السوق و المهزله؟؟؟؟

الموضوع في 'السوق الكويتي للأوراق الماليه' بواسطة Dardoor, بتاريخ ‏13 مارس 2005.

  1. Dardoor

    Dardoor موقوف

    التسجيل:
    ‏29 ديسمبر 2003
    المشاركات:
    165
    عدد الإعجابات:
    1
    السوق بأجمله لم يتفاعل مع هذا الصعود.
    أن اللذي يحدث بالسوق هو لعب في لعب وهاذا اللعب أخص به مجموعة الجناعات
    والضحيه هم صغار المستثمرين.
    والرابح في السوق هو الذي يتعقل ويرى ما يحدث عن بعد.
    لماذا أدارة السوق لا تطلب توضيح من الشركه اللبنانيه/الأتحاد العقاريه/ الأنابيب/معادن وبعض الشركات الأخرى عن أسباب هذا الصعود المفتعل........
    مع العلم أن هنالك شركات تنفي الأخبار و تقفل بالحد الأعلى أكثر من أسبوع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    أرجوا الحذر والتريث.
    هل ما يحدث مهزله أم مؤامره؟؟؟
    أنا لا أهاجم بل هو واقع ما أشاهده........
    أدارة السوق أشك بنزاهتها؟؟؟؟
     
  2. يوسف غضنفري

    يوسف غضنفري محلل محترف

    التسجيل:
    ‏13 ابريل 2004
    المشاركات:
    993
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الكويت
    اخي الكريم دردور

    جميع أسواق المال في العالم تتبع نظام العرض والطلب والكويت ليست حالة استثنائية ... كما تعلم اخي الكريم .. انه اصبح عرفا عند صعود سهم لشركة ما فان الشركات الزميلة تتبعها والتي لها نسبة من الاسهم او تستفيد من عقد ابرم معها كما يحدث لسهم الميكروسوفت عندما تعلن عن ارباح او منتج معين تجد باقي شركات الكمبيوتر تصعد معها .. وبالتالي يتجه الجميع الى تلك الاسهم لغرض اقتنائه والنتيجة هي الطلب الهائل وقلة العرض ...

    اتصور اخي الكريم اذا كانت لديك اسهم من اسهم الجناعات فهل تبيعها وهي مستمرة في الصعود وترى بان السهم متجه الى الاعلى ؟؟؟ اعتقد لا ... ولذلك لا تعرض كميتك والاخرين يطلبونه وهذا ما يحدث مع اسهم الجناعات .. اما اللبنانية فكما تعلم فان لها نسبة من اسهم المخازن ورءيس ممجلس ادارتها هو بذاته عضو في مجلس ادارة المخازن ... واي صعود لسهم المخازن فهذا يعني ارتفاع في ارباح اللبنانية .. وكذلك المعادن حيث ان المخازن تملك اكثر من النصف في اسهم المعادن .. اما باقي الشركات التي ذكرتها فلا اعلم ما هي الاسباب من وراء صعودها وقد يفيدك فيها الاخوة الاعضاء ...

    تحياتي
     
  3. Dardoor

    Dardoor موقوف

    التسجيل:
    ‏29 ديسمبر 2003
    المشاركات:
    165
    عدد الإعجابات:
    1
    أخي الكريم يوسف غضنفري:
    بعد التحيه,,,,

    لكل له نظرته ولكن أتوقع أن نتفق بأن هذا الأرتفاع سيؤدي لأرتفاع P/e لقطاع العقار والأستثمار والصناعه والخدمات مما سيصب في صالح الشركات اللتي أصابها الخمول ولديها أرباح تشغيليه .
    هنالك الكثيرين اللذين هاجموا شركة جيزان بعد أن حققت أرباح خياليه بحجة أن هذه الأرباح لم تأتي من ألا من الخليج للوساطه وغيرها من الشركات........
    وهم الأن يناقضون أنفسهم و يصفقون لللبنانيه و غيرها من الشركات التي سلكت مسلك جيزان......
     
  4. الوحش

    الوحش موقوف

    التسجيل:
    ‏8 يناير 2005
    المشاركات:
    36
    عدد الإعجابات:
    0
    نظرية العكرف لوى - يو تيرن

    سبحان الله - اعتقد ان صغار المستثمرين ضحيه فى حال نزول السهم ولكن شل المشكله اذ انك شارى ب 4,000 او 2,000 او للاتحاد ب 300 فلس او حتى بسعر البارح طالما ان السهم فى صعود لن يكون هناك ضحيه . الضحيه فى حاله واحده وهى يا أخى دردور اذا انك شارى 300 ونزل السهم الى 100 وليس العكس كما ان صغير المستثمر يقدر ابيع اليوم مثلا .هذا الرد لكلامك على " وبعض الشركات الأخرى عن أسباب هذا الصعود المفتعل........" .

