أبـو نـاصـر و جـمـيــع الـمـهـتـمـيـن

الاســــتا ذ

عضو محترف
التسجيل
31 أغسطس 2001
المشاركات
1,466
الإقامة
السعودية
أخي ابو ناصر وجميع المهتمين

كل عام وانتم بخير

من متابعتي لما تكتب اعرف اهتمامك بمتابعة وارن بفت Warren Buffett هذا المستثمر الذي يتابع الكثير عملياته في السوق وماذا يقول وماذا يفعل وحتى ماذا يفكر به للخطوة القادمة !!

ووجدت هذا الكلام عن كيفية اختيارة للاسهم بأختصار

Warren Buffett also look for companies with positive free cash flows and good returns on capital.


وبنفس الوقت قام الموقع بوضع معادلات من اجل تطبيقها في السكرين للبحث عن الشركات التي تنطبق عليها هذه الشروط وهي كالتالي

Economic Moat = Wide
or Economic Moat = Narrow
and Free Cash Flow ($ mil) - Trailing 12 Months > 0
and Free Cash Flow ($ mil) - Year 1 > 0
and Free Cash Flow ($ mil) - Year 2 > 0
and Free Cash Flow ($ mil) - Year 3 > 0
and Return on Equity % - Trailing 12 Months > 10
and Return on Equity % - Year 1 > 10
and Return on Equity % - Year 2 > 10

وبعد تشغيل هذه المعادلة كانت النتيجة فقط 111 شركة من مختلف القطاعات.

المهم سؤالي هنا هل اختيار وارن بفت هو الاختيار المثالي للجميع ؟!


اتمنى من الجميع المشاركة

مع تمنياتي للجميع بالتوفيق
 

ابوعبدالرحمن

عضو نشط
التسجيل
3 مارس 2002
المشاركات
38
الإقامة
السعودية
تقبل الله طاعتكم و فتح عليكم من رزقه الطيب

الذي أعرفه أن وارن بافت لا يستثمر إلا فيما يفهم و يعرف. أي لا مجال لتطبيق معادلات و لا غيرها. فمن شروط الاستثمار لديه أن يفهم الشركة و نشاطها. و قد سئل عن مايكروسوفت فقال أن أعلم أن بيل غيت رجل نابغ و لكني لا أفهم كيف تعمل الشركة.
المنطق الذي يسير عليه بسيط و قوي:
هل الشركة لها منتجات بلا منافس ؟
هل المنتجات مطلوبة ؟
هل تحقق أرباح ؟
كيف سيكون تقييم الشركة بعد سنوات؟
 

الاســــتا ذ

عضو محترف
التسجيل
31 أغسطس 2001
المشاركات
1,466
الإقامة
السعودية
الاخوان في المنتدى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اكمالا للموضوع السابق

وارن بفت مستثمر معروف حقق بلايين الدولارات عن طريق الاسهم يتميز باسلوبة بانتقاء الاسهم حيث يدرس طبيعة عمل الشركة ويقوم بتحليل ادائها .

لذلك من يتمعن في قراءة المعادلة المذكورة اعلاه يجد انه يبحث عن شركات لم يتراجع ادائها خلال السنوات السابقة وكذلك تنامي حقوق الملكية في الشركة عن السنه الماضية بالاضافة الى قوة الشركة التنافسية وقدرتها على تغطية التكاليف

Companies that have generated returns on capital higher than their cost of capital for many years running are usually have a moat, especially if their returns on capital have been rising or are fairly stable.

وعند تطبيق هذه المعادلة في بعض البرامج (لمن يملكها ) ستظهر له قائمة بالشركات تنطبق عليها هذه المواصفات وليس بالضررورة ان يتعامل بها هذا المضارب .

