الأخ مهاب - ماذا أفعل بمثلثاتي الهابطة و الصاعدة

الموضوع في 'السوق الأمريكي للأوراق الماليه' بواسطة طير شلوى, بتاريخ ‏8 مايو 2003.

  1. طير شلوى

    طير شلوى عضو جديد

    التسجيل:
    ‏6 مارس 2003
    المشاركات:
    369
    عدد الإعجابات:
    0
    السلام عليكم

    ياأخ مهاب كيف الحال


    كنت في حوار مع الأخ عفار حول QCOM في هذا الرابط
    http://www.indexsignal.com/vb/showthread.php?s=&threadid=5723

    و كلمة مني و كلمه منه و فاجأني و قال لي ان نسبة صحة المثلثات ضعيفة و استند في ذلك على كلامك ونقصد بالمثلثات :
    Symmetric Triangle
    Ascending Triangle
    Descending Triangle

    لماذا؟ و كيف

    و هل ينطبق هذا الكلام على البقية غير المثلثات و التي اصطلح على تسميتها:
    - Continuation Patterns
    - Reversal Patterns

    أم صفة الضعف مقتصرة على المثلثات بأنوعها فقط

    مع التحية
     
  2. محمد عبدالله

    محمد عبدالله عضو جديد

    التسجيل:
    ‏18 مارس 2002
    المشاركات:
    392
    عدد الإعجابات:
    0
    اخى طير شلوى المثلثات هى فى النهاية خطوط ترندلين ومن يحكم بضعف المثلثات فهو يحكم بتأكيد بضعف الترند لين



    وهل يوجد أصلا رسم بيانى دون خطوط ترندلين وأصلا العمود الفقرى لهذة الرسومات البيانية هى خطوط الترندلين

    طبعا لانزكيها على نماذج الاخرى الا انها من حيث القوة لاتختلف من حيث القوة عن باقى النماذج

    عموما أخى طير شلوى لا تلغى اى نموذج فى التحليل الفنى واى نموذج تشك فى قوتة ضع لة شروط صارمة لتطبيقة بينك وبين نفسك وكل نموذج فى التحليل الفنى تأكد أنك ستحتاجة فى يوما ما

    على سبيل المثال لاتقوم بلاندفاع مع اخترق المثلث أول مرة أتركة حتى يرجع الى الدعم حتى تتأكد من صحة النموذج أن صمد ورجع مرة أخر ى فتأكيد ان هذا هو المثلث

    طبعا انالا اعرف القص والزق والا كنت وضعت لك شارت لتوضيح

    وأخير فل يسمحلى السائل والمسؤول على تطفلى
     
  3. طير شلوى

    طير شلوى عضو جديد

    التسجيل:
    ‏6 مارس 2003
    المشاركات:
    369
    عدد الإعجابات:
    0
    بالعكس أخ "محمد عبدالله" مشاركتك ضرورية

    بالعكس كلامك شدّ من عزيمتي

    لك مني التحية :)
     
  4. طير شلوى

    طير شلوى عضو جديد

    التسجيل:
    ‏6 مارس 2003
    المشاركات:
    369
    عدد الإعجابات:
    0
    أخ "محمد عبدالله"

    ربما الاخوة الذين لا يتحمسون لهذه النماذج يقصدون أنها غير دقيقة في توقعها للسعر المستهدف. تعرف أن لكل مثلث طريقة حسابات و هذا ماستخدمته في موضوع سيسكو على هذا الرابط


    http://www.indexsignal.com/vb/showthread.php?s=&threadid=5702

    ربما يقصدون أن غير دقيقة في توقع السعر المستهدف و لا يقصدون أنها غير دقيقة في توقع الصعود.
     
  5. Mohab Ahmed Nab

    Mohab Ahmed Nab عضو نشط

    التسجيل:
    ‏16 نوفمبر 2002
    المشاركات:
    171
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    United Arab Emirates
    و الله الموضوع اكثر من شيق
    و هو ايضا موضوع المحاضرة التي سوف القيها في نوفمبر 2003 بامريكا

    أولا:
    مشكلة النماذج (اشكال حركة الأسهم ) جميعها انها تخضع لعين لذي يراها

    بل و من الممكن ان ينتج عنها اشكال او نماذج أخرى

    مثلا نفترض أننا رأينا قمتين متماثلتين Double top, من الممكن بعد فترة من الزمن ان يتحول (من شكل عاكس : حيث ان القمتين متماثلتين تعكس الاتجاه الصاعد الذي سبقها) إلى شكل مكمل و هو الراس و الكتفين المكمل للاتجاه الصاعد
    ارفقت هذه الشارت:
     

    الملفات المرفقة:

    • ppattern.gif
      ppattern.gif
      حجم الملف:
      6.7 KB
      المشاهدات:
      204
  6. Mohab Ahmed Nab

    Mohab Ahmed Nab عضو نشط

    التسجيل:
    ‏16 نوفمبر 2002
    المشاركات:
    171
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    United Arab Emirates
    ثانيا:
    لابد قبل و أن نؤمن بالنماذج الفنية , لا بد ان نعرف ما هو تعريفها:

    أشكال حركة الأسهم:
    هي عبارة عن نماذج معبر عن نفسية المتعاملين و تعبير عن سلوكهم و لها فائد لتوقع الحركة المستقبيلة

    خلينا نناقش التعريف نقطة نقطة:

    1- نماذج تعبر عن نفسية المتعاملين ( و هما عادة نوعين : الأيدي القوية "المحترفين" و الضعيفة "المبتدئين")
    من هذا الجزء نعرف أن حتى المحترفين (سواء مؤسسات - أفراد ...إلخ) ليسوا دائما على صواب
    و العكس صحيح بالنسبة للأيدي الضعيفة

    إذا هناك احتمال أن النموذج الذي نشاهده قد يعبر عن نفسية أو سلوك خاطئ:
    و لذلك سوف تلاحظ ان في بعض الأحيان الاسهم التي تخترق النموذج الفني قد تفشل و تحقق نتائج عكسية

    و من هنا ظهر تفسير (الاختراق الفاشل اوالخاطئ) Bull trap or Bear trap


    2- الجزء الثاني من التعريف يقول ان النماذج او الاشكال لها فائدة لتوقع المستقبل:
    هذه الجملة تعتمد بشكل كبير على صحة ما تراه, بمعني اذا ما استنتجت الشكل الصحيح سوف يكون لهذا الشكل فائدة لتوقع المستقبل:) و العكس صحيح
     
  7. Mohab Ahmed Nab

    Mohab Ahmed Nab عضو نشط

    التسجيل:
    ‏16 نوفمبر 2002
    المشاركات:
    171
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    United Arab Emirates
    الجزء الثالث و الاخير في المداخلة هو:
    مدى دقة النماذج في تحديد الحركة المستقبلية

    دقة النماذج تعتمد بصورة كبيرة على عاملين مهمين:

    1- وضع السوق بصفة عامة (حيث أن معظم الاسهم تتبع السوق أغلب الوقت و ليس كله)
    فإذا كان توقعك للسوق هبوط: ابدأ بالبحث عن الاشكال العاكسة للاتتجاه الصاعد او المكملة للاتجاه الهابط ,
    و اذا كا توقعك بصعود السوق ابدأ بالبحت عن الاشكال العاكسة للاتجاه الهابط او المكملة للاتجاه الصاعد

    2- النفسية التي يفسرها النموذج و مدى توافقها مع وضع السوق:

    مثال
    سوق تسود فيه النفسية المتفائلة , و هو ما يعكس طبقا لاسلوب التفكير العكسي ( بع عندما تزداد نسبة التفاؤل, و اشتري عندما تزداد نسبة الخوف)
    مثل هذا السوق يستحسن فييه ألا تبدا بالبحث عن شكل مكمل للاتجاه كالمثلثات الصاعدة

    لأان النفسية التي تسود الاشكال المكملة للاتجاه هي عدم تصديق الصعود (او الحذر او الحياد)
    لكن سوف أثير اهتمامك لو عرفت أن نسبة المتفائلين للمتشائمين من كاتبي نشرات النصائح كانت كالتالي:

    55% تفاؤل
    34 تشاؤم
    11% حياد

    طبقا لاحصائية Investor Inttelginece

    وعادة فان القارءات فوق مستوى 50% تعني قمة على المدى القصير - المتوسط



    خلاصة:
    أشكال حركة الاسهم لها فائدة للتوقع مستقبلا شرط ان تتوافق مع النفسية السائدة و المعبرة عنها

    أما عن نسبة صحتها:
    المثلثات عموما نسبة صحتها في السوق الصاعد 70%
    طبقا لاحصائية زردت في كتاب Bollowsiki وعنوان الكتاب:
    Encyclopedia of Price Patterns



    في السوق الهابط 30%
    طبقا لاحصائية أجريتها خلال السنوات الثلاث الماضية
    -----------

    ملاحظة أخيرة
    في السوق الصاعد معضم أساليب توقع الصعود ينجح
    في السوق الهابط معضم أساليب توقع الصعود تفشل

    إذا المشكلة هي تحديد وضع السوق
    او الاتجاه قبل التركيز على الشكل نفسه


    و من هنا ظهرت نكتة الامريكان و هي:
    تعريف السوق الصاعد:
    هو السوق الذي يظن كا فرد فييه انه مستشار مالي ما في قبله و لا بعده :)

    السوق الهابط:
    هو السوق الذي تشتري فيه اسهم بأقل سعر, لتنبيعها بعد فترة بسع أقل منه

    :D

    أخوك
    مهاب :)
     
  8. طير شلوى

    طير شلوى عضو جديد

    التسجيل:
    ‏6 مارس 2003
    المشاركات:
    369
    عدد الإعجابات:
    0
    ما شاء الله تبارك الله
    اجابة تبرد القلب

    الله يعطيك العافية انت و الاخوة الذين تفاعلوا مع الموضوع


    ;)