    ماودى اطول بس راجع نفسك وهل اكو sell short in kuwaiti market وخوفا من مقص الرقيب النشط فى هذه الايام
     
  5. Dardoor

    Dardoor موقوف

    التسجيل:
    ‏29 ديسمبر 2003
    المشاركات:
    165
    عدد الإعجابات:
    1
    مشكور أخوي الوحش على هذه المشاركه... :)
    لكن أبيك تفهم شغله أسمها أستتثمار وشغله أسمها نصب على الناس وخصوصا صغار المستثمرين..........
    الحذر واجب ولا تنسى المخازن ليش ما وزعت نقدي بدال المنحه؟؟؟؟؟؟
    وهل 8 مليار كلها بخزينة المخازن؟؟
    وهل كمال السلطان راح يطوف العقد هذا ويهدي اللعب والقضايا مع المخازن؟؟
    كل يوم أشاعه وكل يوم عقد وكل يوم صعود من غير أساس ...... لكن النهايه وين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    أتمنى أنه نظرتي تكون غلط.........
    وليش ما يدش أمر واحد فوق المليون على أي شركه من المجموعه الماسيه؟؟
    هل تتوقع أن المخازن أفضل من الهواتف؟؟
    كل هذه الأسأله تحتاج الى وقفه............
     
  6. go_4_it

    go_4_it عضو جديد

    التسجيل:
    ‏9 فبراير 2005
    المشاركات:
    11
    عدد الإعجابات:
    0
    ما ادري ليش امعصب الله يهدانا وياك, انها بلا شك وجهة نظر تحمل تفسيرات معقوله الا ان انفعالك الواضح من خلال الكتابه المنقطه وكثرة علامات الاستفهام لا ارى له تفسيرات معقوله, اي بمعنى (انفعال مستغرب)!

    وعموما في كل الاحوال نتمنى السلامه في السوق وان تكون وجهة نظرك كما ذكرت خاطئه
     
  7. stocker1

    stocker1 عضو نشط

    التسجيل:
    ‏25 ديسمبر 2004
    المشاركات:
    186
    عدد الإعجابات:
    0
    السلام عليكم
    انا اؤيد اخو الدردور وكلامة منطقي ليش ما يوزعون كاش ولازم يقلون كم ربحية السهم على هل العقد علشان الناس تعرف زين ولامو زين .
    بعدين اليوم يكتب سعود سلطان بالوطن ان ربحية المخازن من العقد من (26 الى 30% ) منين يايب الخبر وشنو مصداقية الخبر وليش المخازن ماتقول الخبر ياجماعة حرام الى قاعد يصير بالسوق جذية تقريبا 1200 نقطة في اسبوعين هذي كنا نطلعها بسنة يا جماعة ديرو بالكم هذا سوقنا ما نبي نخسرة ما علينا من غيرنا لو ينزل بسوي Drop قوي الركادة زينة اللة يوفق الجميع قولو ان شاء اللة
     
  8. قلنا لكم

    قلنا لكم موقوف

    التسجيل:
    ‏26 فبراير 2004
    المشاركات:
    449
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الكويت
    الله يالدنيا
    يوم كان السوق السعودي مثل حال بورصتنا الحين
    الناس كلها متذمره وتقول ليش سوقنا مايصير مثلهم
    والحين لما صار مثلهم مو عاجبكم

    الظاهر انه الاخوان ماعندهم اسهم في مجموعة المخازن الله يعينكم
     
  9. المستثمر الراكد

    المستثمر الراكد عضو جديد

    التسجيل:
    ‏13 يناير 2005
    المشاركات:
    622
    عدد الإعجابات:
    0
    الأخ دردور- لا يزال هناك متسع و مجال لشراء سهم مثل بيان أو الوطنيه و اللى إنشاء الله إخبارهم زينه و مستفيدين من المخازن. صدقنى إسعار أسهمنا عاديه و الp/e عادى حوالى 15 مره لمعظم الشركات
     
