هل تعلم 00بنك بوبيان00 أول بنك اسلامى فى الكويت

sadsa

عضو نشط
التسجيل
8 مارس 2005
المشاركات
982
هل 0000000000000تعلم؟

--------------------------------------------------------------------------------
هل تعلم أن بنك بوبيان هو اول ينشأ فى الكويت؟
سؤال يطرح نفسه000
بيت التمويل الكويتى هو ليس بنك بل مصرف ومقرض (بائع سلع) بطريق اسلاميه وهو ليس تبعا للبنك المركزى لخلو توجهاته كبنك0000000000حدت الكويت كدوله اسلاميه أن تنشأه لسبب أن يقدم سلعا بمرابحه اسلاميه (سيارات بيت مستلزمات بيتيه واستهلاكيه)0توافق مع شريعة دين مواطنيها
ومن ثم لجأت الدوله ومراعاتا لشريعتنا الاسلاميه أن يودع المواطنين أموالهم فيه ويقبضون رواتبهم منه فاودعت الدوله فيه قدر رواتب موظفيها المحولين لبيت التمويل رواتبهم ليصبح مصرفا اسلاميا يودع فيه مليارات الدنانير
.
بعد ظهور الاسلام فى العقد السابق كقوه اقتصاديه عالميه وله فى ارجاء المعموره مليار مسلم ظهر جليا ظرورة انشاء بنك يحوى فى محتوياته وخصائصه كل ما يتعلق بالمتاجره الاسلاميه والقنوات الماليه المتبعه حسب الشريعه الاسلاميه فانشات بنوك من اندونيسيا وماليزيا الى بريطانيا أنشأ بنك اسلامى فيها حديثا
توجب هنا فى الكويت انشاء بنك اسلامى متكامل يطبق حسب الشريعه الاسلاميه بافكار متطوره وحديثه تماشى حاضرنا ومستقبلنا
وهو بنك بوبيان
 

stillhamad

موقوف
التسجيل
13 نوفمبر 2005
المشاركات
1,965
المرابحه والربا .. التورق والقرض ..

الدافع ضيق ذات اليد والحاجه للمقترض ...

النتيجه الثراء بلا جهد للمقرض ..

الخلاصه تعددت الأسماء والأنتهاز واحدو ..


أعتقد الكل متفق علي ذلك .
 

ابو مها

عضو مميز
التسجيل
18 أكتوبر 2005
المشاركات
639
stillhamad قال:
المرابحه والربا .. التورق والقرض ..

الدافع ضيق ذات اليد والحاجه للمقترض ...

النتيجه الثراء بلا جهد للمقرض ..

الخلاصه تعددت الأسماء والأنتهاز واحدو ..


أعتقد الكل متفق علي ذلك .
يقول الله تعالى ( واحل الله البيع وحرم الربا ) وذلك بعد ان قال المشركين ( انما البيع مثل الربا )
 

stillhamad

موقوف
التسجيل
13 نوفمبر 2005
المشاركات
1,965
هلا أخوي أبو مها

يا ليت تتكرم وتشرحلي وأن كان بأختصار معني الأيه .. وشنو الحكمه من تحريم ما يسمي بالربا ؟؟

وشكرا جزيلا مع الأخذ بعين الأعتبار أن الأختلاف في الراي لا يفسد للود قضيه ..
 

alde77any

عضو نشط
التسجيل
16 يوليو 2005
المشاركات
57
stillhamad قال:
هلا أخوي أبو مها

يا ليت تتكرم وتشرحلي وأن كان بأختصار معني الأيه .. وشنو الحكمه من تحريم ما يسمي بالربا ؟؟

وشكرا جزيلا مع الأخذ بعين الأعتبار أن الأختلاف في الراي لا يفسد للود قضيه ..


البقرة (آية:275):

