هل يستطيع000000

الموضوع في 'السوق الأمريكي للأوراق الماليه' بواسطة عفار, بتاريخ ‏15 مايو 2003.

  1. عفار

    عفار عضو جديد

    التسجيل:
    ‏16 يناير 2002
    المشاركات:
    1,389
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الرياض
    هل يستطيع صانع السوق أن يحدد نفسية المضاربين ويوجههاعلى

    حسب مصالحه على الشارت :confused:
     
  2. المؤشر

    المؤشر المشرف العام مشرف

    التسجيل:
    ‏30 أغسطس 2001
    المشاركات:
    6,691
    عدد الإعجابات:
    67
    مكان الإقامة:
    الكويت
    من وجهة نظري غير مهم إن كان يستطيع أو لا يستطيع طالما أنه لدينا القدره على قراءة الشارت وتمييز النماذج عند بداية حدوثها وبالتالي سيكون لدينا القدره على تحديد الأهداف المستقبليه لإتجاه السوق بنسبة دقه عاليه

    إلى جانب الشارت لابد من التركيز على التقارير الإقتصاديه أيضا فهي تعتبر الوقود الذي يغذي إتجاه للسوق
     
  3. خالد فهد السلوم

    خالد فهد السلوم عضو جديد

    التسجيل:
    ‏3 سبتمبر 2001
    المشاركات:
    369
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الدرعيه
    مستحيل

    مستحيل يابو عبدالله ان يتمكن صانع او صناع السوق من التأثير على

    السوق او الشكل العام او الخاص للشارت حتى ولو ارادوا ذلك .... لان

    ال pattern حق السوق لابد ان يكون بشكل محدد متكرر ... الشى

    الوحيد اللي يستطيع صناع السوق عمله هو تأخير ذلك او تشويه ما

    يمكن ان يوصف بالتدخل او ال catalist .


    ودمتم .
     
  4. عفار

    عفار عضو جديد

    التسجيل:
    ‏16 يناير 2002
    المشاركات:
    1,389
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الرياض
    هلا يالربع

    أنا سألت هالسؤال لانى فى بعض الاحيان أجد أن الشارت يتخذ

    مسارات محركه عبر الريموت كنترول:)

    عزيزى أبوعلى

    لوجدت نموذج فرضا متشكل ويقولى هالنموذج انه طلوع

    لكن نلقا المسأله تنقلب رأسا على عقب

    أو أن هذا النموذج يتخرب بفعل أيدى خفيه

    طبعا نحن نحتاط بالاحتمالات وهذا يجنبنا مسألة العبث بالنماذج

    لكن يعطينى مبرر أن أقول أن هنالك أيدى خفيه

    فالشغله

    عزيزى أبوفهد

    أخر كلمه قلتها ماعرفتها وجبت قاموس المورد ولالقيتها

    على شان كذا راح أستثنيها من كلامك

    وأركز على الباجى

    لكن ليش قلت لا مستحيل

    مايقدرون

    يابوفهد كل سوق له صنّاعه والادوات معروفه يهفون من هالشركات

    بالداون قريد او الاب قريد

    وينزلون ويرفعون

    ومن الممكن يتعبثون بالباترن على ضوء مصالحهم

    طبعا انا ألغى فكرة المؤامره عليينا لكنى لاأستثنى شغلة النصب

    الله لايهينك ابوفهد أشرح لى أخر كلمه بالانقليزى

    على شان أكون ويّاك بالصوره مره الثانيه

    مطلع خارج البرواز

    :)
     
  5. المؤشر

    المؤشر المشرف العام مشرف

    التسجيل:
    ‏30 أغسطس 2001
    المشاركات:
    6,691
    عدد الإعجابات:
    67
    مكان الإقامة:
    الكويت
    عفار

    القاعده الأساسيه للتحليل الفني أنه يعطي إحتمالين :

    1. الإحتمال الأقوي أن يكون الإتجاه حسب ما يقول النموذج

    2. الإحتمال الأضعف أن يأتي الإتجاه عكس ما يقول النموذج

    كلا الإحتمالين يجب أن يؤخذ بعين بالإعتبار ويجب إستعمال الستوب لوز حتى لو كنت متأكد 100% من النموذج وإتجاهه