  10. circle

    circle موقوف

    التسجيل:
    ‏5 نوفمبر 2004
    المشاركات:
    4,611
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الكويت
    الحقيقه ان موضوعكم ممتاز وشجعنى للمشاركه ,, والحقيقه الحذر واجب وخصوصا فى هذه الفتره لاسباب عديده منها ان بعض الشركات اعتقد انها اخذت حقها فى الارتفاع واكثر شوى ,, واقصد سلطان ,, اما بيان فاعتقادى انه بسبب المضاربه والمعادن بدافع ان من لا يستطيع شراء المخازن والوطنيه وسلطان وبيان لا يجد امامه الا المعادن ( مع ان مستقبلها جيد ) ,, اما الوطنيه العقاريه فرايي الشخصى انها لم تاخذ حقها فى السابق والان جاء دورها واعتقد انها تستحق ان تصل الى ابعد من الدينارين قبل التوزيع ,, اما المخازن فهو الافضل للاستثمار ولكن ليس الان ففى حال اتضاح بعض الامور الخاصه بربحية الشركه من العقود العملاقه وما قد يصاحبه من حركات تخويفيه من قبل المحافظ لتجميع السهم سيتاثر السهم وسيرتد نزولا لا محاله للتصحيح على الاقل ( رغم انه يستحق ) ,, واعتقد ان السهم سيصل الى مستويات قياسيه قد تتخطى 7 - 9 دنانير فى حال انجزت بعض المشاريع الكبيره والضخمه فى المستقبل القريب وقبل نهاية السنه 2005 ....
    اما الافضليه الان فهى للوطنيه فى اعتقادى .
    والله يوفق الجميع .
     
  11. درب العصامى

    درب العصامى عضو نشط

    التسجيل:
    ‏14 يوليو 2004
    المشاركات:
    887
    عدد الإعجابات:
    157
    الصعود لجميع الاسهم المذكورة هو - الطبيعى ؟؟؟

    الغير طبيعى : هو عدم الصعود ؟؟؟ مليارات الدولارات عقود .. وتدفق سيولة خليجية ضخمة ؟؟ .. هالكلام مولعب .. وهذه الحالة بالفعل استثنائية ستذكر لسنوات قادمة؟

    اما الانابيب .. فسيكون نجم البورصة بعقوده! ان شاء الله وهذه ليست دعاية او ترويج .




    اخر الكلام :

    وكان الانسان اكثر شيىء جدلا
     
  12. منصور خان

    منصور خان عضو جديد

    التسجيل:
    ‏19 نوفمبر 2004
    المشاركات:
    129
    عدد الإعجابات:
    0
    بس حبيت ان ارد علي سؤالك وهو عندما قلت هل تعتقدون بان المخازن افضل من الهواتف
    اييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي
    افضل من الهواتف بوايد بعد
    شوف النمو بالارباح وانت احكم
    واذا انا غلطان يا ناس صلحولي مو المخازن افضل من الهواتف بمراحل؟
    الشركتين ارباحهم تشغيلية بحته لكن شوف النمو بالارباح بين الشركتين
    اما بخصوص ليش المخازن ماوزعت نقدي
    اخوي المخاون اصدرت سندات بقيمة اجمالية 100 مليون دينار يعني الشركة محتاجة الكاش باي وسيلة شلون بالله تبيها توزع نقدي وهي قاعدة تتسلف
    الشركة جدامها مشاريع جبارة
    خلهم الله يوفقهم
    وانصحك بالدخول علي المخازن باي سعر
     
  13. الهامور2

    الهامور2 عضو جديد

    التسجيل:
    ‏22 ديسمبر 2004
    المشاركات:
    252
    عدد الإعجابات:
    0
    السلام

    كل يوم نسمع من الاخوه الحذر والاسهم كل يوم فى الحد الاعلى السوق زين الى 15/4/وتكون فى الوقت هذا فلوسك ماعليها خطر توقع منى والله اعلم
     
  14. الوحش

    الوحش موقوف

    التسجيل:
    ‏8 يناير 2005
    المشاركات:
    36
    عدد الإعجابات:
    0
    الدردور


    احترام لكل وجهات النظر - تروالى عقد كمال السلطان من تاريخ ؟؟؟؟ الى 2003 ولا يشمل ما بعد هذا التاريخ

    ما عدا السهو والخطأ
     
  15. الراقي

    الراقي بوعبدالله

    التسجيل:
    ‏3 ديسمبر 2004
    المشاركات:
    11,607
    عدد الإعجابات:
    16,191
    مكان الإقامة:
    بيتنا
    اذا هذي مهزله الله لايغير علينا انشالله طول السنة مهزله منو ياشباب ماستفاد من هذي المهزله تعرفون منو المتردد الي يشوف الربح جدام عينه بس مشكك بجميع الشركات وكل الناس عنده نصابه وحرامية طبعآ بس شركة الي يملك فيها هم شرفه والمحترمين بسبب بصيط لأن سعر سهم ماتغير من سنة وطيح بكبده والله يبعدنا عن حسد
     