وهنا احببت ان اضع بعض الشركات التي انطبقت عليها شروط هذه المعادلة ولكن يجب الانتباه الى مطابقتها للشروط الشرعية لانه لم يسعفني الوقت لمطابقة هذه الشروط
 

الاســــتا ذ

عضو محترف
التسجيل
31 أغسطس 2001
المشاركات
1,466
الإقامة
السعودية
عذرا اخي ابو عبدالرحمن لم اطلع على مشاركتك الا بعد اضافة مشاركتي ولعلك تجد الجواب بين السطور .
 

الاســــتا ذ

عضو محترف
التسجيل
31 أغسطس 2001
المشاركات
1,466
الإقامة
السعودية
هذه قائمة بشركات تنطبق عليها شروط المعادلة وليس معناه ان هذا المستثمر يتعامل بها

Semiconductors
---------------------

ARMHY
LLTC
MXIM

Hardware
-------------

DELL IBM

Servies & Dada Procossing
-----------------------------------

FDC
FISV
RX
PAYX


Retail
-------

CDWC
AZO
TJX


Medical Equipment
-------------------------

BAX
BMET
CAH
MDT
STJ
SYK


Healthcare Services
--------------------------

FHC
THC
UNH
WLP


Drug & Biotech.
---------------------

ABT
AGN
AZN
BGEN
BMY
LLY
FRX
JNJ
MRK
NVS
PFS
SGP


Telecomm.
----------------
SBC


Software
------------

ADBE
ADSK
BARZ
MSFT
ORCL


وهناك شركات بالقطاع البنكي او الاغذية لم اوردها


مع تمنياتي للجميع بالتوفيق
 

abonaser

عضو نشط
التسجيل
1 سبتمبر 2001
المشاركات
298
مشكور ابا عمر علي هذة القائمة الطيبة

انا لاول وهلة اطلع علي المقال فعفوا لتأخري بالرد

وانا علي ما اذكر ان من شروط وارن بفت ان يكون العائد علي حقوق المساهمين فوق 10%

والرجل الحق يقال ناجح جدا جدا

ابتدأ ب 10 الاف دولار قبل اكثر من اربعين عاما

والان يملك فوق 30 بليون دولار قيمنة اسهمة في صندوقة

وهناك طرفة تقال في ول ستريت مفادها ان الكثير من المستثمرين يقومون بشراء سهم في صندوقة (أغلي سهم في البورصة الامريكية فوق 60 الف دولار علي اخر علمي بة ) لمجرد ان تصلهم النشرة الربع سنوية بالارباح مع رسالة موقعة من وان بفت :D :D :D

يعني اغلي اشتراك مجلة في العالم ان صحت هذة الطرفة
 

highsky

عضو نشط
التسجيل
22 أغسطس 2002
المشاركات
20
الاخ الاستاذ
للحكم على هذا المعادلة يجب معرفة اذا كان المقصود بالتدفق النقدي الايجابي للسنوات الماضيه ام المتوقعه القادمه لانه اذا كانت للماضيه فقد اغفلت هذه المعادله جانب هام.... والادهى والامر بما انها ستخرج بنتائج فرزيه اي قيم غير عدديه فلايمكن ربط السعر السوقي بهذه الطريقه فما الفائده اذا طابقت الشركه هذه المعايير وكان سعرها مرتفع overvalued ... وطالما ان هذه النظريه تعتمد على التقييم عن طريق free cash flow فالافضل استخدام تقييم DCF Valuation ومقارنته بالسعر الحالي واستثناء الشركات التي تزيد قيمتها عن القيمة العادله او الضمنيه Intrinsic Value وبعدها يمكن حصر النتائج باضافة شرط Economic Moat الذي يعتمد على الخصائص الاقتصاديه المميزه للشركه والذي تميزت به نظريه وارن بفت ..
 

