لو عندك 10 الاف دولار .....

الموضوع في 'السوق الأمريكي للأوراق الماليه' بواسطة بريد الكتروني, بتاريخ ‏2 يناير 2003.

  1. بريد الكتروني

    بريد الكتروني عضو محترف

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    900
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الظهران-السعوديه
    شخص عنده 10 الاف دولار ... استثمرها عام 1928 بشراء سله من الاسهم الرئيسيه في ال S&P ....

    الحاله الأولى

    يتركها زي ماهي عليه بدون تحريك ... لصارت القيمه الان 11 مليون دولار .....


    الحاله الثانيه

    يتركها على حالها لكن لسبب او اخر افضل 30 شهر كان خارج السوق ..... تصير القيمه الان 154 الف دولار ...

    الحاله الثالثه

    يتركها على حالها لكن لسبب او اخر اسؤا 30 شهر كان خارج السوق .... تصير القيمه الان 1317 مليون دولار ...

    الحاله الرابعه

    يتركها على حالها لكن لسبب او لاخر افضل 30 شهر كان خارج السوق وايضا اسؤا 30 شهر كان خارج السوق ... تصير القيمه الان 19 مليون دولار ...


    ----------------------------

    ماذا تستنتج من هذه الارقام ؟؟؟؟؟
     
  2. aaljawal

    aaljawal عضو جديد

    التسجيل:
    ‏24 سبتمبر 2001
    المشاركات:
    168
    عدد الإعجابات:
    0
    يازين الاستثمار .............اشتر وروح كم سنة ....ثم ارجع ومعاك كم تريلا...حمل شحنتك وبخشش العمال ...........من جد اتكلم مو مزح
     
  3. تقني

    تقني عضو جديد

    التسجيل:
    ‏6 فبراير 2002
    المشاركات:
    131
    عدد الإعجابات:
    0
    لي ملاحظة على رقم السنة
    كل الحالات يبي يكون عمرك مئة سنة هذا إذا كانت بداية استثمارك وأنت عمرك 26 سنة
     
  4. doji

    doji عضو جديد

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2002
    المشاركات:
    1,136
    عدد الإعجابات:
    0
    عزيزي بريد الكتروني

    السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
    عزيزي اذا ماني فاهمك غلط فانت تقصد السناهية Annuity او مايعرف بــ المبلغ المتكرر
    عزيزي هذه الطريقه لاستثمار مبلغ 10 آلاف $ بطريقه ثابته ومتكررة وليكن متوقع الربح خلال كل سنه 15% تخرج خلال العشر سنوات بمبلغ 203.037 $ وتستمر العملية . ولها قاعدة رياضيه لدى كثير من المستثمرين .
    تحياتي للجميع
     
  5. متفائل

    متفائل عضو نشط

    التسجيل:
    ‏2 أغسطس 2002
    المشاركات:
    730
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    السعودية
    انا ألاحظ
    - إنه الشخص كسبان كسبان إذا ركز على الشركات القوية في ال s&p

    - أن تلك الشركات أغلبها قد نمت مع السنين بحيث أصبحت تدر أرباحا أكبر من العام 1928 . وهنا كأنك تشير إلى اهمية اختيار الشركات الرئيسية المهمة لانه حتى لو طاحت لسبب ما راح تقوم مرة ثانية وتتحسن أحسن من أول . والدليل أن كل تلك الهزات الاقتصادية قد أثرت فيها ولكنها تعافت منها . بعكس الشركات الصغيرة التي ذهبت مع أول هزة اقتصادية واعلنت إفلاسها .

    - أن مراقبة السوق والخروج وقت الهزات الاقتصادية الكبيرة هو أنجح الحلول للحصول على ربح عالي جدا بعيد عن المخاطرة ..

