الاستوب لوز0000 مقياس الاحترافيه أم مقياس الفشل

الموضوع في 'السوق الأمريكي للأوراق الماليه' بواسطة عفار, بتاريخ ‏12 يونيو 2003.

  1. عفار

    عفار عضو جديد

    التسجيل:
    ‏16 يناير 2002
    المشاركات:
    1,389
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الرياض
    أتمنى ان أسمع أراء الاخوه الكرام

    حول هذا الموضوع

    بصرف النظر عن أهمية الاستوب لوز من عدمه

    أتمنى

    أن نسمع أراء الاخوه البروكريه الموجودين معانا لانهم قاعدين يوصون

    ونحب نسمع أرائهم
     
  2. عجيم

    عجيم عضو جديد

    التسجيل:
    ‏1 أغسطس 2002
    المشاركات:
    531
    عدد الإعجابات:
    0
    بو عبدالله

    اعتقد اكثر من يقيم تجربة الاستوب لوس انت ومن تعامل مثلك

    في السوق

    ومايمنع انك تسمع اراء الاخوان



    لكن هناك ما هو اهم من الستوب لوس والذي لم يتطرق له احد من

    الاعضاء سواءا بالاوسط او برقان

    اللي هو الاستوب ترييننق

    ارجو من الاوسط وبيترتيد

    التطرق للستوب تريننق ولو بالذكر

    مع الشكر
     
  3. عفار

    عفار عضو جديد

    التسجيل:
    ‏16 يناير 2002
    المشاركات:
    1,389
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الرياض
    وين رحت ياطويل العمر

    لا

    أنا قصدى على التوصيات

    لما يضع الشخص التوصيه فيه ناس تذكر الاستوب لوز

    وفيه ناس ماتذكره

    لماذا
     
  4. عجيم

    عجيم عضو جديد

    التسجيل:
    ‏1 أغسطس 2002
    المشاركات:
    531
    عدد الإعجابات:
    0
    اوووووووووووووه

    اسف قريت موضوعك على عجل

    وما يمنع يكون فرصه يتطرقون للترريننق ستوب



    وايضا معك حق بالنسبه لسؤالك

    يجب ان يكون للاستوب لوس مكان

    خصوصا من قبل البروكريه

    خصوصا لو راى احد المبتدئين لترشيح سهم معين

    ويكون السهم مرشح من بروكر

    اعتقد راح تكون صدمه له اذا ما عكس السهم التوقع المطروح

    وفي النهايه راح تكون المسؤوليه على المبتدا اللي اتخذ قرار نفسه

    لذالك عن نفسي اعتقد ان اكثر من هو ملزوم

    بوضع الدخول والاستوب لوس بالسهم

    هم الخبراء من امثال البروكريه

    اتمنى اني جاوبت على سؤالك
     
  5. طير شلوى

    طير شلوى عضو جديد

    التسجيل:
    ‏6 مارس 2003
    المشاركات:
    369
    عدد الإعجابات:
    0
    مرجبا يا خوان

    صح كلامك يا عفار
    بس مسئولية الجميع، المفروض يقولون له ما هو الستوب لوز


    بس و الله العظيم ما عمري حطيت ستوب لوز لأي سهم اشتريته
    تعرف ليه؟


    يقولون ان الهوامير الكبار في السوق الله لا يوفقهم و لا يربحهم دنيا و آخره :D
    (كاني عجوز تدعي)

    يقولون انهم يسوون scan لمستويات الستوب لوز الموضوعة من قبل المتعاملين و ينزلون السعر لين يلقط الستوب لوز ثم يبيعونهم أسهمهم و يرجع السهم يرتفع.

    هذا كلام واحد يتعامل بالأسهم من 7 سنوات
    و أيضاً يتفق معه واحد أمريكي من أصل عراقي أشوري مسيحي له 11 سنه بالأسهم
    و أيضاً كلام موظف هندي (محترف رهيب) بأحد البنوك السعودية
    و الثلاثة ما يعرفون بعض

    ******************************
    الظاهر قمت أكثر كلام و أخربط عليكم
    بس اعتبروها سواليف
    ترى من زمان ما شفتكم يا عفارو يا عجيم و حبيت أسولف معكم


    بالتوفيق يالرّبع

    ;)
     
  6. saam

    saam عضو نشط

    التسجيل:
    ‏4 سبتمبر 2001
    المشاركات:
    445
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    kuwait
    مرحباا اخوى عفااار

