الجماز ومحاولة انقاذ صغار المستثمرين

الموضوع في 'السوق السعودي للأوراق الماليه' بواسطة تركي2000, بتاريخ ‏2 مارس 2006.

  1. تركي2000

    تركي2000 عضو محترف

    التسجيل:
    ‏7 يونيو 2004
    المشاركات:
    4,350
    عدد الإعجابات:
    1
    مكان الإقامة:
    جدة
    سلام عليكم

    يبدو ان هيئة سوق الاوراق المالية برئاسة الجماز قامت بمحاولة قوية لانقاذ السوق

    ولكن يبدو ان هذه المحاولة قد اغضبت صناع السوق ووقفوا لها بالمرصاد بعمل ذلك النزول الحاد لاقصي حدود النسبة ومتتالي كمحاولة لافهام هيئة سوق المال ان هذا القرار لن ينفع ويوقفهم من السيطرة على السوق
    لكن الغريب بالامر ان السوق السعودي قد اظهر واكد امر ما بان حركته فنية الى ابعد حدودها فبالرغم من ان اكثر المتداولين به غير ملمين بالحركة الفنية للاسواق وحديثين عهد بامور التداول الا انه كان يتبع النظرة الفنية بادق تفاصيلها قالسوق ما ان بدا باتجاهه التصاعدي حتي انطلق سريعا فما جرت عليه عادة حركة الاسواق ان السوق عند تحقيقه لهاي جديد وخصوصا كلما زادت الفترة واخذت على فريم كبير كلما كان ابعد في انطلاقه عاليا وهذا ما حدث في السوق السعودي فقد حقق هاي جديد وعلى مقياس طويل مما حدى به الى هذا الارتفاع العنيف وهذا منطقي جا وهو انتهاء مرحلة وابتدا مرحلة وعادة المراحل تكون بالسنوات ولا تكون قصيرة
    ومن شاهد السوق السعودي وشاهد الارتفاع العجيب لا يسعه الا الذهول من هذا الارتفاع والتعجب منه فقد راينا اسعار مبالغ بها جدا جدا وهذه ناتجه من مواصلة الارتفاع الحاد وهنا يظهر لنا سؤال هل انتهت مرحلة ارتفاع السوق السعودي
    وللاجابة على هذا السؤال يجب ان نتطرق الى الحديث عن قرار نسبة تخفيض نسبة التذبذب

    يبدو ان الخميس قبل الماضي كان اشارة انذار واضحة وصريحة انتبهت لها هيئة سوق المال السعودي وتعاملت معاها بحكمة فقد كانت هذه الاشارة اشارة نزول وبداية تصحيح قوي للسوق السعودي فاصدرت الهيئة قرارها بتخفيض نسبة التذبذب في محاولة لانقاذ صغار المستثمرين واضفاء ظاهرة صحية للسوق السعودي فقد فطنت الى محاولة خروج ارباح المحافظ الكبيرة
    وخشيت ان يكون هذه المحاولة ذات اثر عظيم وتحدث انهيار للسوق السعودي بافتراض ان هذه الارباح ضخمة جدا وقد تبدو للبعض انها خروج كلي للمحافظ فيدب الذعر بين المتداولين ويبداؤان بالخروج من السوق بشكل كلي واحداث انهيار كامل له والحقيقة ان هذا القرار قد سبقه قرار اخر ايضا لاضفاء ظاهرة صحية للسوق السعودي ومحاولة لعدم تعريضها الى تلك الانهيارات التي حدثت باسواق اخرى وهذا القرار هو التضييق على المقترضين من قبل البنوك لعلمله بان هذه القروض ستصب في السوق السعودي مره اخرى مما يغذيه سريعا ومتتابعا وبالتالي احداث موجه صعود حادة جدا جدا لا يستطيع السوق الا عمل انخفاض حاد جدا يقابل هذا الارتفاع فبقدر ما يكون الارتفاع حادا يكون الهبوط حادا وهذا منطقي قبل اي شي اخرى ولكن هذا القرار ايضا لم يكون ذو اثر عظيم فقد اثر في البداية ولكن سرعان ما زال اثره فقد وجد صغار المساهمين بدائل اخرى لتوفير السيولة المغذية للسوق من بيع عقار ومدي تاثيره الغير صحي على سوق العقار وعلى الاسواق الاخرى فقد تعطلت امورا كثيرة منها الاعمال التجارية والحكومية واصبح السوق حديث المجالس والمكاتب واروقة الادرات فاصبح بمثابة الكنز للكل لكن المشكلة ان هذا الكسب من الكنز لم يخرج خارج حدود الكنز ليعذي مشاريع اخرى فاصبحت الاموال وتلك الارباح تجني من السوق لتودع بالسوق ايضا ولا تغذي مشاريع اخرى وبالتالي ستحدث تلك الموجه الحادة التصاعدية
    ولن يستطيع احد منع حدوثها وتعريض السوق الى انهيار حاد جدا مما حدى بالهيئة من تنفيذ هذا القرار لانقاذ السوق

