هل السوق يعمل وفقا لقواعد اللعبة ام هناك أيدى خفية ؟

الموضوع في 'السوق الأمريكي للأوراق الماليه' بواسطة محمد عبدالله, بتاريخ ‏4 مايو 2002.

  1. محمد عبدالله

    محمد عبدالله عضو جديد

    التسجيل:
    ‏18 مارس 2002
    المشاركات:
    392
    عدد الإعجابات:
    0
    هل السوق يعمل وفقا لقواعد اللعبة ام ان هناك ايدى خفية تحركة

    وفقا لمصالحها ؟ للمختصين وضالعين فى السوق 0 رغم اننى

    اشك ان احد يرد0
     
  2. المؤشر

    المؤشر المشرف العام مشرف

    التسجيل:
    ‏30 أغسطس 2001
    المشاركات:
    6,691
    عدد الإعجابات:
    67
    مكان الإقامة:
    الكويت
    الأخ محمد عبدالله

    ما يحدث في السوق الآن من إنخفاض طبيعي جدا

    أولا يجب ان نعرف أن اسباب الإنخفاض أو الإرتفاع اليومي في الأسعار تدور حول التفاؤل أو التشاؤم بشأن أرباح الشركات لذلك فإن معرفة مسببات التفاؤل أو التشاؤم ستكون الطريق لمعرفة أي الإحتمالين أكبر الإرتفاع أم الإنخفاض

    من أهم مسببات التفاؤل او التشاؤم هي التقارير الإقتصاديه التي تصدر يوميا وهي تتراوح في الأهميه ما بين محرك قوي لإتجاه السوق وبين عديم التأثير على السوق وقد سبق أن طرحت أهم التقارير الإقتصاديه ذات التأثير القوي على إتجاه السوق في احد المواضيع في المنتدى

    يجب أن نعرف أن نتائج تلك التقارير المهمه يكون تأثيرها اشد ما يمكن عندما تتجاوز التوقعات سواء إيجابا أم سلبا وأنا وضعت رابط في الصفحه الرئيسيه بعنوان بيانات الإقتصاد في قائمة المؤشرنت وفي ذلك الرابط سوف تجد تاريخ ووقت صدور التقارير والبيانات السابقه بالإضافه إلى التوقعات


    ماذا يعني صدور بيانات إقتصاديه سلبيه ؟
    يوحي للمستثمرين بان الإقتصاد يعاني من مشاكل

    ماذا يعني إقتصاد يعاني من مشاكل؟
    يوحي للمستثمرين بأن الشركات لن تحقق نمو في الأرباح


    ومن يريد أن يملك أسهم في شركه لن تحقق نمو في الأرباح ؟
    لا أحد .... لا أنا ولا أنت ولا باقي الأعضاء هنا ولا المستثمرين هناك في الوول ستريت .... إذا فالبيع طبيعي جدا كردة فعل على البيانات الإقتصاديه السلبيه


    يوم أمس مثلا صدر تقرير معدل البطاله ويعتبر من التقارير الإقتصاديه ذات العيار الثقيل وسجل زياده في معدل البطاله وصلت 6% في اكبر زياده منذ 8 سنوات ...... طيب ماذا يعني ذلك ؟

    دعنا نحلل معنى هذا التقرير باسلوب السهل الممتنع حتى يمكن فهمه والإستمتاع بالنتيجه التي يمكن الحصول عليها من وراءه

    أولا يجب ان نعرف ان ثلثي الإقتصاد الأمريكي يعتمد على إنفاق المستهلكين ..... المستهلكين يحصلون على الأموال التي ينفقونها من رواتبهم التي يحصلون عليها من وظائفهم

    عندما يعلم المستهلك الأمريكي أن معدل البطاله يزداد وباسوأ من التوقعات سوف يراوده شعور بان الدور سيأتيه في فقدان وظيفته وبالتالي سيفقد الشعور بالأمان الوظيفي مما يجعله يقلل من إنفاقه والإتجاه للتوفير تحسبا للطوارئ