    الا الامر امر احترافى

    الكل معرض لقرار فاشل فى يوم من سلسله تعاملاته مع البورصه

    وان الواحد يقعد فاتح حلقه وسهمه ينهار افتكر انه قمه الفشل

    القرار اعتبره اصعب قرار فى حلقات التعامل مع الاسهم

    اعتقد ان الامر يحتاج من المهاره وحسن التعامل الشى الكثير
     
  7. تركي

    تركي عضو جديد

    التسجيل:
    ‏5 مايو 2003
    المشاركات:
    55
    عدد الإعجابات:
    0
    مرحبا اخوي العفار

    من وجهة نظري الاحترافيه هي الستوب بروفت اي ستوب للربح لان اعلى درجات الربح هي الطمع الذي يؤدي للخساره......طبعا غريبه ما بعد سمعت احد في عالم الاسهم يقول ستوب ربح او ستوب PROFIT
    اما الاستوب لوز فهي منتهى الفشل,,,,, لماذا الانتظار حتى الخساره ؟؟؟؟؟؟
    تحياتي :cool:
     
  8. q8direct

    q8direct عضو جديد

    التسجيل:
    ‏16 فبراير 2002
    المشاركات:
    213
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    Kuwait
    الأخ طير شلوى

    كلامك صحيح وهذا الشيء لاحظته في السوق
    تلقى السهم ينزل لمستوى لستوب لوز وبس ينباع يبدى السهم يرتفع وتتحسر ليش حطيت لستوب في هذا المكان هذا حصل لي كذا مره
     
  9. عفار

    عفار عضو جديد

    التسجيل:
    ‏16 يناير 2002
    المشاركات:
    1,389
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الرياض
    هلا عجيم

    الحين دخلت معنا على الخط

    يعنى انت ودك تقول أن على البروكر العربى أذا أراد أن ينزل

    سهم أنه يحط

    تارقت للسهم

    وسعر للشرء

    وأستوب لوز

    يعنى ماتصير السالفه

    مفتوحه وأذا طلع السهم قال القادم اجمل وأذا نزل خش راسه

    أنا أتفق معاك

    فى هالسالفه

    لسبب واحد لانى درست عند المؤشر وكان كثير مايحرصنا على

    الاستوب لوز

    واهميته فى وقف نزيف الخساير

    كما أنه يعطى للشخص قدر عاليا من الثقه فى النفس عندما

    يضع هذا الشى اللى هو الاستوب لوز

    هلا بطير شلوى

    صحكتنى بدعاءك على الربع يستاهلون والله أكثر من كذا

    ياطير

    لو كان هالشى موجود بالفعل ماحطت الناس استوب لوز

    لان الدعم ما وراه ألا الاستوب لوز

    بالاضافه الى قوه شرائيه تجى بالعاده قبل الاستوب لوز وتحت الدعم

    النقطه المهمه وين تحط الاستوب لوز

    فى أى مكان

    هلا سام

    تدرى لما يجى الواحد وهو حاط فى أعتباره أنه يحط أستوب لوز

    أنه يكون حريص جدا

    على أن هذه التوصيه تطلع ميه بالميه

    وياخذ فى أعتباره توجهات السوق

    الفشل أمر ضروروى حتا نتلافا الاخطاء

    لكن المصيبه تكمن فى الجانب الاخر

    الاستوب لوز مثل المرايه أنا أعتبره لانه يعكس حقيقة التحليل اللى

    أنا أو غيرى قاعدين نسويه

    لانه يكشف لك عدد المرات اللتى تفشل فيها

    اما ترك الباب على مصراعيه قد لاتجد من يكشف لك اخطائك

    هلا ياتركى

    مافهمت كلامك

    أذا بغيت الصراحه حنا تحت وأنت نزلت علينا من فوق

    :)
     
  10. ممدوح

    ممدوح عضو محترف

    التسجيل:
    ‏24 أغسطس 2002
    المشاركات:
    1,133
    عدد الإعجابات:
    0
    عني انا عمري ما استخدمت الستوب لوووز

    واصبحت اثق في اختياراتي ونقاط الدخول
     
  11. عفار

    عفار عضو جديد

    التسجيل:
    ‏16 يناير 2002
    المشاركات:
    1,389
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الرياض
    هلا دايركت

