تساؤلات لظاهرة تحدث لأول مرة في بورصات العالم

الموضوع في 'السوق الكويتي للأوراق الماليه' بواسطة بلاحدود, بتاريخ ‏5 مايو 2010.

  1. بلاحدود

    بلاحدود عضو نشط

    التسجيل:
    ‏26 مايو 2006
    المشاركات:
    885
    عدد الإعجابات:
    2
    أرجو من الأخوة أن يشاركوني التفكير في هذا التساؤلات.. حول ظــاهرة حدثت وتحدث في سوق الكويت للاوراق المالية.. وربما هي الأولى على مستوى العالم.. ولم تحدث من قبل بمثل هذا الإنتشار الذي طال أكثر من 90% من الشركات..

    ظاهرة محــيرة فعلا وبكل المقاييس.. ولم يسبق باعتقادي أن حدثت في بورصة الكويت أو حتى في بورصات العالم بأسره..

    وهي..
    شركات قوية جدا وذات ميزانيات ورؤوس اموال ضخمة ومشاريع واقعية وليست ورقية لكنها في البورصة بنصف قيمتها الدفترية.. و بعضها بأقل من القيمة الإسمية..

    شاركوني الإجابة عن هذه التساؤلات يا أخواني.. بعقلانية وهدوء..


    هل وراء هذه الظاهرة التي تحدث لأول مرة في بورصات العالم أي أسباب خافية لا نعلمها؟

    هل يوجد أشخاص (حيتان) وراء هذه الظاهرة؟

    من المستفيد في بقاء هذا الوضع لفترة طويلة؟

    ما أسباب إصابة السوق بالبطء في التعافي من الأزمة العالمية في الوقت الذي تعافت فيه شركات عالمية كان بعضها سببا في الأزمة نفسها؟

    هل الأسعار الحالية مغرية للمستثمر الأجنبي للدخول والشراء والإستثمار؟
    وإذا كان يعزف عن دخول سوق الكويت ما الأسباب؟

    هل الأسعار الحالية مغرية للدخول على بعض الشركات وتملك حصص مؤثرة في مجالس إدارتها؟ ولماذا تعزف المجاميع الإستثمارية أو حتى المحفظة الحكومية عن القيام بمثل هذه الخطوة؟ هل بسبب شح السيولة مثلا؟


    هل للأوضاع السياسية والإقليمية دور في عدم تعافي بعض الشركات من صدمة الأزمة العالمية؟

    وأخير.. إلى أين نحن ذاهبون؟ أين وجهتنا التالية؟

    ما الحل لمعظم الشركات التي فعلا تعاني من مشاكل حقيقية؟
    إفلاسات؟
    إندماجات؟
    بيع أصول استراتيجية لتوفير السيولة؟
    تخفيض رأس المال؟
    طلب زيادة لرأس المال؟

    نعود إلى الشركات ذات الملاءة المالية والتي تفوق قيمتها الدفترية قيمتها السوقية بما يفوق النصف أو الـ70%..

    لماذا لا تدعم هذه الشركات أسهمها على الأقل بتفعيل شراء نسبة 10% المسموح بها.. هل لأنها لا تمتلك السيولة؟ هل لأنها غير مقتنعة بالسعر السوقي للسهم؟ وهذا يجرنا إلى الشك في مصداقية ميزانياتها المالية!!


    تساؤلات كثيرة.. تساؤلات تجـــر تساؤلات... لكن في كل إجابة المزيد من الحيرة .. لظـــاهرة لم تحدث في السابق على الإطلاق في سوق الكويت للأوراق المالية..
    ظاهرة ما يميزها أنها طـــــالت أغلـــب الشركـــات التشغيلية ذات الأربــاح الواقعية الناتجة عن تشغيل لأصــول فعلية.. وليس لأصــول ورقية..

    وتستــمر الحــيرة...
     