    عندما يقلل المستهلك من إنفاقه فإن ارباح الشركات لن تنمو وفي اسوأ الظروف ستقل وبالتالي لن يرغب المستثمرين باسهم شركات لا تحقق أرباح


    والعكس صحيح تماما في حالة صدور تقارير إقتصاديه إيجابيه ...... معرفة اهمية إنفاق المستهلكين الذي يشكل ثلثي الإقتصاد الأمريكي يدفعنا على التركيز على التقارير الإقتصاديه ذات العلاقه المباشره بالمستهلك وهي تعتبر التقارير ذات الدرجه الأولى من حيث الأهميه

    التقارير التي تأتي في الدرجه الثانيه من الأهميه هي المتعلقه بالقطاع الصناعي الذي يشكل خمس الإقتصاد الأمريكي

    الفهم الصحيح للتقارير الإقتصاديه اليوميه ومعرفة درجه أهمية كل تقرير ومتابعتها يوميا هو أحد اهم عوامل التوقيت الصحيح للبيع او الشراء

    من الأمور الأخرى التي يجب فهمها أيضا :

    1. تأثير التضخم على الإقتصاد الأمريكي
    2. تأثير رفع سعر الفائده على الإقتصاد الأمريكي
    3.تأثير ضعف أو قوة الدولار على الإقتصاد الأمريكي
    4. تأثير الأحداث السياسيه على الإقتصاد الأمريكي
    5. تأثير إرتفاع اسعار النفط على الإقتصاد الأمريكي ( هل تعلم أن زيادة سعر برميل النفط دولار واحد يكلف دافعي الضرائب الأمريكيين 7 مليارات دولار ؟ )

    السوق الأمريكي عباره عن مرآه عاكسه لإوضاع الإقتصاد الأمريكي ..... يعني تابع وإفهم الإقتصاد الأمريكي حتى تتمكن من معرفة إحتمالات الإرتفاع أو الإنخفاض ...... المسأله ما هي أيدي خفيه أو غيرها بل مسالة ماهي المعلومات التي يجب ان نبحث عنها وكيف نفهمها بالشكل الصحيح وبنفس المنطق الذي يفكر به الأمريكان .....في الوول ستريت
     
  3. محمد عبدالله

    محمد عبدالله عضو جديد

    التسجيل:
    ‏18 مارس 2002
    المشاركات:
    392
    عدد الإعجابات:
    0
    رد للاخ المشرف

    اخى تحية خاصة لك اولا واخيرا

    كم اننى معجب بالدور الذى تقوم فية فأنت اخى المشرف تجيد دور
    الخصم والحكم ولاكن يشهد اللة وانصافا للحق انك تقوم بهما بكل
    نزاهة وامانة وهذة الصفة لايجيدها الا من اعانة اللة على نفسة 0


    ولاكن هنا اسمح لى اخى المشرف سأختلف مع وجهة نظرك0

    فلكلام الذى ذكرتة لايختلف علية عاقل ومجنون بل ان ماذكرتة اخى
    الموشرف هى القواعد الحقيقة للسوق0

    ولاكن من قال لك اخى ان السوق يعمل بها واللة لو كان السوق يعمل
    بهذا الشكل لما اكلو الكبار خبزا مع الصغار0 فملاين المستثمرين من
    الصين الى اليابان الى الشرق الاوسط الى اوربا كلهم يعملون فى
    السوق الامريكى ويجلسون خلف شاشات الكمبيوتر ويراقبون الاخبار
    ليلا ونهارا ولاكن اعتقد ان الغالبية دون جدوى0

    السبب هو طريقة الربح فىالسوق 0 وانت سيد العارفين0

    فيجب ان يخسر المشرف ومعة اربعة من الاخون حتى يربح محمد عبداللة0او يربح المشرف ويخسر امامة محمد واربعة معة0

