التبريد عالسهم ام الستوب لوز ! بالاخص متداول اسلامي وجميع الاعضاء

الموضوع في 'قسم المواضيع المهمه' بواسطة قاروه, بتاريخ ‏6 ابريل 2006.

  1. قاروه

    قاروه بوعبدالعزيز

    التسجيل:
    ‏22 نوفمبر 2005
    المشاركات:
    7,976
    عدد الإعجابات:
    3,656
    التبريد عالسهم ام الستوب لوز ! بالاخص متداول اسلامي وجميع الاعضاء الرجاء المشاركه

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
    اخواني حبيت استفسر ما هي الطريقه المثلى او الاصح في تقليل الخساره هل هي التبريد ام الستوب لوز ؟ و متى نطبق التبريد و متى نطبق الستوب لوز ؟
    ارجو ان تعم الاستفاده للجميع والشكر موصول مقدما
     
  2. Wise

    Wise عضو محترف

    التسجيل:
    ‏5 ابريل 2005
    المشاركات:
    2,024
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الكويت
    وليم اونيل لا ينصح بالتبريد لئن يقول فيها نوع من الغباء :)


    يفضل لـ(Stop lose) او انك تترك السهم حتى يرجع الى اسعاره السابقه .
     
  3. قاروه

    قاروه بوعبدالعزيز

    التسجيل:
    ‏22 نوفمبر 2005
    المشاركات:
    7,976
    عدد الإعجابات:
    3,656
     
  4. بومهدي

    بومهدي محلل محترف

    التسجيل:
    ‏7 أكتوبر 2004
    المشاركات:
    383
    عدد الإعجابات:
    3
    مكان الإقامة:
    الكويت
    السلام عليكم و رحمة الله

    أخوي الحبيب بوحمد

    للحقيقه سؤالك غايه في الأهميه ولكن قبل الأجابه يجب ان تحدد اي نوع من المضاربين انت ، او اي نوع من المستثمرين انت.

    فاذا كنت من المضاربين اليوميين فوقف الخساره شيئ بالغ الأهميه. ويحدد وقف الخساره العرض و الطلب اليومي.

    أما اذا كنت مضارب اسبوعي (او أكثر) فوقف الخساره يتوقف لقناعتك بالنزول الحاصل مثال :

    شريت سهم يوم السبت بسعر اعلى من متوسط خمسة ايام وكان خط خمسة ايام مخترق خط عشرة ايام للأعلى اذا السهم يمر بفترة ارتفاع ( سوينج) ويتوقف سعر السهم عند مستوى معين و يعاود بالنزول هنا يتم تفعيل وقف الخساره بعد ان يخسر السهم (5 - 10 % ) من قيمته.

    اما اذا كنت مستثمر بالسهم فوقف الخساره يعتمد على أمرين :

    الأول : ان توقف الخساره من الربح المحقق وترك موقعك الحالي لوقع متأخر و أقتناء السهم بعد الأرتداد من القاع السنوي مثلا.

    الثاني: اذا كنت من مستثمري طويلي الأجل فيفضل تعديل الأسعار كل شهر مثلا او كل ربع ( طبعا بعد متابعة اسعار السهم) الى ان تتوصل الى اسعار متوسطه ويسمي هذا تجميع لتعديل الأسعار.

    أما التبريد على السهم فحقيقه هذا الموضوع يختلف عليه الكثيرين و رأي ( بعد اذن اخوي Wise) ان التبريد بعد الأرتداد وليس اثناء النزول.

    ارجوا ان قد وفقت في توصيل الفكره.

    أخوك
    بومهدي
     
  5. قاروه

    قاروه بوعبدالعزيز

    التسجيل:
    ‏22 نوفمبر 2005
    المشاركات:
    7,976
    عدد الإعجابات:
    3,656
    اشكرك على مرورك الكريم اخي بومهدي وعلى انك اثرت انتباهي في عموم مشاركتك وخصوصاً ان التبريد بعد الأرتداد . جزاك الله خير ووفقك الله لما تحب وترضى ولجميع المسلمين اللهم امين
     