    وهنا اختلف صناع السوق وهيئة سوق الاوراق المالية
    فلكل واحد منهم وجهة نظر
    ففي الوقت التي ترى به الهيئة ان هذه القرارات لالجل الصالح العام للسوق
    يرى صناع السوق ان هذا تعسف في حقهم ومحاولة تضييق الخناق عليهم للقيام بعملية جني ارباح فهذا الخروج سيكون ضخما علما بانه ليس فقط جني ارباح على اثر تداول وتدويره بل ايضا رفع راس مال واصدرا اسهم جديدة وخروج مؤسسين لبيع اسهمهم بعد هذا التضخم في اقيامها
    فيراها صغار المساهمين على انه خروج كلي من السوق فيبدؤن ببيع اسهمهم بشكل جنوني ,فما يراه صناع السوق انه خروج جزئي قد يراه صغار المساهمين انهيارا حادا فيدب الذعر في السوق ويتعاملون بشكل غير متوقع ولم يظنه صناع السوق فيحدث الانهيار فعلا
    لذا طبقت الهيئة قراراها المتضمن تخفيض النسبة للتذبذب لكي لا يبدا نزول حاد باثر سرعة خروج المحافظ الكبيرة بعدما حاولت ايقاف ذلك النزول في الخميس قبل الماضي من ايقاف التداول فيعمل صناع السوق على خفض السوق تدريجي لجني مرابحهم فيحتفظ صغار المساهمين باسهمهم ويتعاملون مع هذا النزول على انه نزول صحي وعملية جني ارباح مؤقت حتي ينتهي صناع السوق من تصريف اسهمهم ببطء ويصرفون على اوقات متفاوتة فلا يحدث انهيار
    هنا نستطيع ان نجيب على ذلك السؤال بانه لم تنتهي مرحلة الصعود للسوق السوق وانه ينتظره ارقاما قياسية جديدة بحول الله فلم تحدث تلك الموجه الحادة ولم يفرط صغار المساهمين باسهمهم
    وسيبدا السوق السعودي يسسر بارتفاع بطئ مره اخرى ونزول بطئ محاولا قدر الامكان عدم الاتجاه بشكل حاد فيكون السوق السعودي موجه لشريحيتين من المجتمع شريحة مضاربين محترفين ومتفرغين ومستثمرين متفرغين لاعمالهم الاخرى ولكن ستكون الموجه ايضا تصاعدية بحول الله لمده طويلة



    نظره تحليلة ولا تستند على معلومات
    مفتبسات

    حول الموضوع



     
  2. فيحان

    فيحان عضو محترف

    التسجيل:
    ‏25 سبتمبر 2003
    المشاركات:
    510
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    السعودية
    يا هلا بالهطله
    الف شكر لك ابوفوز
     
  3. ralraja11

    ralraja11 عضو محترف

    التسجيل:
    ‏29 يناير 2005
    المشاركات:
    2,770
    عدد الإعجابات:
    0
    يا ابو فوز قلنالك ما حولنا عبث ....