    طالما ان الية الربح تتم بهذة الطريقة وبهذة الكيفية 0فلماذا اخى
    المشرف تستغرب نظرية المؤامرة فى السوق0فسماء البورصة
    لاتمطر ذهبا ولا دولارات 0 وانما الامول يخسرها زيد ليكسبها عبيد
    بل لو كل شخص طبق قواعد السوق وربح من الذى سيخسر اذن

    وماتلاعب فى اسهم انرون الا قطرة فى بحر 0

    تذكر اخى المشرف كم مرة تاتى اخبار سارة ويهبط السوق وكم مرة تاتى اخبار سيئة ويرتفع السوق0

    واخيرا0
    فلاختلاف فى الرى هو سر تقدم الامم ولك منا التحية ومن اللة السلام
     
  4. ابو عبدالمحسن

    ابو عبدالمحسن عضو جديد

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    102
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    السعوديه
    كلام منطقي جدا

    ولا تنسى اهم دور في اللعبه هذي ( الرشوه )

    والغرب عموما هم عبيد للمال

    تسرب الاخبار قبل ارتفاع السهم ... ماذا يعني ذلك ؟؟

    التجميع الذي يبدو ظاهرا للعيان احيانا وبعد كم يوم يرتفع السهم ارتفاع جنوني ... ماذا يعني ذلك ؟؟

    واشياء كثيره تخلي الواحد يحتار ومايقدر يحلل الموضوع بشكل منطقي ... هل هي شطاره ؟؟ ام تخمين ؟؟ ام مغامره ؟؟ ام شيء مبني على اسس علميه ؟؟ ام شيء مبني على اسس رشويه ؟؟

    وماخفي كان اعظم

    والله يوفق الجميع يارب ويحميكم من كل خساره
     
  5. المؤشر

    المؤشر المشرف العام مشرف

    التسجيل:
    ‏30 أغسطس 2001
    المشاركات:
    6,691
    عدد الإعجابات:
    67
    مكان الإقامة:
    الكويت
    الأخ محمد عبدالله

    المشكله التي يعاني منها الغالبيه من المتعاملين في السوق هي عدم القدره على الإلتزام بالقواعد الحقيقيه للسوق امام المغريات التي يجدونها في السوق فهناك من يشتري لإن السعر يرتفع مع أنه لا يعرف لماذا إرتفع السعر وهناك من يشتري لإنه أصبح مدمنا على الشراء وهناك من يشتري رغبة في تعويض خسائره مهما كان الثمن وهؤلاء هم غالبية المتعاملين وهم من يخسر أكثر مما يكسب

    من يخسر هو الذي يرتكب اخطاء أكثر ومن يربح هو الذي يرتكب أخطاء أقل والفرق بين الإثنان هو مدى القدره على الإلتزام والمعرفه

    انا لا اعرف لماذا الإصرار على نظرية المؤامره ....... ولكن لماذا لم يكن الأستاذ وبريد إلكتروني على سبيل المثال من ضمن ضحايا المؤامره؟ ..... إلا إذا كنت تعتقد أنهم ضالعين في المؤامره :D

    لدينا من المعلومات والأدوات ما يقينا الخسائر و يساعدنا على الربح فلنستغلها جيدا ولنترك المبررات التي لا تمت للمنطق بصله
     
  6. q8direct

    q8direct عضو جديد

    التسجيل:
    ‏16 فبراير 2002
    المشاركات:
    213
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    Kuwait
    والله يا مؤشر عزيزي قاعد نحاول بكل ما نستطيع بس هم قاعد ننقرص

