"صَوْتَانِ مَلْعُونَانِ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ :مِزْمَارٌ

الموضوع في 'إستراحة المنتدى' بواسطة محب التوحيد, بتاريخ ‏11 يناير 2010.

  1. محب التوحيد

    محب التوحيد عضو نشط

    التسجيل:
    ‏9 فبراير 2005
    المشاركات:
    1,933
    عدد الإعجابات:
    15

    عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ رَضِيَ الله عَنْهُ قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ :

    "صَوْتَانِ مَلْعُونَانِ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ :

    مِزْمَارٌ عِنْدَ نِعْمَةٍ ،

    وَرَنَّةٌ عِنْدَ مُصِيبَةٍ " .


    رواه ابن الهيثمي في مجمع الزاوئد ومنبع الفوائد (4017) وقال : "رواه البزار، ورجاله ثقات"، وقال الامام المنذري في الترغيب والترهيب "رواته ثقات" (4/268)،ورواه الهيتمي المكي في الزواجر(1/159) وقال "رواته ثقات"، وصححه محمد جار الله الصعدي في النوافح العطرة (183)، وصححه الألباني في كتاب تحريم آلات الطرب "صحيح لغيره" (51)،وحسنه في صحيح الجامع الصغير(3801)،وحسنه أيضاً في صحيح الترغيب والترهيب (3527).

     
  2. وسيط اسهم

    وسيط اسهم عضو جديد

    التسجيل:
    ‏3 فبراير 2009
    المشاركات:
    1,788
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    $$ الريــــ ض ـــــا $$
    الله يجزاك الف خير عنا
     
  3. yoyo1983

    yoyo1983 عضو نشط

    التسجيل:
    ‏22 ابريل 2007
    المشاركات:
    22,658
    عدد الإعجابات:
    22
    مكان الإقامة:
    DaMBy
    بارك الله فيك
     
  4. ابوعايض

    ابوعايض عضو نشط

    التسجيل:
    ‏8 يناير 2006
    المشاركات:
    1,735
    عدد الإعجابات:
    2
    مكان الإقامة:
    الكويت
    بارك الله فيك شيخنا
     
  5. هيل & زعفران

    هيل & زعفران عضو جديد

    التسجيل:
    ‏1 يناير 2010
    المشاركات:
    513
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    أم الخيـــــ Q8 ــــر
    جزاك الله خير
     
  6. Balloons Shop

    Balloons Shop عضو جديد

    التسجيل:
    ‏11 سبتمبر 2009
    المشاركات:
    1,377
    عدد الإعجابات:
    2
    مكان الإقامة:
    أسواق القرين
    جزاك الله خيراً

    ليتك تلحقه بالتفسير

    فنستفيد أكثر :)
     
  7. الذيبة

    الذيبة عضو مميز

    التسجيل:
    ‏3 أغسطس 2009
    المشاركات:
    10,007
    عدد الإعجابات:
    238
    مكان الإقامة:
    في قلــوب الطيبيــن
    الف شكر لك والله يجزاك الف خييرر

    درر الله يوفقك لما يحب ويرضااه
     
  8. NoOoOoR

    NoOoOoR عضو نشط

    التسجيل:
    ‏18 أغسطس 2008
    المشاركات:
    10,667
    عدد الإعجابات:
    9
    مكان الإقامة:
    الكــويـــت....:))
    بارك الله فيك
     
  9. Madridi

    Madridi عضو جديد

    التسجيل:
    ‏28 يناير 2008
    المشاركات:
    1,691
    عدد الإعجابات:
    0
    السؤال: فضيلة الشيخ ابن العثيمين في لقاء الباب المفتوح : سؤالي عن حديث هل هو صحيح أم لا، ثم إذا كان صحيحاً ما معناه؟ الحديث يقول: (صوتان ملعونان: صوت عند المصيبة، وصوت عند الفرح)؟ الجواب: هذا الحديث ضعيف، والمراد بالصوتين صوت عند المصيبة يعني بذلك: صوت النائحة، وصوت الفرح صوت الطرب الذي هو الغناء، هذا إن صح الحديث.

    باختصار ضعف الحديث من ضعفه بسبب حال شبيب بن بشر راويه عن أنس وقد قرأت لبعض الإخوة طلبة العلم جمعاً طيباً لأقوال علماء الجرح والتعديل في شبيب:

    التعديل:
    قال فيه يحيى بن معين: ثقة.
    ذكره ابن شاهين في الثقات.
    وذكره ابن خلفون في الثقات فيما ذكره عنه مغلطاي.

    الجرح:
    قال البخاري: منكر الحديث (وهي من أشد عبارات الجرح عنده).
    قال أبو حاتم : لين الحديث وحديثه حديث الشيوخ.
    ذكره ابن حبان في الثقات وقال: يخطأ كثيراً.
    وذكره ابن الجوزي في الضعفاء.

    الترجيح:
    رجح المتأخرون بين الأقوال السابقة كما يلي:

    ذكره الذهبي في كتابه (المغني في الضعفاء).
    قال ابن حجر: صدوق يخطئ.
    قال الهيثمي في أحد أقواله فيه : ثقة فيه ضعف.
    قال المناوي: وشبيب لين.
    قال المتقي الهندي: لين الحديث.

    ثم قال: يستفاد مما سبق أمور:
    1- المجرحون أكثر من الموثقين.
    2- المجرحون أعلم بالعلل من الموثقين -عدا ابن معين طبعاً-.
    3- الجرح مفسر - كثرة الخطأ ونكارة الحديث - والتوثيق مبهم.
    4- ترجيح المتأخرين لتضعيفه.


    عن أنس بن مالك مرفوعاً:

    " صوتان ملعونان في الدنيا والآخرة: مزمارٌ عند نعمة , ورنة عند مصيبة "

    حديث ضعيف

    أخرجه البزار (رقم: 795 – كشف الأستار) قال: حدثنا عمرو بن علي , حدثنا أبو عاصم , حدثنا شبيب بن بشر البجلي , قال : سمعت أنس بن مالك يقول: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ,به. وأخرجة الضياء المقدسي في "الأحاديث المختارة" (رقم: 2201) من طريق عمرو بن الضحاك النبيل , وأبو بكر الشافعي في "الأسانيد الرباعيات" (2/23/أ) عن محمد بن يونس الكديمي , وابن الأصبهاني في "الترغيب والترهيب" (رقم:2433)- ومن طريقه: الضياء في "المختارة" (رقم: 2200) – من طريق أبي أمية محمد بن إبراهيم الطرسوسي , جميعاً عن أبي عاصم النبيل , به.

    قال البزار "لانعلمه عن أنس إلا بهذا الإسناد"

    قلت: وإسناده ضعيف , علته شبيب بن بشر , فإنه مقل من الروايه , تفرد عن أنس بأشياء لايرويها غيره عن أنس , منها هذا الحديث , وخرج أكثر أفراده الضياء في "المختارة" (6/181– 191) , كما أنه معروف برواية أبي عاصم الضحاك بن مخلد عنه , ولندرة وقوع شيء من حديثه من غير طريق أبي عاصم , قال يحي بن معين: "شبيب الذي يروي عنه أبو عاصم , يقال له: شبيب بن بشر , ولم يروِ عنه غيره" (تاريخه 4/180).

    قلت: قد روى عنه إسرائيل بن يونس , وأخطأ في اسم أبيه , كما بينه الترمذي في "الجامع" (رقم:2482) , كما روى عنه أحمد بن بشر الكوفي حديثاً , عند الترمذي (رقم: 2670) , وذكروا كذلك رواية عنبسة بن عبدالرحمن أحد المتروكين.

    ولا ريب أن الرجل معروفٌ برواية من ذكِر , لكنه قليل الحديث , ومن كان كذلك فإن كان روى ما يرويه الناس من الحديث المعروف المألوف إسناداً ومتناً , فهو ثقة مقبول , وإن كان يتفرد مع قلة روايته بما لايعرف إسناداً أو متناً , أو كلاهما , أو يروي عن المعروفين ما لا يعرفه المعروفون من أصحابهم , فذلك من أدل شيء على ضعفه.

    وهذا الرجل ليس له في الكتب الستة جميعاً إلا خمسة أحاديث , تفرد الترمذي بحديثين , وابن ماجة بحديثين , واشتركا بواحد , وقال الترمذي في جميع ماخرج له: "حديث غريب" وهي عبارة مشعرة بالضعف إذا لم يقترن بها تصحيح أو تحسين , كما أنها مثبتة للتفرد.

    فلهذا الذي ذكرت قال أبو حاتم ا لرازي في (شبيب) هذا: "لين الحديث , حديثة حديث الشيوخ" (الجرح والتعديل 2/1/357 ).

    وقال ابن حبان: "يخطئ كثيراً" (الثقات 4/359).

    فإن قلت : فكيف ذكره في الثقات إذاً ؟

    قلت: ابن حبان يذكر في الثقات من الضعفاء من لم يبلغ حديثه عنده السقوط , ممن يكتب حديثه للاعتبار, و(شبيب) من هؤلاء.

    فحاصل ذلك أن الرجل ضعيف إذا تفرد , صالح إذا توبع.

    فقول يحيى بن معين فيه: "ثقـة" (تاريخه4/86) مرجوح بالجرح المفسر , أو محمول بقرينة ذلك الجرح على أن حديثه صالح للاعتبار لا الاحتجاج , فهو ضعيف لذاته.

    وعليه : فهذا حديث لم نجد له عليه متابعاً سمعه من أنس , ولا شاهداً معتبراً يصلح.

    فإن قلت: بلى , له متابع وشاهد.

    وذكرتَ المتابع ما أخرجة أبو عمرو عثمان بن أحمد ابن السماك في " الأول من حديثه" (ق:87/ب) من طريق عبيد بن عبد الرحمن التيمي , قال حدثني عيسى بن طهمان , عن أنس ,قال: (فذكر قصة موت إبراهيم ابن النبي صلى الله عليه وسلم). وفيه :

    فدمعت عيناه , فقال له أصحابه : يانبي الله , ألم تنه عن البكاء ؟ فقال : " لم أنه , إنما نهيت عن صوتين أحمقين فاجرين :صوت عند مصيبة , النوح , والغناء , وإنا بك يا إبراهيم لمحزونون".

    وذكرتَ الشاهد حديث ابن عوف أو جابر المذكور قبل هذا.

    (وحديث ابن عوف قال عنه الشيخ حديث منكر بهذا السياق وهو حديث طويل فيه أن الرسول بكى وقال له أتبكي يارسول الله؟ أولم تنه عن البكاء؟ قال: إنما نهيت عن النوح ,عن صوتين أحمقين فاجرين :صوت عند نعمه لهو ولعب إلى آخر ماذكر , أما حديث جابر فقال عنه الشيخ حديث ضعيف جداً وفيه أن الغناء ينبت النفاق في القلب كما ينبت الماء الزرع) إنتهى كلامي

    قلتُ : كلا , فأما ما ذكرت من المتابعة , فإن التيمي راويها نسبه الحافظ المزي في "التهذيب" (22/618) في الرواة عن عيسى بن طهمان , فقال: "أبو محمد عبيد بن عبد الرحمن التيمي البزاز الأعور مولى الصلت بن بهرام" وهذا رجل مجهول , قال فيه أبو حاتم الرازي "لا أعرفه , والحديث الذي رواه كذب" (الجرح والتعديل 2/2/410).

    فإسناد هذه المتابعة واهٍ لا يعتبر به.

    وكنت في التأليف الأول. ويقصد كتابه(أحاديث ذم الغناء والمعازف في الميزان). قد عللت هذه الرواية بابن طهمان , لقول ابن حبان: " يتفرد بالمناكير عن أنس , ويأتي عنه بما لا يشبه حديثه , كأنه كان يدلس عن أبان بن أبي عياش , ويزيد الرقاشي , عنه , لا يجوز الاحتجاج بخبره , وإن اعتبر بما وافق الثقات من حديثه فلا ضير" (المجروحين2/117-118).
    مع أني ثبت ثقته , وأعملت قول ابن حبان في عنعنته , لما ذكره من وقوع المنكرات في حديثه , وكأن ذلك من جهة التدليس , لكن الذي تحرر لي من بعد أن مافي رواياته من المنكرات فليس من جهته , إنما هي من جهة الرواة عنه , كما هو الشأن هنا.

    وأما ما ذكرتَ من شاهد , فقد سبق أن بينت لك محله من الخبر منكر , تفرد به ابن أبي ليلى في قصة مشهورة محفوظة بدونه , والمنكر لا يصلح للاعتبار.

    فسقط بهذا ما يمكن التعلق به لتقوية الحديث , ولو كان حديث ابن أبي ليلى سالماً من المعارض , لكان صالحاً للاعتبار , ولحسنا به هذا الحديث لغيره , ولكن هيهات !

    وهذا التفسير الذي ذكرته هنا حول الحديث وما حال دون الحكم بثبوته , متضمن جواباً لما أورده علي الشيخ الألباني رحمه الله , وددت لو وقف عليه , فإنه ذهب في كتابة "تحريم آلات الطرب" (ص:51-55) إلى الحكم بصحته , فحسن إسناد شبيب بن بشر , وصححه بطريق عيسى بن طهمان , وقواه بحديث ابن أبي ليلى , وقد علمت ما في جميعها , فما أورده علي (ص : 38) ليس بواردٍ , لما بينته , فتأمل.

    منقول من كتاب ( الموسيقى والغناء في ميزان الإسلام ) للشيخ عبد الله الجديع (ص:407 – 411)
     
  10. Balloons Shop

    Balloons Shop عضو جديد

    التسجيل:
    ‏11 سبتمبر 2009
    المشاركات:
    1,377
    عدد الإعجابات:
    2
    مكان الإقامة:
    أسواق القرين
    لو تحدث كل شخص بما يفقه .. لساد الهدوء أماكن كثيرة

    جزاك الله خيراً.
     
  11. ريّس نفسه

    ريّس نفسه عضو جديد

    التسجيل:
    ‏17 يناير 2009
    المشاركات:
    587
    عدد الإعجابات:
    0
    بحثت عنه في صفحة الدرر السنيّة ورأيت اكثر من رأي في صحة الحديثوفي نفس الصفحة ..

    لاطلاعكم الكريم: الدرر السنيّة