  2. المستثمر الاخير

    المستثمر الاخير عضو جديد

    التسجيل:
    ‏11 أكتوبر 2006
    المشاركات:
    613
    عدد الإعجابات:
    0
    بكل بساطه

    الاصول الي على اساسها تم احتساب القيمه الدفتريه

    هي اصول اسعارها مضخمه او تم تقييمها على اسعار زمان

    يعني القيمه الدفتريه المعلن عنها لا تعبر عن القيمه الدفتريه الحقيقيه للسهم

    والذي يعبر عن القيمه الدفتريه هو السعر السوقي للسهم

    يعني ( يدلك على الخيل اثمانها )
     
  3. متدرب أصيل

    متدرب أصيل عضو مميز

    التسجيل:
    ‏25 يناير 2008
    المشاركات:
    3,277
    عدد الإعجابات:
    769
    الاتكالية وقلة الانتاجية وعدم الاحساس بالمسؤولية وضعف الواعز الديني وهوان مسؤولية حمل الأمانه والتدليس والخداع وتهالك القوانين الرادعة وعدم تطبيقها
    كلها أمور غير مشجعة لأي مستثمر أو مضارب
    حتى لو تم تخفيض الفائدة للصفر تبقى ودائع البنوك أفضل على الأقل فيها حفاظ لرأس المال
     
  4. سناعيس

    سناعيس عضو مميز

    التسجيل:
    ‏11 يوليو 2005
    المشاركات:
    8,141
    عدد الإعجابات:
    15,267
    نعم بالاضافه الى قلة الوازع الدينى بين رؤساء واعضاء مجالس الادارات
    الفائض بالميزانيه عالى ولهم رغبه بالحصول على حصه من هذه الاموال
    بدل من تستفرد بها فئه او جهه واحده بالبلد
    لذا الضغط على الشعب ومن ثم على الحكومه واصحاب القرار لضخ كم مليار بالسوق
     
  5. ابن صفير

    ابن صفير عضو نشط

    التسجيل:
    ‏13 يوليو 2005
    المشاركات:
    1,687
    عدد الإعجابات:
    1,172
    السهم اللي اصوله صحيحه
    وينتج ارباح ماخذ حقه
    اما السهم اللي بس
    حبر على ورق محد يبيه
    والكل يبي فرقاه
     
  6. سهمك اخضر

    سهمك اخضر عضو جديد

    التسجيل:
    ‏22 أكتوبر 2009
    المشاركات:
    9,425
    عدد الإعجابات:
    8
    مكان الإقامة:
    الكويت
    المستثمر الاجنبي من كل عقل بيحط فلوسه بسوق مريض تنقصه المصداقيه

    والشفافيه وكثر الاشاعات والكتاب صحفين مرتشين ومطبلين

    ما اظن الا اذا المستثمر الاجنبي غبي ويبي يقط فلوسه بمحرق المال
     
  7. خالد الرخيمي

    خالد الرخيمي عضو جديد

    التسجيل:
    ‏26 مارس 2010
    المشاركات:
    95
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الكويت
    الله أعلم البورصه راح تعلن أفلاسها والله اعلم شهر ست راح يبدأ اول الانهيار الحقيقي للسوق أنهم يمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين والماكرين هم الحاقدين علي الكويت وحكومتنا في سبات عميق لكل دوله رجال وزمان اللهم أحفظ الكويت وشعبها
     
  8. Bo_jassim

    Bo_jassim عضو مميز

    التسجيل:
    ‏2 فبراير 2005
    المشاركات:
    3,031
    عدد الإعجابات:
    2
    مكان الإقامة:
    كويت سيتي
    القيمه الدفتريه والارباح والسوالف هذي كلها مالها اي علاقه ابحركة السهم.
    بس هل موضوع لازم احطك جدامي ووريك جم شغله على مدى 3 ايام على الاقل عشان تقتنع بالشي هذا.
    ممكن تنظرله كشي لتأكيد تحليلك لا اكثر بس ماتبني عليه حركة السهم.
     