    مع إني متأكد إنك تقصد شي ثاني بس هذا اللي لاحظته من ذلك المثال :)
     
  6. المؤشر

    المؤشر المشرف العام مشرف

    التسجيل:
    ‏30 أغسطس 2001
    المشاركات:
    6,691
    عدد الإعجابات:
    67
    مكان الإقامة:
    الكويت
    التوقيت هو سر النجاح
     
  7. المتردد

    المتردد عضو جديد

    التسجيل:
    ‏6 أكتوبر 2001
    المشاركات:
    79
    عدد الإعجابات:
    0
    ياسلام

    طيب ابي اعرف اذا حطيت 10000$ الحين بعد 60سنة تتوقع علينا بيلقون امريكا موجوده على الخارطة ويحصلون ملايين ولا بيحجرون الفلوس ويقولون ارهابي يستثمر بطريقه غير شرعيه ولا بتفلس البورصه وتجي البورصه عند المسلمين بعد الانتصارات بإذن الله وتحرير بيت المقدس من اليهورد .
     
  8. majed abusharkh

    majed abusharkh عضو جديد

    التسجيل:
    ‏3 ديسمبر 2001
    المشاركات:
    9
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    Kuwait
    الحالة الخامسة

    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.
    فى الحالات الأربع السابقة كلها يتبين أن الإستثمار على المدى
    الطويل مثمر دائما. ولكن أحب أن أضيف حالة خامسة وهى:
    إذا استثمرنا نفس المبلغ بطريقة أخرى كشراء أرض فكم تساوى بعد
    أكثر من سبعين سنة؟
     
  9. doji

    doji عضو جديد

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2002
    المشاركات:
    1,136
    عدد الإعجابات:
    0
    عزيزي majed abusharkh

    السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
    عزيزي الفكره والطريقه تختلف اختلاف كلي لان الاسهم تتنامى يعني بتزيد مع الوقت اي قيمه ارباح الشركه السنويه تمكنك من شراء المزيد من الاسهم وبذلك يزيد ربحك السنوي بالاضافة الى زيادة اسهمك ولكن فكره الارض تختلف تقولي كيف اقولك بعد سبعين سنه قد تصبح الارض في مكان شعبي لا يصلح لان يكون مستودع :D بالاضافة الى ان قيمه ما ستخرجه من الزكاة طوال السنوات السبعين كفيل بخساره ما يحلم به صاحب الفكره . (كل استثمار وله طريقته واسلوبه الخاص )
    تحياتي للجميع
     
  10. abonaser

    abonaser عضو جديد

    التسجيل:
    ‏1 سبتمبر 2001
    المشاركات:
    298
    عدد الإعجابات:
    0
    ههههههههههه

    المحصلة

    اسوأ 30 شهر اكلت نتاج افضل 30 شهر وزيادة كمان
    والدليل اخر حالة


    الاخ دوجي

    لااظن ان مايقصدة الاخ بريد هو Annuity لانة لاتوجد نسبة ثابتة للعائد السنوي علي محفظة اسهم مهما كانت قوة الشركات
    الانيوتي عادة تكون مع السندات

    الاخ بريد طيب انا عندي حالة اخري

    لو كان عندك مليون دولار عام 90

    وقررت انك سوف تستثمرةفي شركاتIPO تلك السنة بالتساوي

    ماتكون المحصلة الاجمالية عام 2000؟؟

    وعلي فكرة انا ايضا لاعرف !! لكن لانة عام 90 طرحت سيسكوا ل الاكتتاب العام طرأت الفكرة ببالي
     
  11. بريد الكتروني

    بريد الكتروني عضو محترف

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    900
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الظهران-السعوديه
    متفائل قال:

    أن مراقبة السوق والخروج وقت الهزات الاقتصادية الكبيرة هو أنجح الحلول للحصول على ربح عالي جدا بعيد عن المخاطرة ..


