هل يجرؤ؟

هل تؤيد طرح المؤشرات للتداول؟

  • نعم

  • لا

  • لا اعلم


النتائج قابلة للعرض فقط بعد التصويت.

Mr. Eng.

عضو مميز
التسجيل
21 أغسطس 2007
المشاركات
3,804
هل يجرؤ التجار او من بيدهم القرار لطرح مؤشرات السوق للتداول؟

بمعنى اني اشتري و ابيع المؤشر و ليس السهم

شاركنا بالرأي هل تؤيد طرح اداة جديده بالسوق و هي التداول على المؤشرات كما هو التداول بالأسهم مع ذكر السبب من وجهة نظرك

شكرا مقدما للمساهمه بالموضوع
 

Bomesk

عضو نشط
التسجيل
17 أغسطس 2009
المشاركات
1,429
هل يجرؤ التجار او من بيدهم القرار لطرح مؤشرات السوق للتداول؟

بمعنى اني اشتري و ابيع المؤشر و ليس السهم

شاركنا بالرأي هل تؤيد طرح اداة جديده بالسوق و هي التداول على المؤشرات كما هو التداول بالأسهم مع ذكر السبب من وجهة نظرك

شكرا مقدما للمساهمه بالموضوع
عزيزي
الفكره ممتازه ولكن الاهم من ذلك، هل مثل هذا التدوال للمؤشر شرعي
 

Mr. Eng.

عضو مميز
التسجيل
21 أغسطس 2007
المشاركات
3,804
عزيزي
الفكره ممتازه ولكن الاهم من ذلك، هل مثل هذا التدوال للمؤشر شرعي
من الناحيه الشرعيه لا اعلم و لا اقدر افتي بهالشيء
لكن هي اداة موجوده في كثير من البورصات العالميه

طيب هل الآجل بفوايده شرعي؟

هل كل شيء بالبورصه شرعي؟

هل كل الاسهم شرعيه؟

اسئله كثيره ممكن تطرح
 

speedorinoo2

عضو نشط
التسجيل
21 مارس 2013
المشاركات
8,154
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا اؤيد هذه الفكرة لكن لا تريد الهيئات هالشي يحصل
حتى لا يتم الكشف عن التلاعبات الحاصلة وبتواطؤ منهم
وما يضيع الا المتداول الصغير
لكن رب العالمين يمهل ولا يهمل
واذا فات الفوت ما ينفع الصوت وخل من يفتي لهم ينفعهم يوم الحساب
 

Bomesk

عضو نشط
التسجيل
17 أغسطس 2009
المشاركات
1,429
من الناحيه الشرعيه لا اعلم و لا اقدر افتي بهالشيء
لكن هي اداة موجوده في كثير من البورصات العالميه

طيب هل الآجل بفوايده شرعي؟

هل كل شيء بالبورصه شرعي؟

هل كل الاسهم شرعيه؟

اسئله كثيره ممكن تطرح
عزيزي
كل ما ذكرته صحيح، ولكن في السوق هناك الكثير من الشركات وبعض ادوات التداول المتوافقه مع الشريعه بإمكاننا نتدوال فيها وبذلك نبتعد عن الوقوع بالمحضورات الشرعيه .
لذلك علينا ان نحرص عند طرح فكرة اداه تداول جديده على ان تكون متوافقه مع الشريعه
 

Mr. Eng.

عضو مميز
التسجيل
21 أغسطس 2007
المشاركات
3,804
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا اؤيد هذه الفكرة لكن لا تريد الهيئات هالشي يحصل
حتى لا يتم الكشف عن التلاعبات الحاصلة وبتواطؤ منهم
وما يضيع الا المتداول الصغير
لكن رب العالمين يمهل ولا يهمل
واذا فات الفوت ما ينفع الصوت وخل من يفتي لهم ينفعهم يوم الحساب
التداول على المؤشر راح يخلي الاسهم اللي يتحكمون فيها تطيح بجبودهم
 

InDepth

عضو محترف
التسجيل
18 يناير 2009
المشاركات
22,693
مــــــــــؤيــــــــــــــــــــــــــد بشــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــدة!!!!!

ولكني متأكد انهم لا يجرؤون......:)
لانك مثلا عندها تستطيع رفع المؤشر وتنزيله بمبالغ صغيرة ، كما يفعلون!
 