    الستوب لوز يدخل في عملية التحليل الفني فلكل نموذج هناك ستوب لوز يجب إستعماله في المكان الصحيح
     
  6. خالد فهد السلوم

    خالد فهد السلوم عضو جديد

    التسجيل:
    ‏3 سبتمبر 2001
    المشاركات:
    369
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الدرعيه
    بسم الله الرحمن الرحيم

    ابو عبد الله .... ال Pattern هو النمط او الاداء المتكرر ... مثلا كل

    شخص فينا له ( نمط ) يميزه عن غيره ... فانت ممكن تعرف شخص انه

    فلان من صوت مشيه رجليه من غير ما تشوفه .... وممكن تعرف ان هذا

    فلان من الناس من اسلوب كتاباته .... اذا ( النمط ) او الاسلوب المتكرر

    ( pattern ) موجود في كل شركه على حده ... وافضل مثال على

    ذلك ما يسمى ( beta ) ... طبعا هناك ادوات مختلفه للتطبيق في

    معرفه هذا النمط والاستفاده منه ....

    بالنسبه لل ( catalyst ) ... انا كتبتها في تعليقي السابق خطأ

    لذلك انت لم تجدها في القاموس ....

    ال catalyst في علم الكيمياء هو الماده الحافزه المضافه على محلول

    كيميائي ساكن وذلك لتحريك او تنشيط سرعه التفاعل .... وفي علم

    الاسهم ال catalyst هو تخفيض سعر الفائده ... هذا بالنسبه للسوق

    عامه ... اما بالنسبه للشركات منفرده فهو .... ال split ....

    والملاحظ في جميع الحالات ان ال catalyst ... تاثيره جيد جدا ولكن

    short lived يعني عمره قصير .... وان اردت ان تعرف التدخل الوحيد من

    صناع السوق فهو فقط في هذا الجانب .... ويبقى في النهايه الاتجاه

    الطبيعي للشركه او السوق يفرض نفسه مهما حاولت الايدي الحنونه

    ان تأثر عليه .....

    علماء الاقتصاد ايضا يبررون هذه المتغيرات بي ال ( CYCLES ) او ال

    ( RHYTHMS ) .. وهو بالضبط ما اسميته بالنمط ... طبعا في الكون

    يوجد لدينا الكثير من الظواهر مثل :-


    CIRCADIAN RHYTHMS

    ESTROGEN RHYTHMS

    ENDOCRINE RHYTHMS

    SLEEP CYCLES

    BLOOD CHEMICAL CYCLES

    COSMIC RHYTHMS

    وغيرها كثير يابو عبدالله .... فطالما الكون فيه ظواهر متكرره دوريه غير

    معروفه لماذا تتكرر باستمرار وكيف اتت ولماذا .... والبشر لا يستطيع ان

    يغير ابسط ناموس من نواميس الكون ... واداء الاسهم هو اداء كوني

    يمثل توجهات البشر في قالب القدره االلاهيه التي فيها ان كل شى له

    نهايه وانحسار مهما ذهب وارتفع ......


    كلمه اخيره عن الشارت :-

    الشارت هو كالرسم البياني لدقات القلب .... فلو تم قياس دقات قلب

    انسان بعد ان كان يجري خلفه اسد ... فان دقاته ستكون سريعه

    ومضطربه وبالتالي توحي بالخوف والهروب .... اما والله اذا كان الانسان

    يشرب قهوه نصفها زعفران ويسولف مع لحيه غانمه شرواك وشروا

    الاخوان فان دقات قلبه ستتغير .... اذا لاجل ان تكون قراءه الشارت

    صحيحه فيجب ان يظل الاسد يجري خلف الرجل الاول في المثال الاول

    والمثال الثاني ايضا .... والحاله الوحيده اللي ما يصدق فيها الشارت هو

    ان اعطيك خبرين متباينين في آن واحد مثلا :-

    اقول لك يابو عبدالله ترى اسهمك الفلانيه ( من غير شر ) خسرت .

    بعدين وبعد دقيقه اقول لا ... تراني امزح عليك ... الاكسبت ...

