سوال صعب سواله واجابته

الموضوع في 'السوق الأمريكي للأوراق الماليه' بواسطة تركي2000, بتاريخ ‏21 أكتوبر 2005.

  1. تركي2000

    تركي2000 عضو محترف

    التسجيل:
    ‏7 يونيو 2004
    المشاركات:
    4,350
    عدد الإعجابات:
    1
    مكان الإقامة:
    جدة
    الحقيقة ما ادري وش اللي طرالي لكن

    وانا انظر في الشارت حاولت تفسير شغلة معينة وتعبت في تفسيرها
    ومن ثم طرالي على بالي سوال

    وحاس انه ما راح اقدر اوصله لكم كسوال وتفهمونه ولو فهمتوه صعب تجاوبونها

    السوال

    كيف اعرف ان هذي خطوط دعم على اي فريم وهذي خطوط مقاومة على الفريم نفسه


    وكيف اعرف ان اذا اخترق مقاومة سيكون هدقه التالي وفي نفس الوقت
    بشرط ان تكون الدعم دعم حقيقي بحيث ان يكون اختراق ايضا المقاومة هو اختراق لمقاومة حقيقية ستكون دعم واختراقه سيوصل الى الهدف الجاي


    المهم من راح يفكر في السوال هذا ويتامل شارت

    يمكن يجد اجابه صريحة

    وسهله



    طبعا فهم السوال هذا على حقيقته يعني بامكان الشخص ان يتتبع الحركة من بداياتها باقل الفريمات الى اعلاها و

    طبعا ان لا اضمن لكم باني ساجاوب عليه لعدم معرفتي :eek:
     
  2. تركي2000

    تركي2000 عضو محترف

    التسجيل:
    ‏7 يونيو 2004
    المشاركات:
    4,350
    عدد الإعجابات:
    1
    مكان الإقامة:
    جدة
    بصيغة اخري

    :D ولو اني حاس ان كل من قرا هالموضوع

    يقول في نفسه

    الراجل دا بيخرف بيقول ايه :)
    دا باينه خترف اوي :D

    سوالي
    كيف لما اجي في الشارت اعرف ايش وضعي :D

    واضح ان الكل يتوقع ان اجابة السوال هذا تحتاج شرح مطول ومفصل واعادة التحليل الفني بكل اقسامه من فاليوم ومؤشرات


    لكن انا ابي اجابه مختصرة ونقدر نفهمها كلنا
     
  3. DayTradingOnly

    DayTradingOnly عضو جديد

    التسجيل:
    ‏21 أغسطس 2005
    المشاركات:
    181
    عدد الإعجابات:
    0
    ودي اجاوب
    بس وانا اخوك عجزت افهم السؤال :eek:
     
  4. تركي2000

    تركي2000 عضو محترف

    التسجيل:
    ‏7 يونيو 2004
    المشاركات:
    4,350
    عدد الإعجابات:
    1
    مكان الإقامة:
    جدة
    اذن
    لم يكن العنوان مخطئا :D

    بس صدقني

    انك لو تفهم وتتعمق بفهم السوال اولا

    وتحاول تبحث عن اجابة بكل عمق انك راح تكون من المضاربين الاشاوس ومن صناديد (قريش )في التحليل الفني :eek:
    عموما

    هاردلك يا كابتن
    الماتش الجاي حنغلبهم :D

    باختصار شديد

    كيف احصل على اشارة شراء واضحة واشارة بيع واضحة
    هذا الموضوع كله

    والاختصار هذا

    يرجعنا الى قاعدة اشتري من عند مناطق دعم وبيع عند مناطق مقاومة
    والقاعدة هذي ترجعنا

    كيف نعرف الدعم وكيف نميز المقاومة
    وبالتالي
    انا جبت الموضوع من الاخير
    وسالت عن النقطة هذي
    الحين مالك عذر

    انا حليت معنى السوال وانت باقي عليك تحل معني الاجابة :confused:
     
  5. khalid592

    khalid592 عضو نشط

    التسجيل:
    ‏2 مايو 2005
    المشاركات:
    673
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    kuwait
    سؤالك يابوفوز هو اساس التحليل الفني ميه بالميه ونقاط الدعم والمقاومه لو استطعت ان تطبقها بشكل محترف لكنت من افضل المضاربين بالعالم على الاطلاق

    تصدق يا بوفوز انا لم اصل لربع درجه الاحتراف بالتحليل الفني ويمكن اكون اقل مستوي بكثير منكم انتم مشالله عليكم ...