    بس ياليت تحط مصدر هالاقتباسات .... تعرف لازم نسوي دعاية :d

    ودي نعرف هل للسوق عودة من وجهة نظرك الفنية البحتة
    تحياتي
     
  4. تركي2000

    تركي2000 عضو محترف

    التسجيل:
    ‏7 يونيو 2004
    المشاركات:
    4,350
    عدد الإعجابات:
    1
    مكان الإقامة:
    جدة
    ابو عبدالعزيز
    صبرك علي

    الظاهر في الوقت اللي كنت تكتب كنت اعيد قراءة موضوعك لرفعه
     
  5. تركي2000

    تركي2000 عضو محترف

    التسجيل:
    ‏7 يونيو 2004
    المشاركات:
    4,350
    عدد الإعجابات:
    1
    مكان الإقامة:
    جدة
    هلوين ومرحبتين السيد فيحان


    تخبر ما نستغني عن الاحتكاك فيكم:)
     
  6. العطاوي

    العطاوي عضو نشط

    التسجيل:
    ‏5 ديسمبر 2005
    المشاركات:
    1,387
    عدد الإعجابات:
    0
    استاذ تركي

    انا من اشد المعجبين فيك
    وفي تحليلاتك و كتاباتك

    اكمل جزاك الله الفردوس الاعلى
     
  7. تركي2000

    تركي2000 عضو محترف

    التسجيل:
    ‏7 يونيو 2004
    المشاركات:
    4,350
    عدد الإعجابات:
    1
    مكان الإقامة:
    جدة
    اشكرك جزيل الشكر العطاوي

    وان شاء الله نرقي بمستوى كتابتنا الى مستوي اعجابكم



    والحقيقة لست من المهتمين بالسوق السعودي ولكن الاخوان كلهم هنا
    ولا بد من ان نشارك معاهم بين حين وحين كما كنا في السابق في السوق الامريكي


    تعقيبا على الموضوع مع ما حصل اليوم من هبوط ايضا قاسي
    وكثرة العرض وقلة الطلب

    لا اريد ان اتشاءم كثيرا ولكن اريد ان اوضح الموقف الحاصل بدقة

    يبدو ان الخميس اللذي تم به ذلك النزول واوقف به التداولات اشارة واضحة وصريحة كما قلنا لنية صناع السوق للخروج
    ولكن كشف امرهم فاستخدموا
    طريقة
    PUMP AND DUMP عندما استعصى عليهم
    التصريف بانخفاض فقد لا يسعهم التصريف بانخفاض نظرا لكثرة اسهمهم واستحالة تصريفها بالاضافة الى عروضات المتداولين الاخرى والذي سيفضلون الخروج من السوق لو شاهدوا جدية النزول

    فوجدوا ان طريقة رفع السوق وتصريف اسهمهم قد تكون افضل طريقة لتصريف الكميات وبدون منازعتهم من صغار المتداولين
    وهو ما قاد السوق الى اختراق حاجز 20000 والذي اشرت الى ابو مسك بانه قد يصل ارقامه التي ذكرها في تحليل للمؤشر ويكون اختراقا وهميا لا اكثر
    وهذا تقريبا ما تم فقد صرفوا اسهمهم على مستويات عالية ورفعوا السوق مره اخرى لكي لا يكثر المعروض وبالمقابل يكثر الطلب

    فتم لهم ذلك بمنتهي السهولة

    فنجد حاليا انه هناك معروض وليس هناك من يشتري
    واعتقد ان يتخلل السوق ارتفاعات بسيطة كتذبذب في الايام المقبلة
    لكن سيكون تذبذب بسيطا ومؤقتا لا اكثر

    حتي يصل السوق الى مرحلة ونقطة تجميع يراها صناع السوق نقطة ممتازة للدخول ويبدؤن بالتجميع مره اخرى حتي يرتفع السوق فيعيدونه للنزول مره اخرى لان ما جرت عليه عادة التجميع لكبار المحافظ ان هذا يستغرق وقتا طويلا للقيام بالتجميع وتسير الاسواق بشكل افقي فيه
    حتي يستوفي التجميع فينطلق السوق مره اخرى الى ارتفاعات اخرى