Mr. Eng.

عضو مميز
التسجيل
21 أغسطس 2007
المشاركات
3,804
مــــــــــؤيــــــــــــــــــــــــــد بشــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــدة!!!!!

ولكني متأكد انهم لا يجرؤون......:)
لانك مثلا عندها تستطيع رفع المؤشر وتنزيله بمبالغ صغيرة ، كما يفعلون!
راح يكون الهدف الاول للمضارب و المستثمر و اتوقع يتاح للتداول متى ما خصصت البورصه او فتحوا بورصه ثانيه مثل ما كان يطالب فيها البحر
 

رابح رابح

عضو مميز
التسجيل
4 يونيو 2011
المشاركات
21,520
الإقامة
في قلوب الطيبين
يجرؤن لأنهم يتحكمون بالمؤشرات المسيرة لأمتلاكهم اغلب الاسهم والنسبة الكبيرة من التداول والمحافظ وشركات الوساطه وهذا حق مشروع لهم لأنها اموالهم

وغالبا يتفقون على اتجاه مستويات المؤشر باستثناء حالات الانهيارات الكبيرة الخارجة عن السيطرة مثل انهيار المناخ وانهيار 2008


27 يوليو 2014
الصقر لـ«الشاهد»: 10 عائلات تسيطر على 80٪ من البورصة الكويتية

http://www.alshahedkw.com/index.php?option=com_content&id=111191:-lr-10----80---&Itemid=414
 

aliii

موقوف
التسجيل
14 سبتمبر 2005
المشاركات
3,377
الحل الوحيد للسوق الكويتي لكي يكون متوازن في اداءه هو ادخال نظام البيع المسبق Short Sell
تصور انك تدخل على السهم بالنزول مثل ما تدخل في الصعود وتربح هنا فقط لا احد يجرء على التلاعب
بالسوق لانك راح تكون صايدهم بالصاعده و النازله بالتالي تقضي على فكرة ان يكون احد له مصلحة في نزول السوق
طبعا في ناس راح تقول شرعي وغير شرعي نقول لهم ان نظام البورصة هو نظام غربي ويجب ان يأخذ بشكله
الكامل لكي يتزن ولا يصلح مجزءا هل يستوي ان يمشي الانسان على رجل وحده طبعا لا وهكذا البورصة
يجب ان يكون للنظام رجلين Long و Short لكي يتوازن في المسيرة
وللمهتمين بالموضوع الشرعي وايد نقول اتركوا البورصة الغربية بحالها وسوولكم بورصة اسلامية فصلوها على كيفكم
 

Mr. Eng.

عضو مميز
التسجيل
21 أغسطس 2007
المشاركات
3,804
يجرؤن لأنهم يتحكمون بالمؤشرات المسيرة لأمتلاكهم اغلب الاسهم والنسبة الكبيرة من التداول والمحافظ وشركات الوساطه وهذا حق مشروع لهم لأنها اموالهم

وغالبا يتفقون على اتجاه مستويات المؤشر باستثناء حالات الانهيارات الكبيرة الخارجة عن السيطرة مثل انهيار المناخ وانهيار 2008


27 يوليو 2014
الصقر لـ«الشاهد»: 10 عائلات تسيطر على 80٪ من البورصة الكويتية

http://www.alshahedkw.com/index.php?option=com_content&id=111191:-lr-10----80---&Itemid=414
لكن يا اخوي اذا فتحوا التداول على المؤشر راح يقل التداول على اسهمهم و هالشي مو من صالحم لان حاليا اللي تخسره من الاسهم بجيوبهم لكن اللي تخسره من المؤشر راح يكون للمقاصه
 

Mr. Eng.

عضو مميز
التسجيل
21 أغسطس 2007
المشاركات
3,804
الحل الوحيد للسوق الكويتي لكي يكون متوازن في اداءه هو ادخال نظام البيع المسبق Short Sell
تصور انك تدخل على السهم بالنزول مثل ما تدخل في الصعود وتربح هنا فقط لا احد يجرء على التلاعب
بالسوق لانك راح تكون صايدهم بالصاعده و النازله بالتالي تقضي على فكرة ان يكون احد له مصلحة في نزول السوق
طبعا في ناس راح تقول شرعي وغير شرعي نقول لهم ان نظام البورصة هو نظام غربي ويجب ان يأخذ بشكله
الكامل لكي يتزن ولا يصلح مجزءا هل يستوي ان يمشي الانسان على رجل وحده طبعا لا وهكذا البورصة
يجب ان يكون للنظام رجلين Long و Short لكي يتوازن في المسيرة
وللمهتمين بالموضوع الشرعي وايد نقول اتركوا البورصة الغربية بحالها وسوولكم بورصة اسلامية فصلوها على كيفكم
تعجبني خوش كلام
 