    بس سؤالك فعلا انا انظر له بشكل جدي وصارلي تقريبا عشره ايام احاول قراءه الشارتات بكل الفريمات لاتوصل لنتيجه ترضيني باقل نسبه ممكن من الاخطاء ...

    عموما سؤالك انا اسميه السهل لصعب لانه سهل ويستطيع اي واحد منا تعلمه وتطبيقه وصعب لكي يحترف فيه المضارب مع نسبه قليله جدا وتكاد معدومه من الاخطاء ...

    والله يعطيك العافيه واذا عندك السر نبيك تعلمنا وتكسب فينا اجر ..

    وعندي اقتراح يا بوفوز لو تحط لنا جارتات بفريمات مختلفه وفيها شرح وافي للاستفاده العامه للاعضاء في هذا المنتدى ..
     
  6. DayTradingOnly

    DayTradingOnly عضو جديد

    التسجيل:
    ‏21 أغسطس 2005
    المشاركات:
    181
    عدد الإعجابات:
    0
    يمكن انني فهمت السؤال
    والسبب ان هذا ما افعله انا هو التشارت (تحديد المقاومة والدعم )
    ولا اعتمد النظام الحسابي كما في المواقع نهائيا

    الفريم المستخدم يكون حسب طريقة الشخص نفسه مضارب ابو دقايق او سوينق او مستثمر

    ويكون بالطريقة التالية : (شرح بالكلام مستنتج من نظره للتشارت على فريم صغير جدا )

    نقاط الدعم هي :
    - نقاط اوقفت السهم عندما كان في حالة انهيار وبدأ الصعود منها
    - نقاط مقاومة سابقة تم كسرها (كل ما كانت عنيفة كل ماكانت دعم محترم)
    - الترندلاين السفلي لحركة السهم (سواء صاعد ام نازل)
    - نقاط الموفنق افرج
    -نقاط فيبوناتشي
    -نقاط المؤشرات الفنية ( واعتمد ال rsi و stochastic فقط )

    طبعا كل سهم يحترم نوع معين من الدعم وكذلك المقاومة نعرفها من نظرة على التشارت

    نقاط المقاومة :
    - نقاط اوقفت السهم عندما كان صاعدا وبدأ النزول بعدما فشل في تجاوزها
    -نقاط دعم سابقة تم كسرها
    -الترندلاين العلوي (سواء صاعد ام نازل)
    -نقاط الموفنق افرج
    -نقاط فيبوناتشي
    -نقاط المؤشرات الفنية


    هناك نقاط اخرى سواء للمقاومة او الدعم يتم التلاعب فيها وهي افضل شي لم يجيدها :
    وهي التلاعب عند تفعيل الستوب لوز :rolleyes:

    هناك فكرة ان الشراء يتم على الدعم !!!
    سوف اتجرأ واقول ان هذا اكبر خطأ وقد اخالف الكثيرين

    الشراء يكون بعد التأكد من ان السعر وقف هنا (دعم) ويكون الشراء بعد الارتداد من الدعم
    او بعد كسر الدعم وتفعيل الستوب لوز ;)
    ويكون الشراء حيث يتوقف النزول ويكون البيع عند الدعم السابق المكسور

    ................
    التشارت افضل واوضح للشرح واتركه لك ياتركي
     
  7. khalid592

    khalid592 عضو نشط

    التسجيل:
    ‏2 مايو 2005
    المشاركات:
    673
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    kuwait
    من ناحيه المؤشرات اقوى مؤشر يعطي اشارات شراء وبيع (اي الدعم والمقاومه) هو مؤشر سلو ستوكاستيك وخير وبركه اذا تطابق مع الماكد adx بس الاسرع بوجهت نظري الاستوكاستك وممكن ان ترى ذلك بالشارت ..
     
  8. تركي2000

    تركي2000 عضو محترف

    التسجيل:
    ‏7 يونيو 2004
    المشاركات:
    4,350
    عدد الإعجابات:
    1
    مكان الإقامة:
    جدة
    يابو خلود

    انا قلت اني لا املك الاجابه ونبي من يفيدنا مشكورا

    طبعا ما اقدر اعرض عليك ايش افكر فيه بالضبط لانه راح تلاقيه كلام غير مرتب ويمكن ما ينفهم بعد
    لاني ما ني قادر اجمعه واربط في بعضه كل ما مسكت خيط انفلت خيط