    طبعا ملحوظة لا يفهم البعض بان حديثي اعني به انهيار للسوق
    فالسوق السعودي غير قابل للانهيار اطلاقا ومازال سوق موعود بارتفاعات اخرى ان شاء الله

    وكل ما سيحصل من نزول لا يتعدى ان يكون تصحيحا لا اكثر مطلوب ليستجمع السوق نفسه وينطلق بقوة اكثر

    وهذا النزول سيقف عند حد معين وسيبدا بالاتجاه باتجاه افقي لبعض الوقت
    حتي يكتمل نصاب التجميع فيبدا بالسير بارتفاعات ان شاء الله


    لذا النصيحة
    محاولة التجميع في السوق بعد فترة والشراء كلما اعطى السوق انخفاضا بين فترات متابينة


    تحياتي

    ونتمنى لكم سوقا اخضرا
     
  8. محمد السريع

    محمد السريع عضو جديد

    التسجيل:
    ‏14 أكتوبر 2005
    المشاركات:
    662
    عدد الإعجابات:
    0
    حبالله ابو فوز
    ومادام شرفتنا بالاسهم السعودية فانا جايكم هذا الاسبوع للاسهم الامريكية باذن الله
    وبشر لازلت بالعملات والا رجعت للاسهم الامريكية
     
  9. تركي2000

    تركي2000 عضو محترف

    التسجيل:
    ‏7 يونيو 2004
    المشاركات:
    4,350
    عدد الإعجابات:
    1
    مكان الإقامة:
    جدة
    هلا ابو مجاهد


    ابقاك الله

    حياك في قسمنا السوق الامريكي والعملات ايضا

    ولا زلت في الاثنين يا بو محاهد
     
  10. الدب القطبي

    الدب القطبي فريق المتابعه اليوميه

    التسجيل:
    ‏13 سبتمبر 2004
    المشاركات:
    762
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الظهران - السعودية
    بسم الله الرحمن الرحيم

    مع احترامي لكتاب الموضوع السوق مصاب بالدودة الزايدة الجمازية منذ مدة ليست بالقصيرة.

    أي هم عندما كانت اسهم الخشاش بدأت تتطاير لسعار عليا؟
    لمذا لم تحد النسبة الى 5% في الوقت المناسب و على أسهم الخشاش. الاسهم القيادة انظلمت بهذا القرار المتاخر جدآ. و كانت تحديد هذة النسبة في الوقت المتأخر بمثابة عصى من ذهب لصناع السوق من صناديق البنوك الى كبار مضارببنهم بما فيهما المحافظ الخفية وراء أسماء أخرى لكبير هيئة السوق لكي يورا صغار المتداولين النسب الحمراء في جميع أسهم السوق في اسرع وقت ممكن و لكي يتسنى لهم تصريف القليل المتبقي على هونهم.

    من قام بشفط اسهم عوائد لها تاثير كبير على قيمة المؤشر صباح الامس السبت (المؤشر صعد 678 نقطة بين الثانية الخامسة و الثانية 45 بعد الساعة العاشرة (10:00:15 الى 10:00:45) قبل أن يعاود الهبوط مرة آخرى؟ شاهد الشارتين المرفقين و أنت الحكم. الكثير من صغار المتدولين حاولوا الشراء من العروض لبعض الاسهم الممتازة ولم يتمكنوا لماذا؟

    هناك استراجيات عديدة وبسيطة لكبح جماح الارتفاعات الجنونية في أسهم الخشاش لمذا لم تطبق في حين بداية المشكلة؟

    أريد جواب شافي لاخر سؤالين.

    أعتقد و الله أعلم أننا كصغار متداولين أمام عصابة مافية سعودية في السوق أكثر مما نتصوره سابقآ.