  9. الطير القطامي

    الطير القطامي عضو نشط

    التسجيل:
    ‏25 سبتمبر 2007
    المشاركات:
    2,178
    عدد الإعجابات:
    2,852
    مكان الإقامة:
    kuwait
    اخي الكريم ان الذي يتحكم بحركة السهم مجموعة عوامل

    متداخله بطريقه معقده ,, ولكن بختصار شديد هي الاخبار ومدى ادراك

    وتفسير المتداولين لهذه الاخبار
     
  10. بحار200

    بحار200 عضو نشط

    التسجيل:
    ‏19 نوفمبر 2009
    المشاركات:
    296
    عدد الإعجابات:
    45
    في سوق الكويت للاوراق المالية


    يلاحظ ان هناك عدد من الشركات الممتازة و الرابحة لكن ليس لها حظ في التداول فمثلا لو اشتريتها اليوم و اردت بيعها غدا لن تجد من يشتريها منك و سعرها ثابت لا يزيد .
     
  11. m-m

    m-m عضو نشط

    التسجيل:
    ‏20 ابريل 2010
    المشاركات:
    207
    عدد الإعجابات:
    5
    سرى الى بلاحدود

    اول طرحك هذا استشف انك شخص غير عادى وانتى فاهم قصدى ؟؟؟؟؟؟
    ردا على سؤالك .
    السوق لم يتعافا من الازمة لانة نحنو العالم الثالث تونة خالصين من الازمة العالمية
    والدول المتقدمة اخلصت من الازمة من ست اشهر وهذا الفرق

    تحيييييييييييييياتى mm
     
  12. بحار200

    بحار200 عضو نشط

    التسجيل:
    ‏19 نوفمبر 2009
    المشاركات:
    296
    عدد الإعجابات:
    45

    ياليت تذكر اسماء 3 اسهم كمثال ربما نجد تفسير لذلك مع الشكر
     
  13. m-m

    m-m عضو نشط

    التسجيل:
    ‏20 ابريل 2010
    المشاركات:
    207
    عدد الإعجابات:
    5
    بلا حدود ارجو الرد علىmm
     
  14. بحار200

    بحار200 عضو نشط

    التسجيل:
    ‏19 نوفمبر 2009
    المشاركات:
    296
    عدد الإعجابات:
    45
    لايستطيع الرد لانه يبدو لاطش الموضوع من احد المنتديات و ليس لديه رد
     
  15. xTrader

    xTrader عضو نشط

    التسجيل:
    ‏2 ابريل 2009
    المشاركات:
    994
    عدد الإعجابات:
    3
    القيمة الدفترية عندنا بالكويت عبارة عن محفظة اسهم لا اراضي ولا مصانع

    ولا شيء

    للاسف اقتصاد ورقي ورقي والازمة فضحت هالشركات شركة بقطاع الصناعة ما تملك ولا مصنع شركة بالخدمات كل موجودتها عبارة عن اسهم شركات زميلة وتابعة
     
  16. بلاحدود

    بلاحدود عضو نشط

    التسجيل:
    ‏26 مايو 2006
    المشاركات:
    885
    عدد الإعجابات:
    2
    ردود.. بالجملة..

    أولا أشكر جميع الأخوان الذين شاركوا بردودهم أو مروا على هذا الموضوع..



    أخي العزيز طلبت 3 أمثله؟
    راح أعطيك أكثر من 10 أمثله.. وبانتظار تعليقك على هذه التساؤلات..

    الكويتية للاستثمار قيمة السهم السوقية 132 فلس والدفترية قريب من الربع دينار

    بيان للإستثمار قيمة السهم السوقية 67 فلس والدفترية قريبة من 130 فلس أي أقل من القيمة الإسمية والدفترية

    السورية للاستثمار قيمة السهم السوقية 98 فلس والدفترية فوق من 140 فلس أي أقل من القيمة الإسمية والدفترية

    عقارات الكويت قيمة السهم السوقية 72 فلس والدفترية فوق 160 فلس
    أي أقل من القيمة الإسمية والدفترية

    المتحدة قيمة السهم السوقية 83 فلس والدفترية فوق 200 فلس
    أي أقل من القيمة الإسمية والدفترية

    ع.عقارية قيمة السهم السوقية 58 فلس والدفترية قريب من 140 فلس
    أي أقل من القيمة الإسمية والدفترية

    انجازات قيمة السهم السوقية 100 فلس والدفترية قريب من 175 فلس
    أي أقل من القيمة الدفترية

    المنتجعات قيمة السهم السوقية 64 فلس والدفترية قريب من 135 فلس
    أي أقل من القيمة الإسمية والدفترية