الذين ياكلون الربا لا يقومون الا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس ذلك بانهم قالوا انما البيع مثل الربا واحل الله البيع وحرم الربا فمن جاءه موعظه من ربه فانتهى فله ما سلف وامره الى الله ومن عاد فاولئك اصحاب النار هم فيها خالدون
( التفسير )
وَأَحَلَّ اللَّه الْبَيْع وَحَرَّمَ الرِّبَا" أَيْ إِنَّمَا جُوزُوا بِذَلِكَ لِاعْتِرَاضِهِمْ عَلَى أَحْكَام اللَّه فِي شَرْعه وَلَيْسَ هَذَا قِيَاسًا مِنْهُمْ لِلرِّبَا عَلَى الْبَيْع لِأَنَّ الْمُشْرِكِينَ لَا يَعْتَرِفُونَ بِمَشْرُوعِيَّةِ أَصْل الْبَيْع الَّذِي شَرَعَهُ اللَّه فِي الْقُرْآن وَلَوْ كَانَ هَذَا مِنْ بَاب الْقِيَاس لَقَالُوا : إِنَّمَا الرِّبَا مِثْل الْبَيْع وَإِنَّمَا قَالُوا " إِنَّمَا الْبَيْع مِثْل الرِّبَا " أَيْ هُوَ نَظِيره فَلِمَ حُرِّمَ هَذَا وَأُبِيحَ هَذَا ؟ وَهَذَا اِعْتِرَاض مِنْهُمْ عَلَى الشَّرْع أَيْ هَذَا مِثْل هَذَا وَقَدْ أَحَلَّ هَذَا وَحَرَّمَ هَذَا يَحْتَمِل أَنْ يَكُون مِنْ تَمَام الْكَلَام رَدًّا عَلَيْهِمْ أَيْ عَلَى مَا قَالُوهُ مِنْ الِاعْتِرَاض مَعَ عِلْمهمْ بِتَفْرِيقِ اللَّه بَيْن هَذَا وَهَذَا حُكْمًا وَهُوَ الْعَلِيم الْحَكِيم

المرجع /

http://quran.muslim-web.com/sura.htm?aya=002275

( حديث )
‏حدثنا ‏ ‏علي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏كان ‏ ‏عمرو بن دينار ‏ ‏يحدثه عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏مالك بن أوس ‏ ‏أنه قال ‏ ‏من عنده صرف فقال ‏ ‏طلحة ‏ ‏أنا حتى يجيء خازننا من ‏ ‏الغابة ‏ ‏قال ‏ ‏سفيان ‏ ‏هو الذي حفظناه من ‏ ‏الزهري ‏ ‏ليس فيه زيادة فقال أخبرني ‏ ‏مالك بن أوس بن الحدثان ‏ ‏سمع ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏يخبر ‏
‏عن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏الذهب بالذهب ربا إلا هاء وهاء والبر بالبر ربا إلا هاء وهاء والتمر بالتمر ربا إلا هاء وهاء والشعير بالشعير ربا إلا هاء وهاء ‏
______________
‏حدثنا ‏ ‏عبد العزيز بن عبد الله ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏سليمان بن بلال ‏ ‏عن ‏ ‏ثور بن زيد المدني ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الغيث ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏رضي الله عنه ‏
‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏اجتنبوا السبع ‏ ‏الموبقات ‏ ‏قالوا يا رسول الله وما هن قال الشرك بالله والسحر وقتل النفس التي حرم الله إلا بالحق وأكل الربا وأكل مال اليتيم والتولي يوم الزحف وقذف المحصنات المؤمنات الغافلات

المرجعhttp://hadith.al-islam.com/Subject/hits.asp?FROM=8016&TO=8039&ID=8015&nStart=2&BookID=0&
 

stillhamad

موقوف
التسجيل
13 نوفمبر 2005
المشاركات
1,965
جزاك الله خير يا ابو عبدالرمن ولكن طلبي لم يكن أدلة علي تحريم الربا فهذا ليس موضوع سؤالي ..

أنا طلبت تفسير الأيه اللي ذكرها الأخ أبو مها و تساءلت كذلك عن الحكمه من تحريم الربا أن كان هناك من حكمه قد جهلتها ..


وسلامتك
 

فؤاد

عضو نشط
التسجيل
8 مايو 2004
المشاركات
912
sadsa قال:
هل 0000000000000تعلم؟

--------------------------------------------------------------------------------
هل تعلم أن بنك بوبيان هو اول ينشأ فى الكويت؟
سؤال يطرح نفسه000
بيت التمويل الكويتى هو ليس بنك بل مصرف ومقرض (بائع سلع) بطريق اسلاميه وهو ليس تبعا للبنك المركزى لخلو توجهاته كبنك0000000000حدت الكويت كدوله اسلاميه أن تنشأه لسبب أن يقدم سلعا بمرابحه اسلاميه (سيارات بيت مستلزمات بيتيه واستهلاكيه)0توافق مع شريعة دين مواطنيها
ومن ثم لجأت الدوله ومراعاتا لشريعتنا الاسلاميه أن يودع المواطنين أموالهم فيه ويقبضون رواتبهم منه فاودعت الدوله فيه قدر رواتب موظفيها المحولين لبيت التمويل رواتبهم ليصبح مصرفا اسلاميا يودع فيه مليارات الدنانير
.
بعد ظهور الاسلام فى العقد السابق كقوه اقتصاديه عالميه وله فى ارجاء المعموره مليار مسلم ظهر جليا ظرورة انشاء بنك يحوى فى محتوياته وخصائصه كل ما يتعلق بالمتاجره الاسلاميه والقنوات الماليه المتبعه حسب الشريعه الاسلاميه فانشات بنوك من اندونيسيا وماليزيا الى بريطانيا أنشأ بنك اسلامى فيها حديثا
توجب هنا فى الكويت انشاء بنك اسلامى متكامل يطبق حسب الشريعه الاسلاميه بافكار متطوره وحديثه تماشى حاضرنا ومستقبلنا
وهو بنك بوبيان