    :confused:
     

    الملفات المرفقة:

  11. تركي2000

    تركي2000 عضو محترف

    التسجيل:
    ‏7 يونيو 2004
    المشاركات:
    4,350
    عدد الإعجابات:
    1
    مكان الإقامة:
    جدة

    يا عزيزي

    وصل الاحترام ولك ايضا مثله واكثر
    لكن دعنا اقول لك بعض الاشياء المتعلقة بالاسواق وخصوصا بالسوق السعودي

    اولا كبار المحافظ لا تشتري في الاسهم ذات الاداء الضغيف اطلاقا

    فهذه المحافظ لا يديرها شخص واحد وانما هو فريق متكامل من محللين ومدراء محافظ وخبراء ايضا
    وبالتالي لا تقدم مثل هذه المحافظ على شراء اسهم غير ذي عائدات اطلاقا
    وتغامر باسهم ليس لها مستقبل فسياسة الحذر عندها تتجاوز اضغاف مضاعفة سياسة المغامرة

    سارفق لك شارت توقعت ان تبلغ سابك 2000 واعطيتها كهدف لها في بداية السنة الماضية عندما كانت سابك ب 900 ريال تقريبا

    كيف ارتفعت اسهم الخشاش

    ساذكر لك هذا


    ان قطاع الصناعة متمثلا بسابك حيث ان سابك يجوز ان نطلق عليها اسم المؤشر جوازا
    هي ما نهضت بالسوق السعودي واوصلته الى ارقامه هذه وذلك اعتمادا على اخبارها المحفزة من ارتفاع اسعار البترول و نظرتها الفنية والتي وافقت ايضا تقييم ادائها بناء على معطيات كثيرة من اهمها ارتفاع اسعار البترول وحيث ان سابك هي الثقل تليه البنوك وقطاع الاتصالات فقد نمت فعلا طفرة وعصر ازدهار حقيقي فالاتصالات بلا شك ستكون من افضل المستفيدين من اي طفرة تحدث فبجانب استخدام الاتصالات بشكل مكثف سوا للانرتنت للمتاجرة بالسوق كانت هناك اتصالات كثيرة ايضا لنفس الغرض وبالاضافو الى عقود ضخمة وقعتها شركة الاتصالات السعودية مع شركة اتحاد الاتصالات الاماراتية

    اذن هذين القطاعين هما من قفز بالسوق السعودي ولك ان ترى مدي ارباح سابك والبنوك والذي ايضا استفادت من خدمة الوساطة وعمولتها فضلا عن مشاركتها في التداول والاحتفاظ باحقية الاكتتابات

    اذن السوق السعودي وارتفاعه كان ارتفاعا حقيقيا بناء على معطيات حقيقة

    ولم يكن يستطيع شخص ما ايقافه اطلاقا


    ناتي الى اسهم الخشاش

    هذه الاسهم استفادت استفاده قصوى من ارتفاع المؤشر وازدهار السوق بشكل عام وحيث ان راس مال هذه الشركات شيئا ما قليل بالقطاعات الاخرى بجانب اسعارها المتدنية وقلة اسهمها مقارنة بقطاع الصناعيات

    مارست هذه الاسهم جنونها لاعتقاد الاغلبية من صغار المستثمرين انها ستحظى بفرصة ارتفاع على اثر ارتفاع المؤشر فمارست بعض المحافظ والذي لا يمكن باي حال وصفهم بانه صناع سوق العابهم في اسعارها فاتبعهم اغلبية صغار المستثمرين مما قفز بها عاليا جدا حتي تجاوزت القطاع الصناعي وسط ذهول كبار المحللين والكاتبين للسوق السعودي

    ووسط ذهول هيئة سوق الاوراق المالية ايضا مما حدى بها الى ايقافات متكررة لبعض المضاربين

    مما تسبب في رفع اسهم تلك الشركات وسريعا وبشكل غير متوقع

    وعندما فطنت هيئة سوق الاوراق المالية لمحاولة خروج كبار المحافظ لجني ارباح لا اكثر في اغلب الشركات من قطاع الصناعة وقطاع البنوك والاتصالات
    حيث انها وصلت في تقييمها الى سعر يمكنها اخراج مرابحها والقيام بعملية جني ارباح بما اتفق مع نظرتها الفنية انتبهت الى ان هذا سيقود المؤشر العام الى مزيدا من التراجع وبالتالي سيحدث حالة فزع لصغار المساهمين حيث انه تواجدوا في اكثرية اسهم الخشاش مما قد يلقي بظلاله على هذه الاسهم فيؤدي بانهيار تام وسريعا
    ولك ان ترى تراجع هذه الاسهم بالرغم من محاولة المؤشر من الارتفاع مجددا