    والمؤشر قال:

    التوقيت هو سر النجاح


    وابو ناصر قال:

    اسوأ 30 شهر اكلت نتاج افضل 30 شهر وزيادة كمان والدليل اخر حالة


    هذه هي النتائج التي استخلصتها انا ايضا من المعلومات الوارده وهي ان اهم شئ هو ان تكون مبتعد عن السوق بقدر الامكان في الاوقات السيئه ... لاحظ الحالات الاربع مره اخرى ولاحظ ان افضل اداء للمحفظه المفترضه كان في الحاله الثالثه وبفارق كبير جدا وهي الحاله التي كان فيها المستثمر متفرجا فقط في اسؤا ثلاثين شهر ...

    واحد يقول طيب كيف اتحاشى الاوقات السيئه ... والجواب ان هناك دائما مؤشرات ودلائل لكنا في العاده وبسبب متابعتنا اليوميه للسوق نتجاهلها ونركز على جزيئات غير مهمه وننسى الصوره الكبيره وطبعا من المستحيل ان نتحاشى جميع الاوقات السيئه لكن بالامكان تحاشي جزء كبير منها واليكم هذا التجربه العمليه:


    تجربه عمليه حقيقيه

    في اواخر شهر ابريل من عام 2002 قامت شركات كثيره في قطاع التقنيه بالتحذير وعلى رأسهم ثلاث شركات من أكبر شركات التقنيه وهم MSFT و IBM و ORCL وكانت نتائج انتل متواضعه ولكنها لم تحذر وهذه حاله فريده لم يسبق ان حصلت ان ثلاث من اهم شركات التقنيه تحذر في نفس الوقت ...

    النازداك في ذلك الوقت كان على 1800 تقريبا وقد هبط النازداك بعدها في الخمسه الاشهر التاليه حتى وصل الى 1100 في اوائل شهر اكتوبر ...

    القرار العملي في ذلك الوقت أن الواحد يجب ان يبتعد عن السوق في ذلك الوقت ويأخذ اجازه من السوق لان ماحصل من اشارات لاتشجع على البقاء في السوق ....

    في يوم 24 ابريل 2002 طرحت هذا الموضوع في هذا المنتدى على هذا الرابط :

    http://www.indexsignal.com/vb/showthread.php?s=&threadid=2423&highlight=%C7%E1%D5%ED%DD

    لاحظوا كيف تم تشخيص الحاله من قبل ثلاثه اشخاص من الذين شاركوا في النقاش :

    بريد الكتروني

    ولذلك فأن السوق لايمكنه الطلوع في مثل هذه الظروف ....

    ( طيب يابريد مادام السوق ماراح يطلع وش الحل ؟؟؟؟؟ )


    أبو ناصر

    فالاقرب الهبوط والسقوط الحر بدون براشوت كمان

    (فعلا السوق هبط في الخمسه اشهر التاليه هبوط حر وبدون براشوت بالضبط كما ذكر ابو ناصر )

    لكن حقيقه اكثر ما اعجبني هو رد الاخ صلاح

    صلاح

    لذا ارى مادام الصيف عالابواب فالواحد يضف عفشه وياخذ اهله ويطلع للمالديف يريح اعصابه ليما تتضح الرؤيه

    فعلا كلام الأخ صلاح كان هو الرأي الأصح والعملي ... لانه وبكل بساطه مادام ان اكبر ثلاث شركات في التقنيه تعاني فمعناه ان الاوضاع غير مهيأه وايجاد الفرص الرابحه تصبح شديده الصعوبه واحتمال حدوث اخطاء تصبح كبيره والمخاطره عاليه لذلك فان اخذ اجازه من السوق تصبح هي القرار الاصوب والرجوع عندما تتحسن الاحوال او يهبط السوق الى مستويات معقوله تتوازى مع هذه الاخبار السيئه...