رابح رابح

عضو مميز
التسجيل
4 يونيو 2011
المشاركات
21,520
الإقامة
في قلوب الطيبين
لكن يا اخوي اذا فتحوا التداول على المؤشر راح يقل التداول على اسهمهم و هالشي مو من صالحم لان حاليا اللي تخسره من الاسهم بجيوبهم لكن اللي تخسره من المؤشر راح يكون للمقاصه
صحيح بومحمد ولكن اغلب التداولات وهمية ويملكون شركات الوساطه وبالتالي تكاليف العمولات تعود لهم مع الاخذ بالإعتبار الفوائد الأخرى الكثيرة مثل المضاربه والتجميع والتصريف والبيع على اسهم الخزينة وشرائها .. واغراق الشركات ذات الديون المرتفعه والملائة المالية المنخفضة والمرهونه والاستحواذ عليها وعلى اصولها بأقل الاسعار .. وتحقيق ارباح ضخمة لاحقا .. بالاضافة الى المكاسب السياسية .. والسيطرة على اسعار العقود والمناقصات والاسهم .
 

abo riann

عضو نشط
التسجيل
24 يونيو 2007
المشاركات
767
الإقامة
الكويت
ولكن الحل كان موجود.
خل يردون سوق الكسور وتنتهي مشكلة التلاعب بالمؤشر .
شرايكم فيني ?
 

TKA

عضو نشط
التسجيل
11 سبتمبر 2009
المشاركات
568
الحل الوحيد للسوق الكويتي لكي يكون متوازن في اداءه هو ادخال نظام البيع المسبق Short Sell
تصور انك تدخل على السهم بالنزول مثل ما تدخل في الصعود وتربح هنا فقط لا احد يجرء على التلاعب
بالسوق لانك راح تكون صايدهم بالصاعده و النازله بالتالي تقضي على فكرة ان يكون احد له مصلحة في نزول السوق
طبعا في ناس راح تقول شرعي وغير شرعي نقول لهم ان نظام البورصة هو نظام غربي ويجب ان يأخذ بشكله
الكامل لكي يتزن ولا يصلح مجزءا هل يستوي ان يمشي الانسان على رجل وحده طبعا لا وهكذا البورصة
يجب ان يكون للنظام رجلين Long و Short لكي يتوازن في المسيرة
وللمهتمين بالموضوع الشرعي وايد نقول اتركوا البورصة الغربية بحالها وسوولكم بورصة اسلامية فصلوها على كيفكم


موضوع الشورت سل / short selling قديم. و أذكر إحدى الشركات الإستثماريه (المركز أو شركه أخرى ...الآن مشطوبة ! ) قامت بدراسة متكامله للمشروع - على أساس إنها تكون المسئوله عن إدارته و تشغيله.

لكن لم يؤخذ به. يقولك إنه نظام معقد، بالإضافة إلى كون سوق الآجل كما هو - يؤدي نفس الغرض !

عموما البيع على المكشوف - و هذي هي التسميه العربيه الصحيحه - له من الفوائد أكثر من المساوئ. لكن عامل الخطر فيه عالي جدا جدا. و يحتاج لأنظمة عمل و مؤسسات ماليه إداريه إشرافيه غير متوفره الآن في أسواقنا.

إحنا سوقنا Straight (شراء مباشر) و مو قادرين يديرونه. رغم البساطه المفرطه لطبيعة عمل و إدارة أسواقنا.

في الأسواق المتقدمه مثل أمريكا و بريطانيا و أوروبا إلخ ...تم وقف العمل بنظام البيع عل مكشوف كذا مره منذ أزمة ٢٠٠٨. لأنه - بإختصار شديد - تسبب في تعميق هبوط الأسواق (إنهيار المؤشرات).

ما تزال هناك مطالبات بوقف العمل به.