    نعم هذا يحصل للجميع وليس لوحدك أنت

    لكن عندما يحدث

    ونرجع لعملية ربط الفريمات مع بعضا البعض نكتشف الاخطاء

    مثال

    لو انا شريت على أساس السكستى

    دون النظر الى اى فريم أخر

    فقد نجد أن الفريمات الاخرى تشير الى الهبوط

    فتكون العمليه بالنسبه لى

    خطا فنى

    فى تحديد الاستوب لوز مثلا

    الشغله هاذى تعقد لكن لو يبحث فيها الشخص بيطلع بشى جديد

    هلا يادكتور ممدوح

    حتا أبوفهد ماعمره أستخدم الاستوب لوز وهنالك أناس كثر مايستخدمونه

    لكن عامل الوقت مهم بالنسبه لى كمضارب

    لانك لو أشتريت سهم من الاسهم والسهم نزل عليك

    وانت واثق من طلوعه

    فقد تلجأ الى الصبر والانتظار حتا يتعافا هالسهم من هالنزله

    التى قد تستمر شهورا

    وانت عارف قيمة الوقت بالنسبه للمضاربين
     
  12. beeetrade

    beeetrade عضو جديد

    التسجيل:
    ‏17 يناير 2003
    المشاركات:
    263
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    kuwait
    رد على اسئلتكم من بروكر

    أعزائي باديء ذي بدء احب ان عفار على عرضه هذا الموضوع الذي يمثل أهمية كبيرة في عالم المتاجرة .

    أولا الستوب لوز :

    هل مقياس الإحترافية أم مقيامس الفشل ؟!

    الإجابة الستوب لوز يا اخوان هو مقياس الإحترافية وليس الفشل لأسباب التالية :
    1- علي كل مستثمر او مضارب أن تكون لديه خطة للتداول يحدد فيها نقاط الربح والخسارة ( هذه هي طريقة المحترفين او الطريقة الصحيحة للتداول) ، وهذه النقطة هي جدا جد ا جدا جدا مهمة ويغفلها الكثيرين وبسببها يخسر الكثيرين ، لأنه باختصار بدون خطة تدخل نفسك بمتاهة لا تقوى على مقاومتها ( من يعترض على كلامي فليجرب المتاجرة بخطة ، ثم يجربها بدون خطة و لاحظوا الفرق )


    2- عندما تحدد نقاط ايقاف الخسارة stop loss فانك تجبر نفسك على التقيد بها والتوقف عندها ، وتحدد خسارتك بناء على خطتك وميزانيتك وبذلك لن تفجع بخساراتك لأنك خططت لها مسبقا ، وخسارتك التي تحققت بناء على رغبتك لن تتسبب لك بخيبة امل او احباط او حتى عزوف مؤقت عن التداول او خوف من السوق لأنك حددتها

    3- التسوب لوز هو ليس رقم افتراضي تضعه ، بل هي عبارة عن حسابات ودراسات تشمل حركة السوق و السهم ونقاط الدعم والمقامة ، ومن ثم تدرس ميزانيتك وتحدد المبلغ التي انت مستعد ان تتحمل خسارته وغيرها الكثير.

    وأخيرا لا أعتقد أن stop loss او ايقاف الخسارة هي مقياس للفشل لأني لآ اعتقد أن هناك شخص يخطط أن يفشل مثل ما يقال في الأمثال " من خاف سلم "

    أعتقد انه مقياس للإحترافية لأنك باستخدامك له بالأسس والطريقة الصحيحة فهذا معناه أنك لا تعطي السوق أي فرصة ليجلب لك خسارة غير متوقعة او لا يتحملها عاتقك لأنك بالأساس قد خططت لكل شي حسب ما تتريده انت لا على ما يفرضه عليك السوق

    و أود ان انبه على شي آخر مهم هو أنه عندما تضع أوامرك تابعها ولا تهملها فقط تحتاج لأن تغير الأرقام او تضيف بعض التعديلات .


    لذا الكثير من التوصيات الصحيحة يجب أن تشمل على نقطة الدخول و الخروج وتحدد نقاط الدعم والمقاومة وأيضا نقاط الربح والخسارة والأسباب


    ردا على الأخ الكريم عجيم
    بالنسبة للستوب ترييدنج :

    عزيزي هذه الخاصية يستخدمها المحترفين و البنوك اذا أن المقصود منها أن تخرج من السوق في حال وصل التداول لمستوى معين ، بعكس الستوب لووز و غيرها من اوامر الأيقاف حيث أنك في الأوامر الأخرى تحدد السعر اما في الستوب تريدنج فإنك تحدد المستوى فقط .


    تمنياتي للجميع بالتوفيق

    beeetrade
     
  13. عفار

    عفار عضو جديد

    التسجيل:
    ‏16 يناير 2002
    المشاركات:
    1,389
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الرياض
    كلام جميل

    جدا جدا

    لكن انا مره زرتكم ولقيتكم حاطين توصيات

    لكن ماحطيتوا

    استوب لوز

    مادام انكم بروكر وعارفين أهمية هذا الشىء ليش ماحطيتوه

    علما اننى اتفق معاك

    على كل النقاط اللى ذكرتوها وهى نقاط مهمه ومختاره بعنايه

    ويجب حفظها صم

    من قبلنا

    شاكر لكم على هالمداخله
     
  14. FINANCE

    FINANCE عضو جديد

    التسجيل:
    ‏7 مايو 2003
    المشاركات:
    26
    عدد الإعجابات:
    0
    شغله غريبه