    الحاله الاولى لها تاثير ... ولكن الخبر التالي نقض الحاله الاولى .....

    وهكذا يجري على قراءه الشارت ومن ثم نسمع عن ما يسمى

    stop loos ..... والله اعلم .
     
  7. عفار

    عفار عضو جديد

    التسجيل:
    ‏16 يناير 2002
    المشاركات:
    1,389
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الرياض
    أشكر ابوعلى وابوفهد

    على هالتوضيح

    لكنى لازلت شاك بالمسأله

    :)
     
  8. طير شلوى

    طير شلوى عضو جديد

    التسجيل:
    ‏6 مارس 2003
    المشاركات:
    369
    عدد الإعجابات:
    0
    السلام عليكم

    صبحكم الله بالخير

    مريت على الموضوع و حبيت احييكم ... نقاش رائع ... الله يعطيكم العافية.

    انا مثل عفار أشك :D
     
  9. خالد فهد السلوم

    خالد فهد السلوم عضو جديد

    التسجيل:
    ‏3 سبتمبر 2001
    المشاركات:
    369
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الدرعيه
    بسم الله الرحمن الرحيم

    الاخوان / ابو عبدالله ..... طير شلوى

    هل يحضركم مثال معين للتشخيص ؟
     
  10. عفار

    عفار عضو جديد

    التسجيل:
    ‏16 يناير 2002
    المشاركات:
    1,389
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الرياض
    نعم يابوفهد

    :)

    عندى مثال

    أولا أنت تعرف أن الباترن أنواع والمضاربين يعتنقون أنواعها

    يعنى

    واحد على مذهب المثلثات وواحد على مذهب التماسك

    وواحد على مذهب الترند لاين وواحد على مذهب البفت

    الخ

    وكل واحد يقول الزين عندى والادق بعد

    مثالى

    ابوفهد

    الوضع الحالى للناسداك

    أرقام أقتصاديه سيّئه وأرباح الشركات الجميع يقول أنها ناتجه عن تقليص

    العماله ومايتبعها من سياسة التقشف اللى مضت بعد احداث

    الحادى عشر من سبتمبر

    هذا حديث السوق فى الوول ستريت هالايام

    والمحلليين يقولون أن الناسداك خلاص ماراح يطلع اكثر من ذالك

    يعنى ياناس بيعى ونحاشوا

    ولما أنروح للشارت نلقى هالكلام صحييح

    من وجهة نظر نوع من انواع الشارت باترن

    ذات الشكل المخروطى (مثلثات)

    هذا الشكل

    نجد انه يرسم هذه النظره اللى تكلمنا عنها نظرة المحلليين

    وصناع السوق بأمريكا اللى كلامهم يمشى على الكبير والصغير

    لكن المشكله لوأن السوق

    طلع من هالباترن الذى يوحى بالانخفاض

    وأرتفع

    هل نظرتى فى محلها وألا خاتتلها مع شعيب (يعنى خطا)
     

    الملفات المرفقة:

    • dddd.jpg
      dddd.jpg
      حجم الملف:
      25.6 KB
      المشاهدات:
      187
  11. المؤشر

    المؤشر المشرف العام مشرف

    التسجيل:
    ‏30 أغسطس 2001
    المشاركات:
    6,691
    عدد الإعجابات:
    67
    مكان الإقامة:
    الكويت
    عفار

    الشارت اللي أنت مرفقه لا يوحي بالإنخفاض بل يوحي بالإرتفاع لإن الترندلاين السفلي لم ينكسر بعد وسيعمل كمستوى دعم إلى أن ينكسر وهذه نقطه مهمه

    طيب متى نقول أن الناسداك سينخفض ؟

    عندما ينكسر الترندلابن مصحوب بمعدل تداول فوق المعدل وهذا لم يحدث بعد ... وإلى أن يحدث يبقى إحتمال الإرتفاع أكبر من إحتمال الإنخفاض

    لو إنكسر الترندلاين مصحوب بمعدل تداول مرتفع فإن الإنخفاض سيصل إلى نصف طول الترندلاين

    المقصد يا عفار مهما قال المحللين فيجب أن نحسب حساب الإتجاهين وإحتمالات حدوث كل منهما
     