    الحين اشار علي احد الامريكان ضارب صحبه معاه بالشات اي ار سي قاعد يعلمني على التكنيكل انالايز مع اني مو فاهم شنو اهي بس قالي راح تفهم السوق اكثر اذا فهمته زين
    قال افهم شنو الشارت اقراه عدل راح توصل للهدف وعلى قولته يقول انا خسرت كل فلوسي مرتين الى ان تعلمت التكنيكل زين وقاعد اطلع فلوس خلتني اترك عملي الحقيقي
    اشار علي بكتاب وهذا الكتاب رخيص بثمنه 19$ قال اقراه واي نقطه راح يفهمني وخل نشوف
    الحين ناطر الكتاب طلبته من الامزون
    وقال هذي البدايه الكتاب راح يفهك القواعد الاساسيه للانالايز وبعدين لما افهمه راح يعطيني كتاب اخر
    اذا احد يعرف شي عن هذا الكتاب ومدى فائدته ؟
    Prechter's Perspective [Paperback]
    By: Robert R. Prechter Jr., et al

    وهل بالفعل التكنيكل انالايز يفيد ؟
    شاكر لكم
     
  7. المؤشر

    المؤشر المشرف العام مشرف

    التسجيل:
    ‏30 أغسطس 2001
    المشاركات:
    6,691
    عدد الإعجابات:
    67
    مكان الإقامة:
    الكويت
    q8direct
    تمت مناقشة أسهم 3 شركات في مشروع المنتدى لإختيار الأسهم وقد قمت أنا بالتحليل الفني لهذا الشركات بإستعمال الشارت وأريدك أن تلقي نظره على نتائج ذلك التحليل وتقارنها بما حدث لإسعار تلك الشركات الثلاث بعد تاريخ التحليل حتى تعرف مدى مصداقية التحليل الفني ....... مع العلم بان هناك إحتمال كبير لإقامة دوره في التحليل الفني خلال الشهر الحالي في الكويت وسوف اضع إعلان على الصفحه الرئيسيه به إسم المعهد التدريبي الذي ستقام به الدوره وتاريخ إقامة هذه الدوره للمهتمين بهذا الموضوع
     
  8. ali

    ali عضو نشط

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    136
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    كويت
    اخي المؤشر.....
    كيف هذه الدوره ..هل هي للتحليل الفني فقط..اتمني ان تكون بنفس الدروس التي انت تعلمتها. ..واقتنعت بها...ومن هم الاساتذه الذين سوف يشرفون عليها.......اتمني ان يكون لك دور في هذه الدوره ..او تعطينا فكره عن كيفية دروسها...لثقتنا الكبيره فيك انت اولا ..... و بخبرتك ثانيا ......
     
  9. q8direct

    q8direct عضو جديد

    التسجيل:
    ‏16 فبراير 2002
    المشاركات:
    213
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    Kuwait
    اخي المؤشر مشكورا
    وانا منتظر هذه الدوره فأتمنى بأن تكون قريبه قبل ان اخسر اكثر مما خسرت
    واتمنا بأن تكون في الفتره المسائيه لأن انا اخرج من الدوام الساعه 3 العصر
    اما اذا كانت شهر 7 فأنا عندي اجازه شهر فيمكنني ان احضر بأي وقت
    وهالله هالله بتكاليف الدوره :)
    شاكر لك
     
  10. المؤشر

    المؤشر المشرف العام مشرف

    التسجيل:
    ‏30 أغسطس 2001
    المشاركات:
    6,691
    عدد الإعجابات:
    67
    مكان الإقامة:
    الكويت
    الإخوان علي و q8direct

    محتوى الدوره وتوقيتها سوف يكون كما تريدون تماما وسوف اتولى أنا عملية التدريب وبالنسبه للسعر سيحدده المعهد الذي ستقام به الدوره
     
  11. عزوز

    عزوز عضو جديد

    التسجيل:
    ‏25 ابريل 2002
    المشاركات:
    146
    عدد الإعجابات:
    0
    تكفى يالحبيب نبي دورة بعد في الرياض في اقرب وقت ممكن.