وجه السعد

عضو نشط
التسجيل
16 نوفمبر 2002
المشاركات
28
الإقامة
السعودية
الله يجزاك خير يا الاستاذ

بما ان هذا المنتدى هو منتدى الاستثمار وليس المضاربة

اقترح عمل حلقة علمية او عدة حلقات عن هذا الرجل (وران بفت)

احب في البداية ان اقول اني من اشد المعجبين بوارن بفت

ومعظم كتبه عندي

والاهم عندي كتب تفسر طريقته بشكل مبسط

هذا كتاب تجدونه في امازون

the warren buffett way

مؤلفه : robert hagstrom

وقدم له بيتر لانش والكل يعرف من هو بيتر لانش
كتاب رائع انصح باقتناءه



واحب اضيف بعض الفوائد والتي استقيتها من قرآتي لكتبه:

الفائدة الاولى: انه متأثر بمعلمه واستاذه واستاذ التحليل الاساسي BENJAMIN GRAHAM'S


الفائدة الثانية : يستثمر فقط بالشركات التي يمكن توقع ارباحها

ولهذا فهو لايستثمر في قطاع التقنية لانه من الصعب توقع ارباحها

يحب يستثمر في شركة مطبوعات مثل واشنطن بوست يمكن دراسة الجدوى الاقتصادية
وتوقع الارباح المستقبلية

ايضاً يستثمر في المطاعم وله كلمة اعجبتني في سبب استثماره في المطاعم والماكولات والمشروبات

يقول بتصرف : اذا استثمرت في شركة اغذية لها عدة سلسلة فروع في العالم مثل ماكدونالد
وارادت شركة اخرى ان تنافسها وتاخذ حصتها من السوق فلن تستطيع خلال سنة ولا سنتين

لانها عكس التقنية والتي بمجرد اكتشاف تقنية اخرى تلغي التقنية القديمة

مطعم له 500 فرع في العالم

شركة اخرى جديدة تريد ان تنافس

كم تحتاج من الوقت لكي تستطيع فتح حتى نصف هذه الفروع ومن اين التمويل ؟

تحتاج وقت طويل لكي تنافس
في حين يستطيع مستثمر من امثال وارن بفت وغيره ان يتحول عن هذه الشركة اذا ثبت ان الشركة الجديدة بالفعل استحوذت على سوق شركة الغذاء الاولى بوقت كافي


وهذا سبب نجاح شركات المطاعم في العالم طبعا اقصد التي لها سلسلة فروع منتشرة في العالم

الفائدة الثالثة :
يحب وران بفت ان يستثمر في شركات ذات الامتياز
مثل كوكوكولا

من يستطيع ان يقنع الناس بمذاق مشابه للكوكاكولا

صعب جداً

ومن يستطيع ايضاً ان يسرق حقوق الامتياز لخلطة الكوكولا او الكنتاكي
سيلاحق قانونياً

اذن الفائدة الثالثة: يعشق وارن بفت شركات الاحتكار
اياً كان سبب الاحتكار



وسوف اقوم بين الوقت والاخر بتكملة موضوعك القيم اذا سمحت لي
باقي لي 6 فوائد او سبع استنتجتها حسب فهمي لطريقته


(الاخ ابوعبدالرحمن انت قلت ان وارن بفت لا يعترف بشيء اسمه معادلات ...... )

عزيزي: الكلام ممكن تحوله الى معادلات
والمعادلات ممكن تحولها الى كلام
مهيب مشكله هذه

وبالتوفيق للجميع
 

الاســــتا ذ

عضو محترف
التسجيل
31 أغسطس 2001
المشاركات
1,466
الإقامة
السعودية
اخي الكريم highsky

اشكرك على مداخلتك الطيبة وملاحظاتك القيمة

اولا احب ان اوضح ماهو المقصود ب Free Cash Flow من اجل التسهيل على بعض الاخوان ومشاركتهم في النقاش .

((Free cash flow is the money left over after investment, and it can be used to pay dividends, buy back stock, or pay down debt. ))

وساحاول لاحقا بأذن الله كتابة موضوع مستقل عن Free Cash Flow لاهميته ....