  6. ebjad

    ebjad عضو محترف

    التسجيل:
    ‏29 أغسطس 2005
    المشاركات:
    1,543
    عدد الإعجابات:
    2
    مكان الإقامة:
    الكويت
    من خلال تجربتي الشخصيه وما تعلمته من دروس وكتب ودورات متقدمه على ايدى اساتذه كبار فأن افضل طريقه لوقف الخساره (stop lose ) هي متى ما اخترق السهم لدعمه ويكون اختراق حقيقي وغير كاذب وضمان ذلك كله ألا اترك السهم يخسرني اكثر من 7% على اقصى تقدير . فثلما احدد هامشا للربح يجب علي اولا ان احدد هامشا للخساره ولتكن ثابته في حدودها القصوى وأن لا ادخل على سهم الا اذا كان على دعم ترند قوى أو على متوسط حسابي مع مراعات المؤشرات الفنيه وما تؤكده لي من دخول وخروج فهم صحبي الذين استشيرهم دائما والقرار متروك لي . كما أن الترند هو أعز صديق لي يمكن الاعتماد عليه وعلى رأى المثل الامريكي الذى يقول: the trend is my friend فهناك شئيان لو سلم منهما المضارب لحقق ارباحه بثبات في سوق المال وهما الطمع والخوف وهما يساويان الخساره . والسلام
     
  7. متداول اسلامي

    متداول اسلامي عضو مميز

    التسجيل:
    ‏7 أكتوبر 2005
    المشاركات:
    2,106
    عدد الإعجابات:
    1
    مكان الإقامة:
    في الميتاستوك
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
    حياك الله اخي الكريم قاروه

    الله يعطيك العافيه على السؤال الممتاز جدا
    والذي جعلتنا نستفيد منه من خلال اجوبة الاخوه الافاضل اساتذتنا
    افدتنا وافدت اخوانك الاعضاء

    ولا ازيد على كلامهم شيء سوى اني احب اذكر لك مثال

    في الشارت المرفق واضح جدا لديك الهاي العالي وهو تقريبا على سعر الدينار تخيل المسكين الي اشترى على اساس انه يحقق ارباح
    واستمر في النزول السهم حتى بدأ التحذير وتم اطلاق جرس الانذار في
    ايقاف الخسائر وهي الدائره الموضحه لديك

    والعجيب والغريب جدا اني وجدت بعض الناس وفي صفحات خاصه اني
    وجدته يوصي بالتبريد في هذه المناطق التي وضعتها لك على الشارت تقريبا
    ولا اعلم على اي اساس يوصي بالتبريد .....!
    مسكين من برد بناء على جهل
    وكنت احاول ان الفت الانتباه للبعض اثناء من كان يوصي بالتبريد على سعر 800
    كنت اقول
    طيب ليش ما يبرد على
    600....!
    لعل ان يتبه احد ,,,على ان السهم سوف ينزف ...

    في الحقيقه هذا المثال درس قاسي جدا لمن لا يحترم الستوب لوز


    ومهم جدا ان الانسان قبل ان بدأ بالتعلم في كيفية تحقيق الربح

    يجب عليه قبل ان يتعلم كيف يربح
    يجب ان يتعلم كيف يوقف خسائره
    !
    وكما ان الانسان تعلم المشي قبل الركض
    فيجب ان يتعلم ايقاف الخسائر قبل الركض

    ومن خلال المطالعه عجبني جدا هذا المقال
    فيما يخص الموضوع
    احب اذكره لك
    In life, you have to learn to walk before you can run. In the stock market, you have to learn to lose before you can truly win.

    Sure, your first trade may be a winner, but to consistently make money in the stock market you have to learn how to lose. More to the point, you have to learn how to cut your losses.

    The majority of people who dabble in the stock market see themselves as smart, educated and sharp. Self-belief is great. The most successful people in the world have a strong belief in themselves. Some of the most unsuccessful people in the world also have a strong belief in themselves. So what’s the difference between the successful and the unsuccessful?

    One major difference between successful traders and unsuccessful traders is the ability to admit when one is wrong. A successful trader will cut their losses before they get out of hand. An unsuccessful trader will let their losses grow in the false belief (hope) that things will pick up.

    It would be nice if every stock pick was a winner, but when you get the odd loser you better make sure you cut that baby lose before you lose some big dollars.

    The Stop-Loss
    Before you even consider entering a trade, you should determine your stop-loss point. Your stop-loss point should be set at a price that you’re willing to sell your stock at should things turn bad. The price you pick will vary depending on your financial position and the particular stock being considered.

    You may want to set a stop-loss exactly 8% under your purchase price, or you may want to set it just below some clear resistance in a chart (if the stock falls below the resistance level, you can be fairly sure things will continue South for a while). The most important thing is to test your system. If you set your stop-loss too close, you’ll never be in the game when the stock turns good. If you set your stop-loss too far away, you’ll end up losing too much money.