    بس ماعندي مانع واكون مسرور بعد اذا قدمت لك اتجاهاتي الفكرية في اجابة السوال هذا
    يعني انا اميل الى ان الاجابه لن تخرج على
    اولا
    1- وجود شمعة طويلة علي اي فريم كان, مغلقة تماما ومع اقفال لمعرفة هل كسر دعم او اخترقت مقاومة
    فهي البداية الحقيقية لما يسمي بالكسر او الاختراق وهي اقوي علامات الحاليتن المذكورة
    بس هنا يجي سوال ومشكلة
    ايش ضمن لي ان هذه الشمعة الطويلة كانت عباره عن كسر دعم او مقاومة
    فقد تكون بين الاثنيتن لوجود فارق كبير بين الدعم والمقاومة فتكون هذه الشمعة ضمن الحدود ولا تمر عبر مقاومة او دعم وايش ضمن ي بان رسمي لخطوط الدعم والمقاومة سليم لاحكم على تلك الشمعة
    والمشكلة الاقوي ماهو هدف هذا الكسر او الاختراق وهل كان فعلا اختراق حقيقي ام غير حقيقي
    وهل هناك ما يمكنني التاكد منه بعد تكون تلك الشمعة


    اي نعم النماذج الفنية تكون اكثر استخدام من في رسم الحدود للحركة كخطوط مقاومة ودعم

    ولكن الا تتفق معي بان الشموع اليابانية تعطي تصور اوضح كيف كان التعامل مع تلك الحدود عندما كان بالقرب منها وهذا التعامل هو ما سيدلني على هل الكسر او الاختراق حقيقي ام لا بشكل كبير

    طيب هنا
    نرجع الى مشكلة ثانية اللي هي اول مشكلة كيف نعرف ان الخطوط اللي كنا نريد مراقبة الشموع حواليها هي الخطوط القوية كدعم او مقاومة

    يعني رجعنا الى نفس المشكلة خوفا من ان نفكر في شمعة طويلة ونعتبرها اختراق وقد تكون ضمن المسافة بين خط الدعم والمقاومة وبالتالي يكون نهايتها ان كان اختراق عند اول المقاومة وان كان كسر عند اول الدعم
    فتنقلب جمعيها ويكون الدخول خاطئي فاكون مع انعكاس الحركة وارتدادها وليس في استمراها


    ترا انا قلت في اول الموضوع ما اعرف الاجابة بشكل صريح
    وان كنت اضن بان هناك اجابة

    ومع انك قراته سالتني وطلبت اني اجاوب

    ونزولا عند رغبتك فقط

    كتبت كلام يمكن ما يفيدك باي شي ولا كان ودي اكتبه بس يابو خلود انا اضع اسئلة اشوف انها مفيدة صراحة وتعطي نقطة ممتازة لبداية بحث وودي اقدم شي مفيد

    لكن شرايك
    تبدا من النقطة هذي في البحث لانها نقطتي للبداية في البحث ;)


    طيب شوف الشارت وغير موضح فيه شارت كم او شارت ايش ولاسباب طبعا منعت الايضاح بالنقاط هذي ليتم تجاهل الفريمات اولا وثانيا اعطاء فرصة واحدة لا اكثر في التعرف
    وحاول تعرف وين النقاط المقاومة ونقاط الدعم
    طبعا ليس ضروري ان تعرض اجابتك وتطرحها للتاكد من صحتها وتنتظر مني تصحيح لاني لا اعلم ولكن اعتقد انك لو تشوف اجاباتك على شارتات محتلفة راح تلقي النتيجة هل هي صحيحة ام لا
    واذا ثبت صحتها بالله قولنا عليها



    الشارت جيد لاستخدام كحقل تجارب

    وتذكر ليس هناك اختيارات او فرص اخري او مساعدة صديق :D

    دامك عاد تفكر بالموضوع هذا من اول
     

    الملفات المرفقة:

  9. تركي2000

    تركي2000 عضو محترف

    التسجيل:
    ‏7 يونيو 2004
    المشاركات:
    4,350
    عدد الإعجابات:
    1
    مكان الإقامة:
    جدة
    ملاحظه جميع اجاباتي بنفس الاقتباس باللون الاحمر