  16. السهم المجهول

    السهم المجهول عضو جديد

    التسجيل:
    ‏17 نوفمبر 2004
    المشاركات:
    65
    عدد الإعجابات:
    0
    ماطار طير ورتفع إلا كما طار وقع

    شكرا على الموضوع الشيق

    الحقيقة أسهم الجناعات مولعة السوق بشكل موطبيعي لكن ياجماعة هل الأرباح مستمرة يعني اذا باجر القوات الأمريكية طلعة من العراق والمنطقة شنوا وضع هذا العقود أو بمعنى أخر من وين بيحصلون على على الأرباح الي تتناسب مع الأسعار الجنونية لهذه الأسهم

    كلنا نتذكر قبل سنين تقريبا سهم الكابلات وزع 500 فلس على السهم وهو أعلى توزيع نقدي في تاريخ البورصة ليش سعر السهم ماوصل 5 أو أكثر

    الخلاصة: لو عقود المخازن ومجموعتها تستمر على هذا الحال جان السهم يسوى 20 دينار ويمكن أكثر



    ..........
     
  17. Dardoor

    Dardoor موقوف

    التسجيل:
    ‏29 ديسمبر 2003
    المشاركات:
    165
    عدد الإعجابات:
    1
    أحنا نتكلم من واقع ..... لكن مع الاسف يأتون بعض الاخوه ويقولون حسد؟؟

    ليش ما نرتقي ونقول كلام واضح وجريء.....
    هنالك الكثير من التطبيل من قبل الجرائد وبعض الأشخاص الذين لا نعرف ما هدفهم؟
    أشاعات وكلام لاأساس له. دعونا نرى نتائج الربع الأول وبعدها نحكم.

    وبالنسبه للأخ قلنا لكم:
    أتمنى بأن لا نتصادم مع بعضنا. فلك كتابات أعتز بقرائتها.

    ولكم كل الشكر... :)
     
  18. قلنا لكم

    قلنا لكم موقوف

    التسجيل:
    ‏26 فبراير 2004
    المشاركات:
    449
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الكويت
    يااخي العزيز الدردور
    انا اعرف اني ممكن قلت كلمة ضايقتكم
    وانا اسفجداجدا جدا اذا ضايقك شي مني
    لكن لو تتذكر قبل مده لما كان سوقنا واقف والسوقالسعودي مشلع
    الكل يقول ليش احنا مومثلهم
    شنو ناقصنا مع ان شركاتنا افضل منهم ربحيه ونمو
    والحين لما صار هالشي وصار بناء على شي ملموس مو لعب مثل السعوديه
    عصبو الناس وقالو انها مهزله
    انا معاكم السوق ممكن يتعرض للتصحيح
    لكن توقعي الشخصي ان هذا التصحيح لن يشمل مجموعة المخازن
    واذا شملها سترتد وبسرعه
    لكن التصحيح سيشمل الاسهم التي ارتفعت من غير داعي
     
  19. Dardoor

    Dardoor موقوف

    التسجيل:
    ‏29 ديسمبر 2003
    المشاركات:
    165
    عدد الإعجابات:
    1
    أخواني الأعزاء: أنظروا ألى هذه المقاله:
    1. رفض فيصل المطوع في رد على سؤال حول نسبة ملكية شركة بيان للاستثمار في كل من شركة المخازن العمومية وشركة مركز سلطان، مشيرا الى ان الشركة لديها العديد من الاستثمارات التي تتعامل بها يوميا في سوق الكويت للأوراق المالية ومنها هذان السهمان.. :eek: :eek:
    http://www.alqabas.com.kw/news_details.php?id=104794&cat=3
    هل يعقل أن رئيس مجلس أدارة بيان لا يفصح بملكية الشركه للمساهمين في أجتماع الجمعيه العموميه فيما الوطنيه العقاريه ما في أحد بالكويت ويعرف ملكيتها.
    2. تقييم سوق شرق لا يتجاوز 42 مليون دينار

    كتب المحرر الاقتصادي:
    اثار خبر «القبس» المنشور امس الأول حول عرض تلقته الوطنية العقارية لبيع سوق شرق بمبلغ 70 مليون دينار تساؤلات واسعة النطاق عن دقة المعلومة ومصدرها.