    وترى بان هذه الشركات بالرغم من نزولها الى حد النسب الدنيا وجميعها ,لم تكن ذات ثقل لتؤثر في المؤشر نفسه

    فكان قرار الجماز او هيئة سوق المال قرار صائبا جدا في محاولة عدم تعريض السوق السعودي الى انهيار تام
    فهذه النزول حتى الان نزول طبيعي جدا جدا ويمكن تفاديه
    اما مسألة ان في السوق السعودي مافيا فلا اوافقك في هذه النظرة اطلاقا السوق السعودي كان يسير ضمن المنطق والسعر العادل وما حصل امر كان متوقعا ولك ان ترى تلك التوقعات في المقتبسات في الاعلي وجزمي بان المؤشر لن يخترق حاجز 20000 ولو تم له لن يعدو الا ان يكون اختراقا وهميا وسيتراجع الى قرابة 17000 وسيحاول الوقوف على هذه النقطة واعتمادها كنقطة دعم قويه حتي يتم مرحلة تجميع اخرى
    اما اسهم الخشاش فقد تاثرت بهذه العمليات لجني الارباح وحيث ان متداوليها من ضغار المستثمرين
    فلا اتوقع لها عودة سريعة لانهم هم من يجب ان يرفعها مره اخرى
    ويبدو ان صغار المستثمرين قد لقنوا درسا قاسيا حول هذه الاسهم مما قد يصعب عودتها الى الى اقيامها السابقة(مجرد تخمين)

    هذا ولك مني اجمل تحية

    اما عن سؤالك حول لما لم يتم التدخل فالجواب
    لم يكن ما حدث متوقعا:D
     

    الملفات المرفقة:

    • سابك.JPG
      سابك.JPG
      حجم الملف:
      75.8 KB
      المشاهدات:
      158
  12. ralraja11

    ralraja11 عضو محترف

    التسجيل:
    ‏29 يناير 2005
    المشاركات:
    2,770
    عدد الإعجابات:
    0
    والله يا ابو فوز انا مثلك لكن واصلني .... تقاطيش حكي....

    لكن قاصد يتوقع ان السوق بيسكر الخميس فوق 18000 وانا اتوقع لو ما سكر فوق ال18000 فهو لل15000

    لكن يوم الخميس سيكون يوما مشهودا واتمنى عدم تعليق البنك.....

    اشتقنا لمواضيعك ......:d

    تحياتي لك
     
  13. the unknown

    the unknown عضو جديد

    التسجيل:
    ‏3 سبتمبر 2004
    المشاركات:
    1,693
    عدد الإعجابات:
    0
    سوقنا ...

    سوق

    غامض وواضح ...

    لا يمكن الجزم بشيء فيه ...

    ولا يمكن ( تفسير ) ما حدث ... فضلاً عن ( التنبؤ ) بما سيحدث ....

    طبعاً هناك اجتهادات تصيب ... لكن بالتأكيد هناك عوامل خافية !!!

    الحاذق من يعرف بالتعامل مع هذا الواقع !!!

    تحياتي
     
  14. تركي2000

    تركي2000 عضو محترف

    التسجيل:
    ‏7 يونيو 2004
    المشاركات:
    4,350
    عدد الإعجابات:
    1
    مكان الإقامة:
    جدة
    ونحن ايضا فقط نتوقع فلا يمكن ان نجزم بشي في علم الغيب


    المجهول
    كل ما يكتب اجتهادات وقدذكرت ان حديثي نظرة تحليلية لا تستند على اي معلومات


    وزي ما تعرف سوق الاسهم يظل دائما غامضا

    لانه اساسا المتعة في غموضه
    وفرصة الربح الحقيقي عندما يكون غامضا

    لانه لو انكشف مارراح احد يسمح لك بالمرابح
    يكونون سبقوك عليها;)