     
  10. khalid592

    khalid592 عضو نشط

    التسجيل:
    ‏2 مايو 2005
    المشاركات:
    673
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    kuwait
    طبعا انا ماعرف الشارت على اي فريم بس انا حطيت نقاط دعم ومقاومه رئيسيه وثانويه طبعا اي اختراق لنقاط الدعم والمقاومه للاسفل او الاعلى يعتبر باترن معين هو تماسك السعر وهو نموذج مشهور والكل يعرف ذلك شوف الشارت يابوفوز ..
    1. الخط الاحمر العلوي هو خط مقاومه رئيسي وقوي ونقاطه مبينه بالدوائر الحمراء
    2.الخط الاحمر السفلي هو خط دعم رئيسي وقوي ونقاطه مبينه بالدوائر الخضراء
    3.القنوات الصاعده والنازله نقاط الدعم بالازرق الفاتح ونقاط المقاومه بالاسود بالقناتين الصاعده والنازله

    طبعا انا استعين بمؤشرات معينه بالفريمات القصيره 5 و10 في عمليات ايجاد نقاط الدعم والمقاومه وهي معروفه تقاطع السلوستوكاستك والماكد غالبا ما يمثلون نقاط دعم ومقاومه وهي شي طبيعي لان المؤشرات غالبا ما تتبع السعر ولكن هي ممكن تعطيني نسبه معينه في عمليه الايجاد نقاط الدعم والمقاومه اذا ما ربطت مع الشموع اليابانيه في الشارت ..

    ادري اني قرقت عليك :) بس تحملني لاني ابحاول ان اعرف نقطه معينه يا بوفوز تدري شنو اهي ؟؟ في ناس تضارب على فريم دقيقه وخمس دقايق ويضعون نقاط دعم شراء ومقاومه بيع وهم من اشد المضاربين بالعالم احترافا بوجت نظري .. وهذا صلب الموضوع او مربط الفرس :)

    ومشكور يابوفوز على فتح موضوع مثل هذا وناطرين مشاركات الاخوان

    على فكره يابوفوز الموضةع سهل جدا جدا ولايخفى على الكثيرين ولكن الاحتراف به صعب للغايه

    طبعا يابوفوز اذا للحين مافهمتك لا تلومني ترى معرفتي على قدي ..

    واذا مافهمتك على سؤالك هم لا تلومني لانه الساعه تسع الحين وورانه صلات الجمعه وحنا للحينه سهارى وصيام :)

    وللحديث والنقاش بقيه ..
     

    الملفات المرفقة:

    • aa.JPG
      aa.JPG
      حجم الملف:
      77.5 KB
      المشاهدات:
      305
  11. عائض بن فيصل ال رشيد

    عائض بن فيصل ال رشيد عضو محترف

    التسجيل:
    ‏14 ديسمبر 2003
    المشاركات:
    6,715
    عدد الإعجابات:
    1
    مكان الإقامة:
    الـريـاض
    بو فوز

    صدقني ماينفع تحط شارت للتحليل بدون مانعرف اي تام فريم ولا رمز السهم


    لان من ساسيات تحليل سهم معين تحليلة من المنثلي الي شارت 5 دقائق

    عطنا الرمز ونجيب لك علومه
     
  12. تركي2000

    تركي2000 عضو محترف

    التسجيل:
    ‏7 يونيو 2004
    المشاركات:
    4,350
    عدد الإعجابات:
    1
    مكان الإقامة:
    جدة
    اهلا بصديقي وحبيبي ابو مسك

    يابومسك والله ما وضعته بعد اخفاء كل البيانات

    الا لحاجة في نفس يعقوب

    وكان القصد التحليل بدون تاثيرات الفريم
    لان الحقيقة الحركة تبدا من الفريمات الصغيرة

    لاني ليس من المعقول ان يكون الاثر بالفريم الديلي بواسطة قاب اب دائما فهي تبدا وتكبر وهنا بيت القصيد

    الاخ ابو خلود

    وضعت نقاط الدعم ونقاط المقاومة بشكل سليم


    بس الحقيقة بين تلك الخطوط مسافة قدرها تقريبا من 10% الى 15%

    وذلك الفريم كان اصغر من الديلي

    اذن نحن اضعنا قدر كبير من الارباح في التمدد بين تلك الخطوط الذي وضعها ابو خلود

    لذا قمت بالغاء الاسعار والفريم
    ليكون التعامل عملي وتطبيقي وليس نفسي



    ابو مسك

    الموضوع وما فيه الحقيقة لاجل الاسهم ولاجل العملات
    و لاجل العملات اكثر والقصد الحول على 15 الى 20 نقطة فقط