    التجارية العقارية قيمة السهم السوقية 82 فلس والدفترية قريب من 140 فلس أي أقل من القيمة الإسمية والدفترية

    مزايا العقارية قيمة السهم السوقية 114 فلس والدفترية قريب من 240 فلس أي أقل من القيمة الدفترية

    أركان العقارية قيمة السهم السوقية 61 فلس والدفترية قريب من 110 فلس أي أقل من القيمة الإسمية والدفترية


    أبيار العقارية قيمة السهم السوقية 48 فلس والدفترية قريب من 102 فلس
    أي أقل من القيمة الإسمية والدفترية


    دبي الأولى العقارية قيمة السهم السوقية 43 فلس والدفترية قريب من 84 فلس أي أقل من القيمة الإسمية والدفترية


    منازل قيمة السهم السوقية 40 فلس والدفترية قريب من 102 فلس
    أي أقل من القيمة الإسمية والدفترية

    معادن قيمة السهم السوقية 144 فلس والدفترية قريب من 260 فلس
    أي أقل من القيمة الدفترية

    شارقة قيمة السهم السوقية وصلت 122 فلس والدفترية أكثر من 222 فلس أي أقل من القيمة الدفترية

    ص.متحدة قيمة السهم السوقية 95 فلس والدفترية قريب من 300 فلس
    أي أقل من القيمة الإسمية والدفترية

    صلبوخ قيمة السهم السوقية 80 فلس والدفترية قريب من 130 فلس
    أي أقل من القيمة الإسمية والدفترية

    قيوين قيمة السهم السوقية وصلت إلى 57 فلس والدفترية قريب من 145 فلس أي أقل من القيمة الإسمية والدفترية

    أجيليتي قيمة السهم السوقية أقل من 600 فلس والدفترية أكثر من 880 فلس أي أقل من القيمة الدفترية

    صفاة للطاقة قيمة السهم السوقية وصلت لأقل من 81 فلس والدفترية قريب من 120 فلس أي أقل من القيمة الإسمية والدفترية

    تعليمية قيمة السهم السوقية وصلت لأقل من 96 فلس والدفترية قريب من 132 فلس أي أقل من القيمة الإسمية والدفترية

    مركز سلطان قيمة السهم السوقية وصل لأقل من 190 فلس والدفترية قريب من 215 فلس أي أقل من القيمة الدفترية

    هيتس تيليكوم قيمة السهم السوقية وصلت لأقل من 80 فلس والدفترية قريب من 150 فلس أي أقل من القيمة الإسمية والدفترية


    التخصيص قيمة السهم السوقية وصلت لأقل من 80 فلس والدفترية قريب من 150 فلس أي أقل من القيمة الإسمية والدفترية

    بتروجلف قيمة السهم السوقية وصلت لأقل من 44 فلس والدفترية قريب من 110 فلس أي أقل من القيمة الإسمية والدفترية


    ميادين قيمة السهم السوقية وصلت لأقل من 30 فلس والدفترية قريب من 72 فلس أي أقل من القيمة الإسمية والدفترية

    انفوست قيمة السهم السوقية وصلت إلى 128 فلس والدفترية أكثر من 280 فلس أي أقل من القيمة الدفترية


    صافتك قيمة السهم السوقية وصلت إلى 63 فلس والدفترية قريب من 108 فلس أي أقل من القيمة الإسمية والدفترية

    مشاعر قيمة السهم السوقية وصلت إلى 310 فلس والدفترية أكثر من 420 فلس أي أقل من القيمة الدفترية

    أريج قيمة السهم السوقية وصلت إلى أقل من 172 فلس والدفترية أكثر من 350 فلس أي أقل من القيمة الدفترية

    اسمنت أبيض قيمة السهم السوقية وصلت إلى أقل من 87 فلس والدفترية أكثر من 120 فلس أي أقل من القيمة الإسمية والدفترية

    تمويل خليجي قيمة السهم السوقية وصلت إلى 56 فلس والدفترية أكثر من 154 فلس أي أقل من القيمة الإسمية والدفترية


    الإثمار قيمة السهم السوقية وصلت إلى 50 فلس والدفترية أكثر من 470 فلس أي أقل من القيمة الإسمية والدفترية


    فما هو التفسير؟ هل القيم الدفترية مفبركة وغير صحيحة؟!!
    طــــــــــــامة كبرى اذا كان هذا الأمر صحيح

    أم أنا غلطـــان في الأرقـــأم؟!؟!؟



    العضو الجديد m-m أهلا وسهلا في هذا المنتدى وبين اخوانك.. بس تطلب منى أرد على العضو m-m ليش انت ناسي إنك العضو m-m !!

    أنت تقول: اول طرحك هذا استشف انك شخص غير عادى وانتى فاهم قصدى ؟؟؟؟؟؟

    وأتمنى تكون فيك الشجاعة.. إنك تقول لي ولإخوانك في المنتدى.. ليش أنا شخص غير عادي.. وشنو قصدك بإنت فاهمني؟! .. لأ مو فاهمك وأبي تفهمني وتفهم الإخوان كلهم.. بدون لمز وغمز.. هذا وماصارلك يومين مسجل في المنتدى!!.. على أي حال.. بانتظار ردك.. جدام الإخوان والمشرفين والمراقبين..

    أرجع لك مرة ثانية بعتب..
    اخوي.. أنا استطيع الرد.. وكلمة (لطش) هذى ما ترقى كلفظة في حوار ناس مثقفة وفاهمة .. (لطش) هذي الكلمة يستخدمونها المراهقين في منتديات الشعر.. أو منتديات الغزل.. أو القصص والروايات.. لما بعضهم يبوق من بعض المشاركات وينسبها لنفسه.. مو أنا اللي يلطش يا عزيزي.. واذا كنت منصدم من اسلوبي. . فالحمد لله.. ولا أريد التصريح بهويتي.. أنا على درجة عالية بفضل الله في الكتابة والحوار..


    أتمنى ما نخرج عن هدف هذا الموضوع.. الى أمور جانبية ..

    وللجميع شاكر لكم مروركم مرة أخرى...
     
  17. بحار200

    بحار200 عضو نشط

    التسجيل:
    ‏19 نوفمبر 2009
    المشاركات:
    296
    عدد الإعجابات:
    45
     
  18. بلاحدود

    بلاحدود عضو نشط

    التسجيل:
    ‏26 مايو 2006
    المشاركات:
    885
    عدد الإعجابات:
    2
    عزيزي..

    هذه هي القيم الدفترية المعلنة عن الأسهم المذكورة..

    نعم أتفق معك ان بعض القيم الدفترية قديمة وقد تكون مبنية على تقييمات مضخمة و مبالغ بها في السابق..
    لكن وفي جميع الأحوال لا يمكن ان نقيس على باقي الشركات بالقياس الذي ذكرته.. وخاصة في قطاع العـقار.. وبعض الشركات في قطاع الإستثمار.. وأيضا شركات "الإسمنتات"..

    فقط أريدك أن تعلق على خمسة شــركات هي:

    شركة بيان للإستثمــار

    شركة أجيليتي

    الكويتية للإستثمار

    معــادن

    أريــج
     
  19. هناء محمد

    هناء محمد عضو جديد

    التسجيل:
    ‏1 ديسمبر 2009
    المشاركات:
    111
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    مصر
    يا جماعة سوق الكويت يعانى من عدم وجود صانع سوق وعدم وجود منافسة واستثمار بمعنى الكلمة فيوجد فئة معينة تتحكم فى السوق ومستويات الاسعار اى نوع من انواع احتكار السوق وعدم المنافسة لكن سوالك الى اين يذهب بنا السوق واسعارة فلا احد يعرف غير الفئة نفسها وقت ماتريد تنزل الاسعار بتنزل والعكس واحنا غلابة مش عارفين رايحين فيين لان كل المقايس لسوق الكويت اختلفت وربنا يستر على الى جاى
     
  20. بلاحدود

    بلاحدود عضو نشط

    التسجيل:
    ‏26 مايو 2006
    المشاركات:
    885
    عدد الإعجابات:
    2
    والله مصيبة إذا هالكلام صحيح!!