    ولو اتخذ احدنا قرارا بأخذ اجازه في اواخر شهر ابريل فانه كان سيمددها لو فكر بطريقه عقلانيه وذلك لان الاخبار السئيه توالت في الاشهر التاليه من افلاس وورلد كوم الى التلاعب في الحسابات من عده شركات مؤثره الى تحذيرات من كثير من الشركات على رأسهم انتل واوراكل الى تصعيد الاداره الامريكيه للهجه الخطاب في المسأله العراقيه وغيرها من الاشياء التي حدثت في اشهر الصيف ولعلكم تذكرون معظمها ...

    الأخ تقني
    ملاحظتك صحيحه ههههههه :D :D :D

    الأخ doji
    نعم اعتقد كلامك هو الاقرب وهذا الحقيقه ماكنت اعتقده لكني لم استطع التأكد منه لأن المعلومات هذي حصلت عليها من الانترنت قبل 5 شهور تقريبا وسجلتها في ورقه عندي ولذلك حاولت اسهل المعلومات بدون الدخول في تعقيدات الاضافه السنويه فقط للوصول الى الفكره ... لكن فعلا الاقرب ان الفرضيه كانت استثمار 10 الاف دولار في اول سنه ثم اضافه 10 الاف دولار في كل سنه جديده ... لكن الحقيقه ماشاء الله عليك اللي قدرت تلاحظ هذه الملاحظه ...

    الأخ ابو ناصر

    والله ما ادري بالضبط لكن اعرف ان هناك شركات ممتازه طرحت ك IPO في اواخر الثمانينات واوائل التسعينات وحققت ارتفاعات هائله جدا حتى عام 2000 .... سيسكو يمكن ارتفعت 100 مره على الاقل في التسعينات واوراكل يمكن 50 مره بالقليل (اوراكل طرحت عام 88 او 89) و EMC ارتفعت اكثر من 100 مره هذا اذا لم يكن 500 مره ... واعتقد ان شركه ديلل كانت افضلها على الاطلاق لانها في اول التسعينات كانت شركه صغيره جدا جدا جدا لكن اظن ايضا انها طرحت لاول مره يمكن عام 88 او 89 ... ولاتنسى AOL ايضا ارتفعت اكثر من 200 مره وطرحت عام 90 ... وعد واغلط ... لذلك اي واحد كان يشتري IPO أول التسعينات واواخر الثمانينات حقق ارباح طائله حتى عام 2000 ...
     
  12. عفار

    عفار عضو جديد

    التسجيل:
    ‏16 يناير 2002
    المشاركات:
    1,389
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الرياض
    الاخ / ابوبدر

    لم استطع الدخول فى النقاش لانى حسيت وقلت فى نفسى ياولد

    هالشغله فيها رياضيات يعنى طرح وضرب وقسمه وسين وصاد

    ومعادلات مالها اول من تالى ريح راسك لين تشوف اخر النقاش وين

    بيصير

    عموما

    ابوبدر انا حاس من كلامك انك تتكلم من منطق المستثمر او من منطق

    المضارب بعيد المدى

    فانا اوويدك فيما ذهبت اليه الا اننى ارى ان هنالك مكاسب متبقيه فى رحلة

    العوده التى اشرت اليها وهى رحلة النزول مع بداية العام 2003

    مادرى من ترجم مقوله لواحد محلل ايام كان النزول عند 1200

    وكان الجميع يقول بان السوق ممكن انه يوصل الى 800 او اقل

    فقال هذا المحلل بعد السؤال

    ان هنالك الكثير لكى نكسبه

    الله يغربله مادرى هو مضارب ام محلل لكن مقولته فيها شىء من الصواب

    اخى بريد انا اعجبت جدا بقولك

    اهم شىء ان اكون مبتعد عن السوق بقدر الامكان فى الاوضاع السيئه

    وهذا هو المطلوب لى كمضارب

    تحين هذه الاوقات ومعرفتها وعدم الدخول فيها وعند كل تصحيح اكون

    اول الداخلين

    مشكور ابوبدر