  12. عفار

    عفار عضو جديد

    التسجيل:
    ‏16 يناير 2002
    المشاركات:
    1,389
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الرياض
    هلا أبوعلى

    أنا معاك ابوعلى فى كل اللى قلته

    لكن هذا ماهو سهم انا ابى ادخل فيه على شان احسب

    الاحتمالات

    هذا مؤشر وغطاء جوى مثل ماتفضلت وقلت فى احدا تحليلاتك

    لازم اشوف النظره البعيده للسوق

    هل المره مابى احتمالات أبى أاكد ان السوق راح ينزل

    حتى اكون على اهبة الاستعداد أثناء الدخول والخروج

    وتكون عندى صوره واضحه

    ومؤكده

    مثل مايأكدها لى الباترن والمحللين

    قبل السوق مايكسر الترند

    أبى الشغله اللى قلت عليها يابوعلى فى بداية الموضوع

    هل هنالك من يتلاعب بالشارت

    ويحدد نفسية المضاربين حتى يصل الى مثلا باترن يوحى بالنخفاض

    ومن ثمّ يرفع السوق

    حتى أصل الى نتيجه أن هنالك من يتلاعب بالسوق

    وفق مصالحه

    أنا عارف مقصدك يابوعلى

    ودك اتريحنى من وجع هالراس

    من خلال مااخذناه بالدوره واللى والحمد لله عينا من خير

    لكن وش تقول

    بللى راسه ضارى بوجع الراس

    لين يعرف كوعه من بوعه فى هالسوق:)
     
  13. خالد فهد السلوم

    خالد فهد السلوم عضو جديد

    التسجيل:
    ‏3 سبتمبر 2001
    المشاركات:
    369
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الدرعيه
    بسم الله الرحمن الرحيم

    ابو عبدالله ... مساك الله بالخير ... ممكن تعطيني شركه خالفت

    الشارت ؟
     
  14. عفار

    عفار عضو جديد

    التسجيل:
    ‏16 يناير 2002
    المشاركات:
    1,389
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الرياض
    أبوفهد

    ممكن أجيبلك مثال على الشركات

    لكنها عمليه تبيلها بحث وبحاول

    أدور شارت

    عطانى نموذج معروف وخالف هذا النموذج

    بس على أى فريم تبيه

    ثانيا

    هل المثال اللى أنا ذكرته غلط مثل ماقال أبوعلى على أعتبار

    أن هذا النموذج

    لايمثل او لايوحى بالأنخفاض

    وهل هو أصلا باترن يعتد به

    لأخذ هذا الايجاء بالنزول منه

    أتمنى أسمع رايك يابوفهد
     
  15. خالد فهد السلوم

    خالد فهد السلوم عضو جديد

    التسجيل:
    ‏3 سبتمبر 2001
    المشاركات:
    369
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الدرعيه
    بسم الله الرحمن الرحيم

    ابو عبدالله انا في انتظار اي شارت ياي فرايم تحبه .. المهم انه ينطبق

    عليه ما ذكرت .....وخذ وقتك يابو عبدالله .


    اما بالنسبه لرأي في ما ذكره الاستاذ / المؤشر ... فلسان حالي يقول



    ( لا يفتى وابو على في المدينه )
     
  16. عفار

    عفار عضو جديد

    التسجيل:
    ‏16 يناير 2002
    المشاركات:
    1,389
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الرياض
    الفزعه

    ياطير شلوى دوّر معى

    أثنيين على واحد مايرضيك

    وخصوصا وأنت شاك بالمسأله يعنى نفسى

    :)
     
  17. abonaser

    abonaser عضو جديد

    التسجيل:
    ‏1 سبتمبر 2001
    المشاركات:
    298
    عدد الإعجابات:
    0
    ابشر يا عفار اتتك التعزيزات من الجيران

    اعجبني الموضوع حدثتني نفسي ان اثرثر معكم قليلا

    هل سوف يخترق هذا من اقوي النماذج .