    Remember, the main aim is to make a profit across your entire portfolio. Imagine you owned $1000 worth of 5 different stock. You set a stop loss at 10% current market value; so if the value of a single stock drops to $900 you’ll sell at that price. Even if you are wrong with 3 of the 5 picks (a $300 loss), you only need to make 15% on the remaining 2 stocks to break even. What if those remaining 2 stocks made 50% (which is very realistic if you pick your entry right).. You’d actually profit $700 across your entire portfolio despite the fact 60% of what you picked were duds!

    Starting with 5 positions worth $1000 each: $5000
    3 losing stocks lose 10% each: -$300
    2 winning stocks make 50% each: +$1000
    Total = $5700

    Modern trading systems have completely automated stop-loss systems. This makes it so easy to set stop-losses that you have no excuses for losing big in a single trade anymore! In fact, you’re mad if you don’t take advantage of stop-losses. The only trick is setting them wisely. You’ll learn how to plan and time your entry and exit points on this site over the next few months.

    Until then, good luck and keep on learning..


    وحتى لا اهظم فكرة التبريد
    فهناك شيء اخر وهو التعزيز
    او بصوره اوضح على سبيل المثال
    سهم على ترند صاعد ومن ثم تم اختراق الترند
    فهل نبيع مباااااااشره ونقول ستوب لوز ؟؟؟

    لا

    بل ننظر هل من مناطق دعم للسهم هل يوجد مؤشرات اخرى ايجابيه؟
    فمثلا ننظر والا بترند كبير واطول مدة من الترند الذي قد تم اختراقه
    ونقاط الارتداد منه كثيره ومتقاربه

    ومتوسط 200 له دعم
    اذا اصبر
    وما ان يبدأ منها بالارتداد وبكمية تداول مبشره

    فلا ارتدد من التعزيز

    =====

    المهم ان شالله اني ماكون عقدتك بكثرة الكلام والاسهاب
    الي ممكن يكتب بجمله واحده
     

    الملفات المرفقة:

  8. قاروه

    قاروه بوعبدالعزيز

    التسجيل:
    ‏22 نوفمبر 2005
    المشاركات:
    7,976
    عدد الإعجابات:
    3,656
    شكرا لك استاذنا الفاضل على المرور الطيب والمثال الجميل وهذا ما عودتنا عليه انت وجميع الاعضاء الكرام
     
  9. wazer

    wazer عضو جديد

    التسجيل:
    ‏21 سبتمبر 2005
    المشاركات:
    538
    عدد الإعجابات:
    0
    جزاكم الله خير بصراحه هاذي المواضيع الهادفه اللى الواحد يستفيد منها ويتعلم منها بصراحه ملينا من مواضيع مدح وتطبيل للسهم الفلاني والمزادات اللى صايره في المنتدى حق بعض الاسهم وكلمن يقول بيوصل جذي وجذي وهو غاص فيه بس احلام اليقظه ماخذته شوي عن عالم الحقيقه.
    مشكورين على هالموضوع ونرجو من المشرفين ان يشدوون حيلهم شوي بمتابعة ما يعرض بالمنتدي
    والسلام ختام
     
  10. ميكانيكي

    ميكانيكي عضو مميز

    التسجيل:
    ‏4 نوفمبر 2006
    المشاركات:
    18,640
    عدد الإعجابات:
    93
    مكان الإقامة:
    الكويت
    للرفع :)
     
  11. KSE-ABC

    KSE-ABC عضو نشط

    التسجيل:
    ‏31 مارس 2008
    المشاركات:
    260
    عدد الإعجابات:
    0
    هناك أيضا العامل النفسى وهو هام جدا إذ ينبغى للمستثمر (المضارب) أن يعترف بالخسارة أولا وأن يأخذ بالمقولة: "الخسارة القريبة أجدى من المكسب البعيد".
    أيضا يجب التحلى بنظرة شمولية وعدم العند بمعنى أنه لايلزم تعويض الخسارة من سهم ما عن طريق نفس السهم.
    أعتقد أيضا إذا قامت شركات التداول بتمييز الأسهم طبقا لوقت الشراء فقط وعدم دمج الأسهم من نفس الشركة فى سلة واحدة سوف يلغى فكرة المتوسط السعرى ويحفز عمليتى البيع والشراء من الناحية المعنوية.
    أقتراح أخر هو إجبار المشترى على عدم البيع إلا بعد فترة لاتقل عن ثلاثة أشهر لتقليل المضاربة وإلا يتم فرض غرامة (ضريبة) مما سيؤدى إلى تغليب عامل الإستثمار وفى هذه الحالة لاداعى لكل من التبريد أو وقف الخسارة اللهم إلا على فترات طويلة.
    هذا رأى شخصى مع إحترامى للجميع وشكرا.
     