زين..إذا أكبر المؤسسات العالميه المديره لأسواق أمريكا و غيرها ما قدرو يتحكمون في موجات الرعب الاتيه من "قطيع" البيع على المكشوف. شلون يقدرون جماعتنا - العاملين بنظام "على البركه"! أعتقد مو بس خلال الأزمات يوقفون تداول المكشوف - لكن اسبوعيا نشوف وقف للتداول ! و هذا طبعا غير مقبول لعمل الأسواق بشكل نظامي سلس.

ترى أنا من أشد المؤيدين لتطبيق نظام Short Selling، لكن الواقعيه تفرض الإمتناع عن العمل به في هذا الزمن الغابر :oops:
 

aliii

موقوف
التسجيل
14 سبتمبر 2005
المشاركات
3,377
موضوع الشورت سل / short selling قديم. و أذكر إحدى الشركات الإستثماريه (المركز أو شركه أخرى ...الآن مشطوبة ! ) قامت بدراسة متكامله للمشروع - على أساس إنها تكون المسئوله عن إدارته و تشغيله.

لكن لم يؤخذ به. يقولك إنه نظام معقد، بالإضافة إلى كون سوق الآجل كما هو - يؤدي نفس الغرض !

عموما البيع على المكشوف - و هذي هي التسميه العربيه الصحيحه - له من الفوائد أكثر من المساوئ. لكن عامل الخطر فيه عالي جدا جدا. و يحتاج لأنظمة عمل و مؤسسات ماليه إداريه إشرافيه غير متوفره الآن في أسواقنا.

إحنا سوقنا Straight (شراء مباشر) و مو قادرين يديرونه. رغم البساطه المفرطه لطبيعة عمل و إدارة أسواقنا.

في الأسواق المتقدمه مثل أمريكا و بريطانيا و أوروبا إلخ ...تم وقف العمل بنظام البيع عل مكشوف كذا مره منذ أزمة ٢٠٠٨. لأنه - بإختصار شديد - تسبب في تعميق هبوط الأسواق (إنهيار المؤشرات).

ما تزال هناك مطالبات بوقف العمل به.

زين..إذا أكبر المؤسسات العالميه المديره لأسواق أمريكا و غيرها ما قدرو يتحكمون في موجات الرعب الاتيه من "قطيع" البيع على المكشوف. شلون يقدرون جماعتنا - العاملين بنظام "على البركه"! أعتقد مو بس خلال الأزمات يوقفون تداول المكشوف - لكن اسبوعيا نشوف وقف للتداول ! و هذا طبعا غير مقبول لعمل الأسواق بشكل نظامي سلس.

ترى أنا من أشد المؤيدين لتطبيق نظام Short Selling، لكن الواقعيه تفرض الإمتناع عن العمل به في هذا الزمن الغابر :oops:
كلامك صحيح
المشكلة مافي شركة تقدر تتحمل البيع على المكشوف الشغلة فيها صعوبة في التطبيق ومحتاجة راس مال كبير
ولكن كنظام هو سليم وصحيح لان اللي يبيع عالمكشوف مرده بيشتري من تحت ليسد ما عليه
يعني الناس تشتري بالصعود فيحصل اوفر باي وتبدأ بالتسييل وبالتالي ينزل السوق والعكس صحيح اذا باعوا الناس
بالنزول فيحصل اوفر سل فتبدأ بالشراء من تحت فيعكس السوق اتجاهه للاعلى
المهم الاوفر باي والاوفر سل هما من يرسم حدود السوق بالشكل الطبيعي
ولكن عندنا الغي الشورت سل عمدا لكي تتمكن اطراف بالتحكم بالسوق يعني السوق له طرف حبل والطرف الثاني بيدي
تقريبا مثل عند وضع القوانين يتعمدون وضع ثغرات لكي يستفيدوا منها لاحقا
 

InDepth

عضو محترف
التسجيل
18 يناير 2009
المشاركات
22,693

في الأسواق المتقدمه مثل أمريكا و بريطانيا و أوروبا إلخ ...تم وقف العمل بنظام البيع عل مكشوف كذا مره منذ أزمة ٢٠٠٨. لأنه - بإختصار شديد - تسبب في تعميق هبوط الأسواق (إنهيار المؤشرات).

ما تزال هناك مطالبات بوقف العمل به.