-------

بالنسبة للنظرية هذه تعتمد على ارقام السنوات الماضية ولقد قمت بتطبيقها على السكرين الذي استخدمه في موقع MORINGSTAR واعطاني النتائج المذكورة في جواب سابق وعند الرجوع الى ميزانية هذه تلشركات السابقة نجد التطابق في المعطيات .

اتمنى منك مزيدا من المعلومات حتى نصل الى وضع المعادلة الافضل من اجل اختيار امثل واقل مخاطرة

ولك كل الشكر على ملاحظتك مع تمنياتي للجميع بالتوفيق
 

الاســــتا ذ

عضو محترف
التسجيل
31 أغسطس 2001
المشاركات
1,466
الإقامة
السعودية
أخي الكريم وجه السعد


مشكور على موضوعك والحقيقة ان قراءة حياة وطرق هؤلاء الناجحين تدفعنا الى مزيد من الجهد وان ابواب النجاح مفتوحة لكل مجتهد بعد توفيق الله تعالى

وانا بانتظار بقية الموضوع وانشاء الله ساقوم باضافات اخرى عن طريقة هذا المستثمر الناجح


مع شكري وتقديري مقدما وتمنياتي بالتوفيق
 

بريد الكتروني

عضو محترف
التسجيل
31 أغسطس 2001
المشاركات
900
الإقامة
الظهران-السعوديه
النقطه اللي اشار اليها الاخ هاي سكاي مهمه جدا ....
أهم شئ ان تكون الشركه UNDER-VALUED حتى تصبح استثمارا جيدا ... وبعدها تجي الاشياء الثانيه ...

على العموم فقد اختصر احد الكتاب (لاري كانتر) طريقته في كلمات بسيطه :

His approach is simple, even quaint

طريقته بسيطه جدا وعفويه

Ignoring both macroeconomic trends and Wall Street fashions

لايعير المؤشرات والتغيرات الاقتصاديه اي اهتمام وكذلك لايجري وراء موضات الوول ستريت ...

he looks for undervalued companies with low overhead costs

1. يبحث عن الشركات المقيمه باقل من قيمتها الحقيقيه والتي تكاليفها الثابته منخفضه ...

high growth potential

2. يبحث عن الشركات التي لها احتمالات نمو كبيره في اعمالها مستقبلا


strong market share and low price-to-earning ratios

3. يبحث ايضا عن الشركات التي لها نصيب كبير من حجم السوق الذي تعمل به وان يكون مكرر ارباحها منخفضا ...

and then waits for the rest of the world to catch up

بعد ان يشتري شركه بالمواصفات اعلاه فانه ينتظر على مهله حتى يكتشف باقي العالم اهميه هذه الشركه ....

ويضرب الكاتب مثالا بشركه كوكا كولا عندما اشترى فيها 25 حوالي مليون سهم عام 1988 ... كان سعر الشركه انذاك 30 دولار وخلال عشر سنوات من تاريخ شرائه للسهم ارتفع الى 600 دولار (تم تقسيم السهم ثلاث مرات خلال هذه الفتره ) بمعنى ان 75 دولار تعادل 600 دولار ... وال 30 دولار قيمه الشراء تعادل 4 دولار اذا عدلنا الاسعار للأخذ في عين الاعتبار التقسيمات ... اي ان ال 750 مليون دولار التي استثمرها اصلا صارت 15 مليار ....

يقول الكاتب ان البالانس شييت لكوكا كولا عام 1988 لم يكن فيها مايثير الانتباه والا لكان كل المستثمرين قد اشتروها ذلك الوقت .... الذي لفت انتباه وارين بفيت كان شيئين هما :

1. انها اصبحت اكبر اسم تجاري في العالم
2. توقعه بانتشار مبيعات الشركه في اسواق العالم التي لم تصلها بعد كوكا كولا ...