    راس وكتفين معكوس ومقارب لنموذج الكوب والعروة وهو من افضل النماذج التي تأكد الوصول الي القاع
     

    الملفات المرفقة:

    • 1a.jpg
      1a.jpg
      حجم الملف:
      66.3 KB
      المشاهدات:
      100
  18. abonaser

    abonaser عضو جديد

    التسجيل:
    ‏1 سبتمبر 2001
    المشاركات:
    298
    عدد الإعجابات:
    0
    وهذا شارت علي نموذج اطول لنفس سهم الشركة وانظروا لخط الترند لاين القديم منذ سنتين منذ فبراير 2001 وكيف انكسر في اغسطس 2002 .

    السؤال ما رأيكم هل يخترق ام لا ؟؟؟
     

    الملفات المرفقة:

    • 2a.jpg
      2a.jpg
      حجم الملف:
      76.6 KB
      المشاهدات:
      89
  19. عفار

    عفار عضو جديد

    التسجيل:
    ‏16 يناير 2002
    المشاركات:
    1,389
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الرياض
    هلابك ياطويل العمر

    أبوناصر أعلومك ماهى ثرثره ولاهى خثرقه

    ألا كلها أعلوم الطيب

    أنشاء الله

    نعم مثل ماتفضلت يابوناصر أبوراس وكتوف من اصدق النماذج

    ووجه الاختلاف مابينى وبين ابوفهد وابوعلى

    أن الباترن لايمكن أن ياتى عكس المتوقع منه

    لانه لو أتى عكس ماهو متوقع منه يمكن نستخلص بأن هنالك ايدى

    وراء ذلك

    الان يابوناصر

    هل عندك باترن مثل هالباتر ن تشكل وخان التوقعات

    لان اللى فوق لحد الحين مابين شى يمكن ايه ويمكن لا

    وسلامتك

    ياطويل العمر

    أبوناصر تكفا لاتنسى الغرض

    بكره

    :D :)
     
  20. طير شلوى

    طير شلوى عضو جديد

    التسجيل:
    ‏6 مارس 2003
    المشاركات:
    369
    عدد الإعجابات:
    0
    السلام عليكم جميعا

    و الله يا عفار انا نسيت اني شاركت في هذا الموضوع
    و دخلت عليه يوم شفت انه وصل صفحتين (شكلكم جلدتم الموضوع جلدّ)
    يوم أدخل و أقرا و أشوف اسمي و مكتوب و ان لي مشاركة ... الله يخلف الذاكرة دمار

    هذا شارت قريب جدا جدا تناقشت فيه مع أبو علي و هو يتعلق بـ QCOM حيث قال ابو علي انه الشركة على شارت ال 60 دقيقة تكون تجميع و التجميع في الغالب يكمل الحركة السابقة و هي الهبوط و قالي انه اذا اخترق السهم الحد العلوي للتجميع راح يرتفع السهم و ممكن يعود لل 33 مرة أخرى إذا اخترقت 31.5 الحد العلوي و بحجم تداول كبير
    في هذا الرابط كان النقاش مع ابو علي
    http://www.indexsignal.com/vb/showthread.php?s=&threadid=5844
    و انا معاه مئة بالمئة و ما بعد كلام ابو علي كلام
    و كلامه يوافق احد الباترن المسمى Rectangle
    *************************************
    للفائدة شرحه على هذا الرابط:
    http://stockcharts.com/education/What/ChartAnalysis/rectangle.html
    *************************************

    انا حددت التجميع بمستطيل أحمر

    في اليوم التالي للتحليل حصل ان الشركة ارتفعت و شف بعد المستطيل فيه شمعة بيضاء حلوه ... شف وش زينها :)

    بعدها بيومين (الماخوذه) هالبليّة
    نزلت :mad:

    ليه؟

    ما اتفقنا على كذا

    و مثل ما يقول المصريين "تي تي تي تي زي ما رحتي جيتي"

    ما تظن أنهم سحبو الناس سحب اصحاب الأيادي الخفية

    هذا اقرب مثال تحفظه الذاكرة

    معليش كتبت كثير ....
    عجزت اطبق مقولة ........... "خير الكلام ما قل و دلّ"
     

    الملفات المرفقة:

    • qcom.gif
      qcom.gif
      حجم الملف:
      13.9 KB
      المشاهدات:
      71