شكرا اخي سادسا على مشاركتك وانصح نفسي ان نأخذ مزيد من الدروس في اللغة العربية والتمرين على الكتابة لدى شخص متخصص ...او نكتب ونطلب من احد ان يساعدنا في التصحيح ...حتى لانقع في احراج ...وهذا انا عملته شخصيا ........

اما ردي على ما كتبت مشكورا فسيكون كما يلي :
.
هل تعلم 00بنك بوبيان00 أول بنك اسلامى فى الكويت

الجواب : غير صحيح
بيت التمويل هو اول بنك اسلامي..حسب القانون الجديد الذي ظهر للوجود في 2004 والثاني هو بنك بوبيان والثالث البنك العقاري بعد شهر ..

==
بيت التمويل الكويتى هو ليس بنك بل مصرف ومقرض (بائع سلع) بطريق اسلاميه وهو ليس تبعا للبنك المركزى لخلو توجهاته كبنك,,

الجواب : البنك كلمة اجنبية وهو المصرف باللغة العربية وبيت التمويل لايقرض بل يبيع ويتعامل بدون اعطاء النقد ..القرض هو اعطاء النقد وبيت التمويل لايعطي كاش..والقرض نوعان قرض ربوي وقرض حسن ((والقراض هو المضاربة..او المشاركة بالجهد او العمل من شخص والمال من شخص آخر))....
.
كذلك ... بيت التمويل خاضع لرقابة البنك المركزي 100% ، وانتهت اعمال التفتيش عليه من قبل مفتشين البنك المركزي حسب القانون الجديد وتم التضييق على المواطنين حتى لو موظف راتبه بالشهر 5000 دك مايقدر يشتري بالاقساط سيارات اكثر من قيمة 15000 دينار...


==

بعد ظهور الاسلام فى العقد السابق كقوه اقتصاديه عالميه وله فى ارجاء المعموره مليار مسلم ظهر جليا ظرورة انشاء بنك يحوى فى محتوياته وخصائصه كل ما يتعلق بالمتاجره الاسلاميه والقنوات الماليه المتبعه حسب الشريعه الاسلاميه فانشات بنوك من اندونيسيا وماليزيا الى بريطانيا أنشأ بنك اسلامى فيها حديثا

الجواب :
البنك المركزي الكويتي كان ضد انشاء البنوك الاسلامية لأن عقلية القائمين عليه ماتستوعب بنك لايتعامل بالفوائد الربوية والشيخ جابر رحمة الله جعل بيت التمويل تحت مظلة وزارة المالية سنة 1977...ووضع تحت تصرف وزارة المالية 100 مليون دك لمساعدته في حالة حاجته للسيولة..يعني بديل عن البنك المركزي لغاية ما خرج قانون البنوك الاسلامية عام 2004
البنوك الكويتية والبنك المركزي وقفوا ضد بيت التمويل عند بدء اعماله سنة 1978 ولكنهم انحرجوا من البنوك الاجنبية الربوية اللي وافقت على التعامل مع بيت التمويل الكويتي بدون اعطاءه او اخذ منه فوائد .. وقالت البنوك الكافرة مادام هذا دينكم ولا تتعاملون بالفوائد ما عندنا مانع ....وهنا وقع البنك المركزي والبنوك الكويتية الربوية في احراج شديد وقبلوا بفتح حسابات لبيت التمويل عندهم...