  12. Believer

    Believer عضو نشط

    التسجيل:
    ‏20 أكتوبر 2005
    المشاركات:
    916
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الكويت
    مشكور على الرفع ....
    الموضوع يستاهل الرفع كل مده عشان يستفاد منه أكبر عدد ممكن وخاصة المتداولين الجدد على السوق ...
    تستاهل التميز في رفع المواضيع المميزه :)
     
  13. Boufaress

    Boufaress عضو جديد

    التسجيل:
    ‏27 نوفمبر 2007
    المشاركات:
    896
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الكويت

    الله يعطيهم العافية اخوانا المشرفين على المواضيع والمعلومات المهمة المفيدة للجميع..

    وصدقت بكلامك 100%
     
  14. رذاذ المطر

    رذاذ المطر عضو جديد

    التسجيل:
    ‏15 مارس 2008
    المشاركات:
    398
    عدد الإعجابات:
    0
    اسمحوا لي ان الخص ما فهمتمه مما ورد من مشاركاتكم

    أننا أمام خيارين

    الأول:
    stop lose


    وينصح به في الأحوال التالية:
    أن يكون دخولنا للسهم للمضاربة الاسبوعية .و اخترق السهم مستوى دعم قوي.وإذا نزل عن هامش الربح المطلوب.

    الثاني:
    التبريد ، أو التجميع لتعديل الأسعار
    .

    ويكون في الحالات التالية:
    إذا كان استثمارنا طويل الأجل.و كان السهم باتجاه الصعود.ولاحظنا إزدياد كميات التداول ،وهي تعتبر اشارة دخول للسهم.


    أرجو أن أكون وفقت في تلخيص ماسبق
    :rolleyes:
     
  15. abosalem88

    abosalem88 عضو جديد

    التسجيل:
    ‏10 مايو 2007
    المشاركات:
    128
    عدد الإعجابات:
    0

    جزاك الله خير​
     
  16. الشامري

    الشامري عضو محترف

    التسجيل:
    ‏7 يناير 2004
    المشاركات:
    2,444
    عدد الإعجابات:
    45
    مكان الإقامة:
    الكويت
    لكل نموذج مناطق وقف خسارة

     
  17. رذاذ المطر

    رذاذ المطر عضو جديد

    التسجيل:
    ‏15 مارس 2008
    المشاركات:
    398
    عدد الإعجابات:
    0
    :rolleyes:
    تعجبني دقتك
    لكن ياليت زيادة شرح
    :)
     
  18. الشامري

    الشامري عضو محترف

    التسجيل:
    ‏7 يناير 2004
    المشاركات:
    2,444
    عدد الإعجابات:
    45
    مكان الإقامة:
    الكويت
    حياك الله أخوي :)

    إدرس النماذج الفنية واعلم أنه حين يفشل النموذج تفعل عملية وقف الخسارة

    إذا اللغة عند جيدة، بإمكانك الاستعانة بهذا الموقع كبداية:
    http://stockcharts.com/school/doku.php?id=chart_school:chart_analysis:chart_patterns



    أما التبريد أنا لا أؤمن فيه إلا إذا كان لتعزيز المركز، يعني يكون السهم باتجاه الصعود وأعزز بعد جني الأرباح ومع الارتداد

    يعني ببساطة أشتري بسعر أعلى من السعر الأول الذي اشتريت فيه :)
     
  19. caca

    caca عضو نشط

    التسجيل:
    ‏25 يوليو 2004
    المشاركات:
    1,285
    عدد الإعجابات:
    106
    انا استخدم الاثنين مع بعض....
    التبريد بعده وقف الخساره....
    ولكن ليس بالطريقه العشوائيه....
    تعتمد على استراتيجه ومبدء قبل دخولك لسهم....
    بمعنى اذا تبيى تدخل على السهم تحدد هل سوف تستخدم الوقف خسائر او التبريد....
    اذا اتبى تستخدم التبريد على كم نقطه سوف تبرد...
    مثال..
    اذا عندك 10000 دينار تحدد تبريد على نقطه واحد تدخل فى 5000 دينار وتضع باقى 5000 لتبريد ونقطه الثانيه هيه وقف الخسائر....
    اذا كنت تبى تستخدم وقف الخسائر من دون تبريد تدخل فى 10000 دينار على السهم....
    واذا كانت 3 نقاط تبريد تدخل بالمبلغ 3300 دينار وتضع الباقى لدخول اذا نزل...
    المهم قبل دخولك لسهم يجب ان تحدد....