    علما بأن الرقم مصدره احد المعنيين بالصفقة المزعومة، وان كان تنصل لاحقا بعد الضجة التي احدثها الخبر.

    «القبس» تابعت القضية وتحرت الدقة.

    وتبين لنا الآتي:

    1 ـ نفت الجهة التي قصدناها في الخبر على انها مقدمة العرض علمها بالمضمون المنشور.

    2 ـ تنصل مصدر الخبر من الرقم الذي نشر، لكن المسؤولية تبقى على «القبس» أولا وأخير.

    3 ـ أكدت الأوساط العقارية ان قيمة سوق شرق مابين 40 و42 مليون دينار.

    4 ـ نفت المصادر ما تردد حول تقييم السوق بمبلغ 70 مليون دينار كعرض مقدم للشركة الوطنية العقارية من قبل إحدى المجموعات الاستثمارية المحلية، مؤكدة ان هذا التقييم غير منطقي، لا سيما ان «الوطنية العقارية» حصلت على المشروع وفقا لنظام B.O.T، الذي يمتد الى 25 عاما ويتضمن التطوير والانتفاع والإدارة ثم اعادته للدولة، حيث بدأ تشغيله أواخر 98، اي ان المتبقي من حق الانتفاع والإدارة نحو 17 عاما.

    5 ـ اشارت المصادر الى ان هذه المدة لا تتناسب مع القيمة التي ترددت في السوق، وبخاصة ان الأرض ملك للدولة وتقييمها يعادل صفرا بالنسبة للمستثمر.

    6 ـ مع احتمال تجديد الدولة حق الانتفاع للمستثمر، فإن الدولة يحق لها ان تطالب بتحصيل نصف القيمة الإيجارية للمشروع، الأمر الذي سيقلل من قيمة الاستثمار للمستثمر الجديد.


    تنويه


    «القبس»، اذ تتابع القضية فإنها تود الاعتذار من قرائها بسبب عدم دقة الرقم المنشور عن الصفقة المزعومة، وهي تؤكد ان على الناشر مسؤولية كاملة في حالات مثل هذه يغيب فيها اسم المصدر.
    http://www.alqabas.com.kw/news_details.php?id=104948&cat=3
    وهذه حاله ثانيه عن مدى تضارب الأشاعات وتأثيرها على المستثمرين...
    *************************

    بوبيان أرباحها 9 فلوس وسعرها فوق 700 :eek: .... المصالح أحسن منها
    هذا مجرد مثال ........... :p :eek:
     
  20. سامر

    سامر موقوف

    التسجيل:
    ‏7 مارس 2005
    المشاركات:
    596
    عدد الإعجابات:
    0
    الاخوة اعضاء المنتدى المحترمين

    اتمنى ان يتقبل كل منا رأي الآخر حتى لو خالفه في الرأي لانه الامر لايعدو كونه اجتهاد في تحليل وضع السهم ولذلك استطيع القول وقد يكون صائب او يحتمل الخطأ

    ولذلك اتفق بالراي مع راي الاخوة المحترمين
    واقتبس مما قالوا

    Dardoor
    هل تتوقع أن المخازن أفضل من الهواتف؟؟
    كل هذه الأسأله تحتاج الى وقفه............

    ====
    stocker1

    لماذا لم يقولوا كم ربحية السهم

    وما مدى مصداقية ما نشر في الوطن


    ===
    السهم المجهول

    اذا انسحبت القوات الأمريكيةمن العراق والمنطقة ما هو وضع هذه العقود أو بمعنى أخر من اين سيحصلون على الأرباح الي تتناسب مع الأسعار الجنونية لهذه الأسهم
    ==
    Dardoor
    وهذه حاله ثانيه عن مدى تضارب الأشاعات وتأثيرها على المستثمرين...
    *************************

    بوبيان أرباحها 9 فلوس وسعرها فوق 700 .... المصالح أحسن منها
    هذا مجرد مثال ...........
    ===

    ولذلك اتوقع ان تكون المخازن مقلب يشربه صغار المستثمرين خاصة وان عليها ديون وهي عبارة عن سندات قيمتها 100 مليون دينار
    وليسأل احدنا نفسه هذا السؤال عندما يكون سعر السهم 4960 فماهو مقدار الارباح والعائد على السهم الذي ساجنيه
    وماذا سيحدث للشركة لو انسحبت القوات الامريكية فجأة من العراق كما حدث ان انسحبت القوات الامريكية فجأة من الصومال و لبنان
    فكل شيء محتمل