بيت التمويل نشر مبدأ البنوك الاسلامية لانه قدر يخرج بعقود وصيغ شرعية مبتكرة على يد الشيخ بدر المتولي عليه رحمة الله ...والذي توفى قبل كم سنة وكانت له كرامات عند دفنه في مقبرة الصليبيخات شهد بعضها من حضر دفنه منها بعد دفنه طلبوا ماء فأمطرت السماء على قبره فقط ....وكان زاهدا ولم يطمع ويطلب مالا وكان حريصا ودقيقا عند الفتيا وكان له مواقف مشهودة ..منها موقفه ضد القذافي في احد المؤتمرات في ليبيا...
.
عموما اصبحت البنوك الاسلامية الآن يزيد عددها عن 250 -400 بنك ومؤسسة مالية ....وكلهم عالة على ابتكارات بعض المشايخ ومنهم عبدالستار ابوغده تلميذ الشيخ بدر المتولي والذي كان يعمل معه في الموسوعة الفقهية في وزارة الاوقاف والشيخ عبدالستار ابوغده من احد الفلتات والعباقرة في التكييف الشرعي للعقود ووضعها في غالب اسلامي مشروع وهو الأن يعمل مراقب شرعي في عشرات البنوك والمؤسسات المالية الاسلامية ولو كان لاعب كرة اومطرب لعرفه الغالبية ..

====

.
بعد ظهور الاسلام فى العقد السابق كقوه اقتصاديه عالميه وله فى ارجاء المعموره مليار مسلم ظهر جليا ظرورة انشاء بنك يحوى فى محتوياته وخصائصه كل ما يتعلق بالمتاجره الاسلاميه والقنوات الماليه المتبعه حسب الشريعه الاسلاميه فانشات بنوك من اندونيسيا وماليزيا الى بريطانيا أنشأ بنك اسلامى فيها حديثا

الجواب :
بيت التمويل كان من البنوك السباقة وكان له بعد الله فضل في اخراج العقود والصيغ المالية والبنكية الشرعية ...ولو تلاحظ اغلب الشركات الاستثمارية الاسلامية تعمل وفق عقود بيت التمويل من انه صرف الملايين على هذه العقود وكان ممكن يحميها بموجب قانون الحماية الفكرية لانها ابتكارات وهو السباق فيها ...ولكن كل موظفينه اللي طلعوا منه اخذوها باردة مبردة .....منهم:
عدنان البحر ..... المستثمر الدولي
عدنان المسلم ........دار الاستثمار
احمد الدوسري ...اعيان
وليد الرويح ( وائل القطامي).فيصل الخزام....اصول....بيت الاستثمار الخليجي.....
سامي البدر.....المجموعة د
فؤاد العمر....كان في بيت التمويل قبل بيت الزكاة والان رئيس بيت التمويل الخليجي في البحرين..
حامد البدر....شركة نسيت اسمها...اسلامية في الكويت والبحرين
نبيل امين ...الدار لادارة الاصول
علي الزبيد.....نسيت اسمها جديدة مع خالد السلطان ....سلف 100%
فيصل الزامل....تأمين واستثمار...
عبدالله السيف.........البنك العقاري تأسيس والحين تأمين تكافلي
محمد العلوش .....الاولى للاستثمار
عبدالرحمن الحمود.....الشال
كلهم بيت التمويل وكل عقودهم وصيغهم اللي يعملون عليهم مأخوذة من بيت التمويل ....وببلاش ...ولو بنك ثاني ربوي او مثل مايكروسوفت جان اخذوا عليهم ملايين املينة....
كذلك من موظفي بيت التمويل اذكر :
مبارك الدويلة....عضو سابق..
ناصر الصانع...عضو مجلس امه
محمد ضيف الله شرار....عضو سابق ووزير
احمد المليفي...عضو مجلس امه
د.خالد بودي....مجلس البترول...
.
وازيد واقول البنك المركزي :
وافق على قانون البنوك الاسلامية الجديد الذي طبق عام 2004 لأنه انحرج وتفشل بسبب ان البنوك الاجنبية الربوية دخلت في التجارة والبيع والشراء وفتحت وتوسعت بالاعمال المصرفية التجارية وفتحت مايسمى بالشبابيك الاسلامية لانه اربح لها واكثر جدوى من السلف فقط....
وكذلك كثير من بنوك مركزية عربية واسلامية اخرجت قوانين ومنذ سنوات لتشجيع البنوك الاسلامية وفتحت لها المجال لتعمل وتربح وتفيد المجتمع ولم تضيق عليها...
هنا البنك المركزي الكويتي انقلب 180 درجة بعد ان كان يحارب البنوك الاسلامية منذ عام 1977 انحرج من بنك سيتي بانك و HSBC وغيرها اللي كاموا يعملون وفق الشريعة ....ووافق على اخراج قانون البنوك الاسلامية..

ولكن هنا الطامة هذا البنك المركزي الخبيب وجدها فرصة ان ينتقم من البنوك الاسلامية وبيت التمويل بالذات وبدأ حملة في التضييق عليه تحت حجج واهية وغير ذات اساس بحجة حماية المواطنين....فهل يعقل شخص راتبه 2000 دينار او اكثر ممنوع عليه ان يشتري من اي بنك اسلامي الا سيارة واحدة اذا كانت قيمتها تزيد عن 15000 دينار ...طيب اللي عنده اعيال ويريدون سيارات شيسوي يشتري من السكراب والا يضطر انه يشتري اسمنت وحديد وخشب ويبيعه في السوق ويركب على نفسه دين وخسارة البيع ومدة 10 سنين للسداد بدلا من 5 سنوات والبالون كان 2 و 3 سنوات اللحين مايزيد عن 12 شهر.........طيب اشتريت وبعت وقبضت وقالت ام العيال او العيال يبا نبي نسافر...يعني دين وفلوس راحت في البحر....لاسيارة ....لا اثاث....لا اجهزة....
بينما الواحد يروح بنك ربوي ويقبض 70000 دينار ويقطهم بالشيطان والبنك المركزي ما همه بل يستانس وكله واحد ....وتركب على نفسك دين لمدة 20 سنة ....لا ....وكل مازاد البنك المركزي الفوائد الربوية ...حطوه البنوك الربوية اوتوماتيك على ظهرك ....كل 4/1% زيادة ركبوه عليك....والله اعرف حالات كثيرة ناس الدين زاد عليهم 6 او 7 مرات بسبب الزيادات ...بينما بيت التمويل الدين ما يزيد بل ثابت قسطك 100 لمدة 4 او 5 سنين هو نفسه 100 دينار.....


====
توجب هنا فى الكويت انشاء بنك اسلامى متكامل يطبق حسب الشريعه الاسلاميه بافكار متطوره وحديثه تماشى حاضرنا ومستقبلنا
وهو بنك بوبيان
الجواب :
طريقة كتابتك تشبه الاعلان التجاري ...ولكن الصياغة يبي لها تعديل...
يعني قصدك بيت التمويل ليس بنكا اسلاميا متكاملا
تعرف اسباب تعثر بنك بوبيان شنو .....؟ وبطء اعماله؟
السبب انه ما استطاع ان يوظف احد من بيت التمويل الكويتي.....عندك خبر..؟ الا موظفين جدد كانوا يعملون في البيت في وظائف صغيرة جدا...
.
في الختام اشكرك على هذه المشاركة اللي خلتني اكتب ماسبق واعتز ببنك بوبيان والبنك العقاري والسوق الكويتي يتحمل اكثر من بنك وشركة اسلامية و لا فرق بينها عند كل واحد.. لأن نحن المسلمين نرغب برؤية الشركات التي تلزم نفسها بالعمل وفق الشريعة الاسلامية ويكون لها هيئة رقابة شرعية...وان شاء الله تتحول مزيد من البنوك والشركات الربوية الى اسلامية وان يثبت المنهج الاسلامي نفسه انه قادر على تلبية احتياجات المجتمع وان هذا الدين صالح لكل زمان ومكان وان العيب فينا لاننا لم نطور صيغ التعامل الشرعية ونخرج ما هو في الكتب من حلول عملية شرعية لكل مايهمنا ويهم عالمنا الاسلامي.....
وأسأل الله ان يعطي محافظ البنك المركزي على نيته وان يزيله رب العالمين ويضع من هو افضل منه ..من يدعم التوجه الاسلامي للشركات الاسلامية ...لا ...محاربتها ...
 

فؤاد

عضو نشط
التسجيل
8 مايو 2004
المشاركات
912
stillhamad قال:
المرابحه والربا .. التورق والقرض ..

الدافع ضيق ذات اليد والحاجه للمقترض ...

النتيجه الثراء بلا جهد للمقرض ..

الخلاصه تعددت الأسماء والأنتهاز واحدو ..


أعتقد الكل متفق علي ذلك .

فعلا الله يوفقك لما يحب ويرضى وذلك بالعلم والمعرفة

هل الربا والمرابحة نفس الشئ ...
هل ديننا صالح لكل زمان ومكان وانه يعطي الحلول لاحتياجاتنا ليوم القيامة..

هل تفتي ان المرابحة هي ربا ؟
هل تعلم جزاء من يحرم الحلال ويحلل الحرام...

أسألك هل حرام ان تشتري أنت سلعة بدينار نقدا وتبيعها بأربعة دنانير نقدا؟
وهل تبيع سلعة تملكها لشخص بدينار ويقبضك فورا ...وتبيعها لشخص اخر اللي يطلب منك ان يدفع لك على اقساط لمدة 5 سنوات بدينار؟
وهل من يشتري بالاقساط كلهم ناس مايملكون ومثل ماتقول ضيق ذات اليد؟

مو صحيح كثيرين عندهم ويشترون بالاقساط للحفاظ على السيولة واغلبهم يريد يستثمر النقدي اللي عنده...

وهل لايوجد من يعجز عن السداد ومن يماطل ومن يفلس....
 

sprite

عضو مميز
التسجيل
22 يوليو 2005
المشاركات
3,543
برافو عليك يا حمد ..


طبعا الحكمة من ذلك خشية هلاك المجتمع إقتصاديا و إجتماعيا مهما تعددت وسائل و مسميات هذه القروض و الفوائد , فالنتيجه واحده في نهاية المطاف ..

أضف أن البنوك و المؤسسات بدأت تتسابق و تدفع ملايين الدنانير من أجل أن تكون تعاملاتها كما يرضي الله !! :rolleyes:

تصدق إن في آجل إسلامي :confused:
 

بن تركي

عضو نشط
التسجيل
25 يونيو 2005
المشاركات
779
اقتصــــــــــــاد


ادراج بنك بوبيان 15 الجاري
قال بنك بوبيان الاسلامي امس ان تداول أسهمه سيبدأ في البورصة الكويتية في 15 مايو الجاري وان أرباحه الصافية بلغت 6.85 مليون دينار (23.46 مليون دولار) في العام الماضي.
كما أضاف بنك بوبيان في اعلان منشور أن نصيب السهم من الارباح في العام الماضي بلغ 6.86 فلوس والدينار ألف فلس.
وقال البنك ان القيمة الاسمية لاسهمه ستبلغ 100 فلس وان القيمة الدفترية بلغت 107 فلوس في العام الماضي.

تاريخ النشر: الثلاثاء 9/5/2006
 

ابو مها

عضو مميز
التسجيل
18 أكتوبر 2005
المشاركات
639
stillhamad قال:
هلا أخوي أبو مها

يا ليت تتكرم وتشرحلي وأن كان بأختصار معني الأيه .. وشنو الحكمه من تحريم ما يسمي بالربا ؟؟

وشكرا جزيلا مع الأخذ بعين الأعتبار أن الأختلاف في الراي لا يفسد للود قضيه ..

السلام عليكم

ان شاء الله ما فيه خلاف والود موجود ولله الحمد ومتبادل.

قصدت انا من ذكر الاية انه يوجد فرق بين بنك اسلامي وبنك ربوي وان كانت النتيجة بالنهاية هي بتكبيل الانسان بالديون من جراء معاملات البنوك سواء اسلامية ام ربوية .

ولكن الفرق بالطريقة التي تتم بها المعاملة فالطريقة بالبنوك الربوية معصية لله حيث هي محرمة كما في الاية ( وحرم الربا ) واما الطريقة بالبنوك الاسلامية فجائزة لانها عبارة عن بيع والاية تقول ( واحل الله البيع ).

نجيب مثال نوضح فيه ما تقدم :

لو اراد شخص شراء سيارة بقيمة 5000 آلاف دينار عندما يذهب الى البنك الربوي يعطيه قرض بالمبلغ وياخذ عليه فائدة القرض + في حالة التاخير بالسداد يتم اضافة مبالغ اضافية بسبب التاخير بالسداد ، وقد حرم الله تعالى هذه المعاملة وتوعد عليها بالعذاب من يقومون بها ، ونحن بالاخير مسلمين مطلوب منا طاعة الله وتنفيذ اوامره حتى لو خفيت علينا الحكمة من هذا الامر .

اما لو ذهب الشخص الى بنك اسلامي لشراء نفس السيارة فيقوم البنك الاسلامي بشراء السيارة من البائع ثم يقوم ببيعها مرة اخرى الى الشخص الراغب بها لكن على اقساط معلومة مسبقا ومتفق عليها من كلا الطرفين البائع والمشتري ولمدة معلومة ايضا وفي حالة تاخر الشاري بدفع اي اقساط للبنك فلا يتم اخذ اي فوائد نظير التاخر بالسداد + عدم رفع القسط والمبلغ عليه في حالة رفع البنك المركزي للدولة للفائدة بخلاف البنوك الربوية .

فالنتيجة واحدة حيث تكلف الشخص زيادة على قيمة السيارة مبلغ اضافي .

ولكن في معاملة البنك الربوي وقع في المحذور الشرعي ، وفي البنك الاسلامي فذمته بريئة امام الله ولم يرتكب محذور شرعي .

والنتيجة هي قول الله ( واحل الله البيع وحرم الربا )

وكذلك قد حدثت حادثة بعهد النبي صلى الله عليه وسلم ( حيث امر احد الصحابة رضوان الله عليهم ببيع صاعين من التمر والاتيان بصاع آخر افضل بالنوعية فذهب الصحابي فبادل الصاعين من التمر الردئ بصاع تمر جيد ثم اتى النبي عليه الصلاة والسلام واخبره بفعله فقال له عليه الصلاة والسلام : لقد اربيت ( بمعنى ارتكبت الربا ) ثم قال له : هلا بعت الصاعين ثم اخذت ثمنهما واشتريت به هذا الصاع .

فالنتيجة واحدة صاع تمر جيد ولكن الطريقة مختلفه الاولى ربا والثانية بيع وشراء .

واحل الله البيع وحرم الربا

ارجوا ان اكون وفقت لايصال الهدف من ذكر الاية في ردي الاول عليك .

اسال الله ان يغنينا بحلاله عن حرامه وبفضله عن سواه
 

stillhamad

موقوف
التسجيل
13 نوفمبر 2005
المشاركات
1,965
فؤاد قال:
فعلا الله يوفقك لما يحب ويرضى وذلك بالعلم والمعرفة

هل الربا والمرابحة نفس الشئ ...

النتيجه واحده وأن تعددت الأسماء بل أن القرض به سعه في حال السداد المبكر


هل ديننا صالح لكل زمان ومكان وانه يعطي الحلول لاحتياجاتنا ليوم القيامة..

هذا ليس موضوعي ولا محور سؤالي ..

هل تفتي ان المرابحة هي ربا ؟
هل تعلم جزاء من يحرم الحلال ويحلل الحرام...

أن لم أفتي ولن أفتي و لا أعلم ما موقع سؤالك هذا من الأعراب ..

أسألك هل حرام ان تشتري أنت سلعة بدينار نقدا وتبيعها بأربعة دنانير نقدا؟

والله عندي حرام أنك تستغل حاجة أنسان وتنتهز ضيق حل به .. سواء أكان هذا تحت غطاء اشرع أو تحت أي غطاء ..

وهل تبيع سلعة تملكها لشخص بدينار ويقبضك فورا ...وتبيعها لشخص اخر اللي يطلب منك ان يدفع لك على اقساط لمدة 5 سنوات بدينار؟

فيلم التورق مال بيت التمويل فيلم تتجسد فيه الكوميديا السوداء أن كنت قد سمعت بها .. وكلنا نعرف التفاصيل وكيف تدار الأمور من علي المكاتب وبالتلفون فلا بضاعة تعاين ولا شاحنات تنقل
..

وهل من يشتري بالاقساط كلهم ناس مايملكون ومثل ماتقول ضيق ذات اليد؟

مو صحيح كثيرين عندهم ويشترون بالاقساط للحفاظ على السيولة واغلبهم يريد يستثمر النقدي اللي عنده...

الظاهر أنا الأستثناء الوحيد بالكويت :D

وهل لايوجد من يعجز عن السداد ومن يماطل ومن يفلس....

وهذي شكو بموضوعنا .

فيه جمله حيل أعجبتني كانت من ضمن كلامك ومدحك لجمال ودلال وأدب وأخلاق بيت التمويل وهي قولك (( عبدالله السيف.........البنك العقاري تأسيس والحين تأمين تكافلي
محمد العلوش .....الاولى للاستثمار
عبدالرحمن الحمود.....الشال
كلهم بيت التمويل وكل عقودهم وصيغهم اللي يعملون عليهم مأخوذة من بيت التمويل ....وببلاش ...ولو بنك ثاني ربوي او مثل مايكروسوفت جان اخذوا عليهم ملايين املينة.... ))

صراحه من كثر الأعجاب قام قولوني يسوي حركة الحيه مالت البريك دانس .. يعني بيت التمويل من كثر الكرم والجود ما أشتكي عليهم ..
والله يا أخي الكريم لو كان بأستطاعة بيت التمويل أن يقاضيهم فلما تواني عن ذلك .. ولكنها قلة حيله تضاف ألي قلة الحياء ..

أخي الكريم لي من الأخوه والأصدقاء الملتزمين جميعهم أتفقوا علي أن أتجاههم لبيت لتمويل أنما هو تبرأة لذممهم لا أكثر ولا أقل .. و عملا بقول حطها براس عالم وأطلع سالم ..
 

sprite

عضو مميز
التسجيل
22 يوليو 2005
المشاركات
3,543
الأخ الكريم بو مها ..:)

جزاك الله خير .. بس عندي إستفسار حول الحادثة اللي ذكرتها للرسول عليه الصلاة و السلام ..
س: هل المبادلة حرام أو ربا ( بقوله أربيت ) ؟!
 

بن تركي

عضو نشط
التسجيل
25 يونيو 2005
المشاركات
779
sadsa قال:
هل 0000000000000تعلم؟

--------------------------------------------------------------------------------
هل تعلم أن بنك بوبيان هو اول ينشأ فى الكويت؟
سؤال يطرح نفسه000

توجب هنا فى الكويت انشاء بنك اسلامى متكامل يطبق حسب الشريعه الاسلاميه بافكار متطوره وحديثه تماشى حاضرنا ومستقبلنا
وهو بنك بوبيان


بالخط العريض أعلم أنه
بنك بوبيان الإسلامي
هو أول بنك إسلامي بالكويت
وثانياً هو أحسن بنك على مستوى
العالم الإسلامي كله:p ;)
 

ابو مها

عضو مميز
التسجيل
18 أكتوبر 2005
المشاركات
639
sprite قال:
الأخ الكريم بو مها ..:)

جزاك الله خير .. بس عندي إستفسار حول الحادثة اللي ذكرتها للرسول عليه الصلاة و السلام ..
س: هل المبادلة حرام أو ربا ( بقوله أربيت ) ؟!

حياك الله

في اصناف لا يجوز التبادل بها الا بشرطين :

الاول : التساوي بينهم يعني تبدل كيلو تمر بكيلو تمر دون زيادة او نقصان .

الثاني : التقابض بنفس المجلس يعني ما يجوز تاخير القبض فيها بل التقابض فوري .

والاصناف محدودة وهي الذهب والفضة والتمر والبر والشعير وفي سادسة نسيتها حاليا .

وكذلك يلحق بها كل موزون مطعوم مخزون على مذهب السادة الحنابلة .

تحياتي لك
 

stillhamad

موقوف
التسجيل
13 نوفمبر 2005
المشاركات
1,965
الحبيب سبرايت شلونك أخي العزيز .. بشرني عنك .. اليوم كنت بالصالحيه أدورلي ساعه وطريت علي .. فشريتلك هالساعه وأتمني أنها تعجبك و تناسب ذوقك ..

قول مقبوله .. :D مع البشت النجفي .. أيبااااااااااااااااااااااااه ولا الشيخ سامي البدر .. منو قدك :D


IMG_0042.jpg



علي فكره نسيت أرد علي تعجبك من وجود أجل أسلامي وسؤالك عن تصديقي لذلك .. فأجابتي هي نعم أصدق لأنه كل شي معقول في هذا الزمن العجيب .. ولا تنسي أنه فيه شورت أسلامي .. فما المانع أنه يكون فيه أجل أسلامي .. (( وجه يبتسم ويغمز ))
 

sprite

عضو مميز
التسجيل
22 يوليو 2005
المشاركات
3,543
ابو مها قال:
حياك الله

في اصناف لا يجوز التبادل بها الا بشرطين :

الاول : التساوي بينهم يعني تبدل كيلو تمر بكيلو تمر دون زيادة او نقصان .

الثاني : التقابض بنفس المجلس يعني ما يجوز تاخير القبض فيها بل التقابض فوري .

والاصناف محدودة وهي الذهب والفضة والتمر والبر والشعير وفي سادسة نسيتها حاليا .

وكذلك يلحق بها كل موزون مطعوم مخزون على مذهب السادة الحنابلة .

تحياتي لك

مشكور على الرد .. و لكن لم تجب على سؤالي خاصة و أن التبادل كان على النوعيه .. إثنان مقابل واحد و هو ما قدره الرسول الكريم في بادئ الأمر , كل ما أخشاه أن تكون الرواية ضعيفه

عموما لاحظت إصرارك على إلصاق الآية الكريمة بتعاملات بيت التمويل و كما تعلم أن أمر هذه التعاملات ليس فيها من القطع بل مسأله فيها من الإختلاف و ما شابه .. فوجب التنبيه .

و شكرا لك مره أخرى :)
 

sprite

عضو مميز
التسجيل
22 يوليو 2005
المشاركات
3,543
stillhamad قال:
الحبيب سبرايت شلونك أخي العزيز .. بشرني عنك .. اليوم كنت بالصالحيه أدورلي ساعه وطريت علي .. فشريتلك هالساعه وأتمني أنها تعجبك و تناسب ذوقك ..

قول مقبوله .. :D مع البشت النجفي .. أيبااااااااااااااااااااااااه ولا الشيخ سامي البدر .. منو قدك :D

IMG_0042.jpg
هلا و الله أخوي حمد ... مقبوله طال عمرك :eek:

خوش هدايا بصراحة ترى ما أرد شي

حبيب و الله
 
أعلى