    ابو مسك

    بالله عليك تابع اي شمعة طويلة جدا هابطة او صاعدة

    وستعرف اين خطوط الدعم والمقاومة

    فخطوط الدعم والمقاومة تحتاج حركة قوية سوا كسر دعم او اختراق مقاومة

    اذن ستجد ان تلك الشموع الطويلة في اغلب احيانا هي كسر او اختراق فعلي
    ومنها سيكون خطوط المقاومة او خطوط الدعم او احيانا (هي حالة تاهب لكسر دعم او مقاومة تحتاج بعدها حدوث بعض الاشياء لتاكيدات الاختراقات او الكسور

    هذا اخر ما توصلت له يابو مسك

    وانشالله اذا غطيت الموضوع بشكل جيد وتاكدت منه

    سيكون لي موضوع شيق جدا خصوصا لاهل العملات

    ولكن حتى هذا الوقت

    انا اعرضه عليك فقط لتفكر به فقط تكتشف مالم اكتشفه انا





    طبعا

    الموضوع شمعة طويلة فقط وانس اللخبطة الباقية وانت اطلق لفكرك العنان

    وانا متاكد انك راح تلاقي شي تفيدنا فيه

    تحياتي يابو مسك
     
  13. عائض بن فيصل ال رشيد

    عائض بن فيصل ال رشيد عضو محترف

    التسجيل:
    ‏14 ديسمبر 2003
    المشاركات:
    6,715
    عدد الإعجابات:
    1
    مكان الإقامة:
    الـريـاض
    هلا ابو فوز

    انت بتوسوسبي
     
  14. Friday

    Friday عضو جديد

    التسجيل:
    ‏20 أغسطس 2003
    المشاركات:
    348
    عدد الإعجابات:
    0
    سأضع الشارت الذي وضعته أنت مع عدم علمنا بالسهم ولا حتى بالفريم
    لذا لا يمكن تحديد مدى تحقق الهدف
    إلا أنني وضعت اشارات خضراء للشراء واشارات حمراء للبيع
    وخطوط خضراء وخطوط حمراء للمقاومة مع وجود خط ازرق رئيسي يوضح مسار السهم المتوقع.

    ستجد في الرسم سبع اشارات شراء وست اشارات بيع ، إذا نحتاج الآن انتظار اشارة البيع لان اشارة الشراء متحققة الآن كما في الرسم.

    خذ الرسم هنا
     
  15. Friday

    Friday عضو جديد

    التسجيل:
    ‏20 أغسطس 2003
    المشاركات:
    348
    عدد الإعجابات:
    0
    هذا الرسم
     

    الملفات المرفقة:

  16. تركي2000

    تركي2000 عضو محترف

    التسجيل:
    ‏7 يونيو 2004
    المشاركات:
    4,350
    عدد الإعجابات:
    1
    مكان الإقامة:
    جدة
    اذن شاهد الشارت وضعت دوائر زرقا وهي حالات تاهب لاختراقات ووضعت خطوط تعني مقاومات

    فقط توضيح بسيط لا اكثر
    وانا تعمد اجيب شارت بدون البيانات

    فلو كانت المسافة لنفرض 2% سيتم تجاهلها نفسيا لقلتها

    فلو وضعت شارت واسعارها وكان بين اعلى شمعة واسفل شمعة 100% نسبة لكان بدأنا بالتدقيق في كل جزئية

    لذا قمت بالغاء هذا الكسل النفسي وفقط التعامل عمليا بدون معرفة مقدار الربح او الفريم كم

    وفقط النظر للشارت
    ولايهمني كم الهدف ولكن يهمني ان يرتفع فقط وان يكون فعلا كان هناك كسر

    الشارت اقل من فريم يوم
    الان انت يابو خالد وضعت خطوط هذه الخطوط بعضها لايمكن رسمه الا ابعد تكون نقطة والقيام بارتداد سوا الى اعلى او الى اسفل

    اذن الرسم لاحق وليس سابق
    وكنت اعلم بان الاغلبية سيفكر بالخطوط العريضة للشكل والنهايات اما في في داخل الحركة فيست تجاهلها

    اتمني ان يكون هناك قبول لوجهة نظري واخذها بمحمل اخوي ونقاش تعليمي نستعرض به وجات نظرنا لاجل الفائدة اخيرا

    تحياتي
     

    الملفات المرفقة:

    • 400.JPG
      400.JPG
      حجم الملف:
      89.6 KB
      المشاهدات:
      134
  17. عائض بن فيصل ال رشيد

    عائض بن فيصل ال رشيد عضو محترف

    التسجيل:
    ‏14 ديسمبر 2003
    المشاركات:
    6,715
    عدد الإعجابات:
    1
    مكان الإقامة:
    الـريـاض
    طريقة السهل الممتنع
     

    الملفات المرفقة: