لماذا لا نستغني عن اسلام اند كيو؟

الموضوع في 'السوق الأمريكي للأوراق الماليه' بواسطة ابو ثامر, بتاريخ ‏31 مارس 2002.

  1. ابو ثامر

    ابو ثامر عضو جديد

    التسجيل:
    ‏25 فبراير 2002
    المشاركات:
    231
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    US
    على حد علمي البسيط فان مخالفة الشركات للضوابط الشرعية لا يخرج عن ثلاث حالات...

    1. اما ان يكون نشاط الشركة مخالف للشرع كشركات التبغ وغيرها...

    أو

    2. أن تكون الشركة عليها ديون ضخمة

    أو

    3. أن تكون نسبة السيولة لدى الشركة مرتفعة


    (اذا كان هناك اسباب اخرى فارجو افادتي)


    في حالة ان مخالفة الضوابط الشرعية تكون ناتجة عن الحالات الثلاثة هذه فقط فلماذا لا نقوم نحن بتحديد شرعية الشركة من عدمها؟

    معظمنا يستطيع من خلال معرفة نشاط الشركة مدى موافقته للشرع أم لا ... اذن لا يتبقى علينا سوى معرفة حجم الديون ونسبة السيولة والتي من خلالهما يمكن أن تكون الشركة مخالفة للضوابط الشرعية ... وهذا يمكنني عمله من خلال مراجعة سريعة للقوائم المالية للشركة...

    ما دفعني لهذا الأمر هو ملاحظتي أن معظم الشركات الامريكية مخالفة للضوابط الشرعية وأن موقع اسلام أند كيو يقوم بمراجعة هذه الشركات كل شهر تقريبا مع انه من الممكن أن تحدث تغيرات كبيرة في امور الشركة المالية والتي يمكن أن تجعلها شرعية بعد ان كانت غير شرعية أو أن يجعلها غير شرعية بعد ان كانت شرعية وذلك قبل ان يقوم موقع اسلام اند كيو بمراجعتها... قوائم الشركات المالية امامي وكل ما علي ان اقوم به هو الضغط على بعض ازرار الألة الحاسبة وفي غضون ثوان معدودة ستكون نتيجة شرعية الشركة من عدمها معروفة ...

    ما أريده هنا هو أن نعرف ما هي المعايير التي من خلالها شركة الراجحي أو موقع اسلام اند كيو يستطيعون أن يحددوا شرعية الشركات من عدمها وأن نقوم نحن باستخدامها بنفس طريقتهم...

    أرجو أن أجد من يجيبني على استفساري هذا...



    وتقبلوا تحياتي
     
  2. بريد الكتروني

    بريد الكتروني عضو محترف

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    900
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الظهران-السعوديه
    نعم كلامك صحيح

    فانت باستطاعتك ان تقرر ذلك بدون الرجوع الى هذه الجهات واحيانا تصدر بعض الشركات سندات خلال الربع مما يؤدي الى زياده الديون ولا يمكن لهذه الجهات متابعه الأمر الى بعد اعلان النتائج بينما أنت تستطيع تقرير وضع الشركه ولو بشكل تقريبي حال اصدارها لهذه السندات ....

    المشكله اذا كنت تتابع شركات كثيره جدا فانها تصبح مهمه شاقه ان تقوم بمتابعه وحساب هذه الضوابط ولذلك فان هذه الجهات تغنيك عن بذل هذا الجهد وتوفر لك هذه المعلومه بدون تعب ...

    اذن فالمسأله بشكل كبير هي مسأله تفرغ ووقت والا فان عمليه الحساب هي نفس العمليه سواءا قمت بها بنفسك أو أشتركت مع جهه معينه ...
     
  3. abonaser

    abonaser عضو جديد

    التسجيل:
    ‏1 سبتمبر 2001
    المشاركات:
    298
    عدد الإعجابات:
    0
    توفير الوقت ياعزيزي ..... مجرد توفير للوقت .

    واسلام كيو غيروا ضوابطهم قبل فترة ولم يعلنوا عن الضوابط الجديدة . وهنا ك جهة ثالثة معظم الشباب لايذكرونها وهو داو جونز الاسلامي لانة يستخدم القيمة السوقية لاخر 12 شهر علي ما اظن وليس قيمة المو جودات , ويبدوا ان هذا النظام هو الادق وايضا النسب المالية فية تختلف , وهو اقل شدة من اسلام كيو والراجحي لكن تحسبة بيدك . مافية جهة تقوم بالفلترة اليآ بناء علي هذا النظام . لكن اذا انك مضارب تحتاج هذة الخدمات انا بعض الاحيان اشري اسهم لا اعلم مدي شرعيتها لاني بكل يساطة اضارب فيها بشكل يومي سريع او سوينغ لمدة يومين لا اكثر وعندما اتخذ قرار الشرا لايوجد لدي وقت للفلترة يدويا . لابد من اسلام كيو والراجحي . اما عندك عشر اسهم تتابعها مو مشكلة
     
  4. ابو ثامر

    ابو ثامر عضو جديد

    التسجيل:
    ‏25 فبراير 2002
    المشاركات:
    231
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    US
    اخوي بريد الكتروني واخوي ابو ناصر ... الله يعطيكم العافية على تعقيبكم ..

    لكن سؤالي الذي لا يزال قائما هو "كيف تقوم هذه الجهات بتحديد شرعية الشركة من عدمها؟ وما هي الحسابات التي تستخدمها وكيف يمكنني القيام بمثل هذه الحسابات؟" ... وما هي اكثر هذه الجهات ليونة في هذا الجانب؟ ....

    ذكر الاستاذ في رده على الاخ بريد الكتروني في موضوع أخر حول الوضع الشرعي لاحدى الشركات وبين انها غير شرعية وذلك بسبب تجاوز السيولة عن نسبة 45% من قيمة مجموع الموجودات...

    ما معنى السيوله هنا باللغة الانجليزية؟ اذا كنت اراجع القوائم المالية في موقع multex فماهو المصطلح الذي يستخدم هناك؟ ... ونفس الامر ينطبق على مجموع الموجودات ... هل المقصود به total current assets؟ أو total assets؟

    اللي يخليني اسأل السؤال هذا هو اني تقريبا ما راح اساهم في اكثر من خمس شركات فبالتالي ما عندي مشكله اني ابحث بنفسي عن شرعية الشركة ....

    أرجو افادتي متى ما سمحت اوقاتكم بذلك ...
     
  5. السبيعي

    السبيعي عضو جديد

    التسجيل:
    ‏26 سبتمبر 2001
    المشاركات:
    417
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الرياض
    ان جميع الفلاتر لاتخلو من عيب كبير وهو انها تعتمد في حكمها على البيانات الماضية قبل 3 اشهر وليس على البيانات الحالية حيث ان الشركات لاتفصح عن ميزانياتها الا بعد انقضاء ثلاثة اشهر
    اي ان الفلاتر تعطيك حكما على مامضى وانقضى وليس على ماانت فيه
    ومثال ذلك انرون بعدما علمنا عن ديونها الضخمة بعد ان اعلنتها الشركة ومع ذلك فقد كان فلتر داو جونز مجيزا لها بناء على بياناتها وقوائمها للربع الماضي
    وايضا اشترينا برايس لاين لان الفلاتر كانت تحكم بشرعيتها فلم انقضت فترة 3 اشهر تراجعت الفلاتر وقالت بانها غير شرعية بناء على اخر ميزانية انقضت ولكن ماذا عن وضعها الحالي الفلاتر لاتفيدك ههنا
    اذا الفلاتر يستانس بها هذا رايي والله اعلم
     
  6. صابر

    صابر عضو جديد

    التسجيل:
    ‏5 مارس 2002
    المشاركات:
    4
    عدد الإعجابات:
    0
    هل المؤشر لايستطيع عمل فلتر عربي 100% ؟
    اعتقد في ظل وجود اعضاء متميزين في هذا المنتدي فأن بالإمكان التكاتف والتعاون ووضع خطوات صحيحة لفلترة الاسهم الامريكية ومن ثم ترجمتها الى صفحة مستقلة تحدث اتوماتيكيا عند فتح تلك الصفحة.
    لذلك فأن اقل شئ ممكن يقدمة هؤلا الاعضاء كرد جميل للمؤشر الذي جعل من هذا المنتدى جامعة عربية متخصصة بفن ومهارة تداول الاسهم الامريكية دون رسوم او شروط ، اقل شئ هو المساهمة بخبراتهم سواءً الشرعية او التقنية او الأكاديمية وهذا ليس بعسير عليهم فهم اساتذة هذة الجامعة العربية (جامعة التحدي).
     
  7. الاســــتا ذ

    الاســــتا ذ عضو محترف

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    1,466
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    السعودية
    اشكر جميع الاخوان المشاركين في هذا النقاش الهادف والذي يدل على حرص الجميع على الرزق الحلال في هذا الزمن الذي تداعت علينا الامم لابعادنا عن قيمنا وعاداتنا والله المستعان.

    انا مع اخي بريد الكتروني باني ادفع مبلغ بسيط بدلا من اشغال وقتي بدارسة المركز المالي للشركة وانا بحاجة لمثل هذا الوقت ولكن هذا لايمنع من يريد ان يطبق هذه الشروط بنفسة ولكن عليه ان يقرائها جيدا حتى يتم تطبيقها بصورة صحيحة.

    الاخ ابو ناصر

    اسلام اند كيو قاموا بالاعلان عن جميع هذه الشروط وهم قريبين جدا من شروط الهيئة الشرعية لمؤشر داو جونز الاسلامي وهم يستعملون القيمة السوقية حاليا لذلك دخلت شركات كثيرة معهم في الوقت الحالي ويمكنك الاطلاع عليها بصورة واضحة ومفصلة في هذا الرابط

    http://www.islamiqstocks.com/php/shariahstock_main.php3

    ونحن نرجع لهذا الموقع بسبب سهولة الحصول على النتائج وبسرعة

    ولكن مشكلة الحصول على نتائج مؤشر داو جونز الاسلامي بانه يجب عليك ان تتعامل مع وسيط محدد لتحصل على الشركات المطابقة

    الاخ ابو ثامر

    يمكنك الرجوع الى نفس الرابط السابق وتجد الاجوبة عن كل اسئلتك ويمكنك طباعة 10 صفحات من الشرح المفصل والهام جدا للاطلاع على هذه الشروط وسبب اشتراطها.

    الاخ السبيعي

    هل تتوقع اي من الشركات ستعطيك ارقامها الحسابية قبل نشر ها للعموم من اجل تطبيق هذه الشروط عليها


    مع تحياتي للجميع
     
  8. ابو ثامر

    ابو ثامر عضو جديد

    التسجيل:
    ‏25 فبراير 2002
    المشاركات:
    231
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    US
    مشكور اخوي الاستاذ على الرابط ... الحقيقة انني تهت مع السطور الاولي وعدت ادراجي من حيث اتيت ووجدت أن الراي ما رايته انت والعزيز بريد الكتروني ... هي فعلا عملية شاقة وتأخذ من الوقت الكثير الذي يجب أن يستغل في امور أهم ...

    شكرا لتجاوب الجميع معي حول هذا الموضوع ....