيثم عرابي، إن «حركة السوق على المدى الطويل تخضع لعوامل موضوعية تتعلق بأداء الشركات ومستوى السيولة ومستويات الأسعار، فضلاً عن الاعتبارات النفسية والمحددات الأخرى، لكن ذلك لا يلغي إمكانية أن يكون للتحليلات الفنية تأثير محدد في بعض أيام التداول، من خلال توجيه المستثمرين للبيع أو الشراء، خصوصاً عندما تكون التداولات محدودة نسبيا». وأوضح أنه «عندما تنضج الأسواق يصبح من غير الممكن التأثير فيها بهذه الطريقة، لأن هناك أطرافاً عديدة في السوق بوجهات نظر وتقديرات مختلفة لاحتمالات تحرك الأسعار، وبالتالي فعندما تتجه بعض الأطراف للبيع تكون هناك أطراف أخرى تقوم بالشراء، ويصبح من الصعب عملياً توجيه السوق عبر عمليات التحليل الفني». وأكد عرابي أن «التحليل الفني لا يشكل أساساً لبناء استراتيجية الاستثمار في الأسواق المالية، لكنه يدرس عادة لاختيار التوقيت المناسب في اتخاذ القرار، وفي هذه الحدود يكون مفيداً للمستثمر، لكن بشكل عام يفترض أن يتم الاعتماد على وسائل وأدوات متعددة للتحليل من أجل اتخاذ القرارات».

همسة خبراء

التحليل الفني لا يمكنه أن يعطي بمفرده الأساس السليم لاتخاذ قرار الاستثمار.

 

[Mr. Eng.]

أخوي فارس777 التحليل الفني يغنيك عن التحليل المالي إذا كان التحليل صحيح و يمكنك الإستثمار او المضاربه عن طريقه
الأدله اللي تفضلت و نقلتها نحترم آراء أصحابها لكن ما يعني كلامهم صحيح
طبعا سبق و إني ذكرت المشكله مو بالتحليل الفني بقدر ماهي المشكله بمن يمارس التحليل الفني هل يمارسه بشكل صحيح او لا
حاليا المحلل الفني يعتبر خطر على المحلل المالي لإداره المحافظ لأن المحلل المالي دائما يقولك ما ادري ليش التعمد بتنزيل الأسعار و إن سعر السهم العادل أعلى من هالمستوى و مستغرب بأن أصحاب السهم ما يدعمونه وووووووووو
لكن المحلل الفني يقولك انطر السهم على اسعار معينه و الحين اشتر لأن راح يصعد السهم و تحذر من السعر لأن راح يصير جني ارباح او راح ينهار السهم
بالتالي كلام من استشهدت فيهم متوقع للحفاظ على الوظيفه و لقمت العيش لكن الواقع غير
و الله أعلم