في عام 1999 اثناء اجتماعه مع المساهمين ووجه بانتقادات لعدم استثماره في شركات التقنيه ... وكان رده :

من السهل ان أعرف وضع كوكا كولا التنافسي في المشروبات الغازيه مقارنه مع وضع مايكروسوفت في مجال البرامج
اذا كان لي ان اراهن على اي الشركتين ستنمو اكثر مستقبلا فأني اراهن على مايكروسوفت لكن لاني مستثمر ولست مراهنا فسأبقى مع كوكا كولا

يعني بأختصار اختار الشئ الذي يفهمه ويستطيع تقديره حتى لو كان الاحتمالات فيه أقل ..... وهذه واحده من اهم اسباب نجاحه ...

واخيرا هذه قصه لطيفه وحقيقيه اوردها الكاتب :

دونالد اوثمار وزوجته كانا شخصين عاديين ... هو كان استاذا للهندسه الكيميائيه في جامعه في بروكلين وزوجته كانت مدرسه سابقه في دار للرعايه ... توفي الرجل عام 1995 ثم لحقت به زوجته عام 1998 ولم يكن لديهما أطفال ...

وجدوا في وصيه الرجل انه يتبرع ب 175 مليون دولار لصالح جامعته التي كانت على وشك الافلاس وفي وصيه الزوجه انها تتبرع ب 65 مليون دولار لصالح دور رعايه مختلفه في نفس المدينه .... والقليل من زملائهم واصدقائهم كانوا يعرفون ان ثروه الاثنين تزيد على 750 مليون دولار .....

من اين جاءتهم هذه الثروه الطائله ؟؟؟؟

تبين في الأخير ان الزوجين أصلهما من مدينه اوماها بنبراسكا وان بوفيت صديق قديم لهما ... وكان قد اقنعهما ان يستثمرا معه عام 1960 25 الف دولار وتركا هذا الاستثمار ينمو حتى مات الاثنين ....

يعلق الكاتب على هذه القصه بان حظ جامعه بروكلين كان سيئا أن الرجل مات عام 1995 لانه لو تاخر موت الرجل الى عام 1999 لحصلت الجامعه على تبرع مضاعف حيث ان سهم شركه بوفيت قد ارتفع 100 % بين 1995 و 1999 ....
 

الاســــتا ذ

عضو محترف
التسجيل
31 أغسطس 2001
المشاركات
1,466
الإقامة
السعودية
اشكر اخي ابو بدر على هذه المداخلة القيمة والتي كان من المفروض ان المح لها في ردي على الاخ هاي سكاي حول قيمة السهم .

لان هناك معايير معينه للبحث عن الاسهم التي يقل سعرها عن السعر العادل ولايكفي ان نشتري من اسهم وقعت كنتائج لهذه المعادلة او غيرها ان لم يكن سعرها عادل جدا ولعل في النقاش حول PEG السابق يكفي للبحث عن الاسهم تحت قيمتها العادلة .
 

أبوجعفر

عضو جديد
التسجيل
10 ديسمبر 2002
المشاركات
5
الإقامة
الولايات العربية المتفرقة
الشكر للاخوة على مساهماتهم القيمة
ولكن المرء يصبح مرة اخرى في مفترق طرق حيث ذكر وجه السعد ان المنتدى للمستثمرين وليس المضاربين وهو يذكر بالسوال هل من الحكمة محاولة اللعب بالسهم او بالسوق playing the market
الذي لاحظته ان الغالبية من الاخوة في المنتدى مركزة على الاسثمار القصير ومناقشة التحلليل الفنية وبعبارة عامية اضرب واهرب وليس مما ارى طريقة بوفيت للاستثمار التي تعتمد على الاستثمار الطويل
ترى كيف السبيل للتوفيق ام ما هو الاسلوب الامثل؟
بالطبع المعيار هو نسبة الاداء الاعلى على المدى الطويل
وشكرا
 
أعلى