زين..إذا أكبر المؤسسات العالميه المديره لأسواق أمريكا و غيرها ما قدرو يتحكمون في موجات الرعب الاتيه من "قطيع" البيع على المكشوف. شلون يقدرون جماعتنا - العاملين بنظام "على البركه"! أعتقد مو بس خلال الأزمات يوقفون تداول المكشوف - لكن اسبوعيا نشوف وقف للتداول ! و هذا طبعا غير مقبول لعمل الأسواق بشكل نظامي سلس.

ترى أنا من أشد المؤيدين لتطبيق نظام Short Selling، لكن الواقعيه تفرض الإمتناع عن العمل به في هذا الزمن الغابر :oops:

اخي الكريم،

متى تم وقف ال short selling في أمريكا؟؟:confused:

ثم ان ال short selling له ايضا ايجابية في رفع الاسواق، لانه اذا كان السهم shorted ، وكان هناك اي خبر ايجابي عليه
عندها سيقوم البائع بشراء الكمية التي باعها شورتنغ، مما يؤدي لرفع سعر السهم بشكل كبير، وخصوصا ان لا حدود سعرية للارتفاع هناك..( short squeeze

اعتقد انك تخلط بين ال short selling وال Naked shorting

وهناك ايضا تستطيع متابعة الاسهم التي عليها شورتنغ، والكميات، والمدة الزمنية لتغطيتها..

http://www.nasdaqtrader.com/Trader.aspx?id=ShortInterest
تقبل تحياتي
 

TKA

عضو نشط
التسجيل
11 سبتمبر 2009
المشاركات
568
اخي الكريم،

متى تم وقف ال short selling في أمريكا؟؟:confused:

ثم ان ال short selling له ايضا ايجابية في رفع الاسواق، لانه اذا كان السهم shorted ، وكان هناك اي خبر ايجابي عليه
عندها سيقوم البائع بشراء الكمية التي باعها شورتنغ، مما يؤدي لرفع سعر السهم بشكل كبير، وخصوصا ان لا حدود سعرية للارتفاع هناك..( short squeeze

اعتقد انك تخلط بين ال short selling وال Naked shorting

وهناك ايضا تستطيع متابعة الاسهم التي عليها شورتنغ، والكميات، والمدة الزمنية لتغطيتها..

http://www.nasdaqtrader.com/Trader.aspx?id=ShortInterest
تقبل تحياتي

**

اخي الكريم

المسافه ما بين short sale و naked sale جدا متقاربه، و في أوقات الأزمات / الانهيارات الماليه يصعب التفريق بينهما.

أصلا أل Naked Selling غير قانوني (تبيع أسهم لم ترهنها لدي الوسيط) !! حسب القانون الأمريكي.

كيف إذن يمنعون شيء ممنوع أصلا؟

نعم كان هناك تداولات كبيره في naked shorting خلال الأزمة الماليه و سرعت في إنهيار بعض المؤسسات الماليه، و لكن كان يتم التغاضي و الإلتفاف حول القوانين. ما حصل بعد الكارثه هو تفعيل المزيد من الرقابه على وقف عمليات Naked لكن أيضا short sale على أسهم المصارف في ٢٠٠٨.

منع أو وقف التداول بنظام البيع على المكشوف - شورت سيل حدث في معظم الأسواق المتقدمه أمريكا أسيا أوروبا ...إلخ.

روابط ذات علاقه :


أمريكا

http://www.reuters.com/article/2008/09/22/us-shortselling-sec-idUSN2228193120080922


http://www.newyorkfed.org/research/current_issues/ci18-5.html


http://www.thestreet.com/story/10438670/1/nyse-expands-short-selling-ban.html


http://www.cnbc.com/id/26976078#.

أوروبا


http://www.ft.com/cms/s/0/9a55839a-c42d-11e0-ad9a-00144feabdc0.html#axzz3QULzVgQa


كوريا

http://www.bloomberg.com/news/artic...t-short-sale-ban-on-financial-stocks-tomorrow

يابان

http://www.globalinvestormagazine.com/Article/2473801/Japan-extends-short-selling-ban.html

تقبل تحياتي

**
 

رابح رابح

عضو مميز
التسجيل
4 يونيو 2011
المشاركات
21,520
الإقامة
في قلوب الطيبين
ماشاء الله مدرسة وطرح راقي مفيد
شكرا وجزاكم الله خير ويعطيكم العافية
 
أعلى