    انا فاتح حساب مع البنك الاهلي والعياذ بالله
    لكن ما اقدر اسوي امر ستوب لوز مع بعض الاسهم مثل
    PKTR
    CTRA
    NXXI
    BFUN
    على بلاطه كل سهم مكون من اربع خانات مايقبل يسوي الامر ويطلع ماسج
    STOP ORDER FOR NMS OR SMALL CAP SECURITY, PLEASE REVIEW THE ENTIRE ORD Your order could not be accepted as entered. Please contact your broker or customer service desk for more information

    هل هذا يحصل معكم في بروكر اخر غير الاهلي
    الرجاء الافادة
     
  15. عفار

    عفار عضو جديد

    التسجيل:
    ‏16 يناير 2002
    المشاركات:
    1,389
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الرياض
    نعم

    انا كنت فى بنك الاستثمار

    السعودى وتركتهم

    بسبة هالشغله العموله

    ولانهم يفرقوون مابين الناسداك وسوق نيويورك

    مادرى الناسداك على راسه ريشه

    يوم مايقبل الاستوب لوز

    عند الربع
     
  16. الأوسط

    الأوسط عضو جديد

    التسجيل:
    ‏22 فبراير 2002
    المشاركات:
    62
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الكويت
    السلام عليكم جميعا
    بداية اود أن أوضح بان خدمة الأوسط للتداول الإلكتروني هو وسيط متاجرة الأسهم عن طريق الإنترنت وعادة هذا النوع من الوسطاء لا يقومون بترشيح أو توصية أسهم لأنه خارج اختصاصهم ولكن يزودون المتعاملين بمعلومات تساعدهم على اتخاذ القرار الصحيح ، كما يقومون بالتعاون مع شركات أخرى مهمتها القيام بذلك مثل شركة بريفنق أو زاكس أو غيرها من الشركات صاحبة هذا الاختصاص و للمستثمر حرية الاختيار .

    وهناك أقسام خاصة للقيام بالتوصيات والمشورة في كل شركة استثمارية ويعامل العميل في هذه الخدمة معاملة أخرى من ناحية العمولة وأيضا في بعض الأحيان المشاركة في الربح والخسارة.

    أن شركات الوساطة الإلكترونية تسمى DISCOUNT BROKER أو بمعنى آخر وسطاء ذو عمولة مخفضة وذلك لعدم صلاحيته لتقديم التوصية أو المشورة إضافة إلى ذلك فان الوسطاء من خلال الإنترنت يحاولون أن يبتعدوا عن التوصية بسبب أنه قد يفهم البعض من الناس أنهم يريدون أن يرفعوا أو يخفضوا سعر سهم لحسابهم الخاص كونهم يطلعون على محتويات عملائهم وبذلك يقومون بالاستفادة من ذلك .

    نحن في الأوسط لا نقوم بعمل توصيان للأسهم لأنه ليس من اختصاصنا أولا كما أننا نريد أن لا يسأ فهمنا احد بتلك التوصية أو بغيرها .

    وعندما يسألني أحد من العملاء عن رأي المتواضع- مقارنة بالإخوة المحترفين بالمنتدى - في سهم أقوم شخصيا بالرد عليهم وليس بصفتي الوظيفية

    كما أنه من الواجب عند إعطاء توصية للسهم تحديد نقطة الشراء والبيع و الستوب لوز لتحقيق أكبر قدر من المصداقية

    أخي العزيز عجيم

    Trailing Stop Orders

    هو عبارة عن نوع آخر من أوامر الستوب ويمكن شرحه بالتالي :

    أن تضع سعر اقل من سعر السوق الحالي بحيث يقوم النظام بحساب الفرق بين السعر الحالي والسعر الذي وضعته بأقل من سعر السوق وعندما يرتفع سعر السوق يقوم النظام بتغير سعر الستوب بقدر الفرق الذي وضعته ، ولا يقوم بتغير الفرق في حالة انخفاض السعر ، وهذا نوع من اوامر الستوب يساعد على تحسين نسبة الربح لوجود متغير يتغير مع تغير سعر السوق ، وأنا شخصيا لا أفضله كثيرا لأنه لا يوجد تأكيد لتنفيذ الأمر بسبب تغير سعر السوق .

    شكرا
     
  17. خالد فهد السلوم

    خالد فهد السلوم عضو جديد

    التسجيل:
    ‏3 سبتمبر 2001
    المشاركات:
    369
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الدرعيه
    ال ستوب لووز والتوصيه مثل شخص يبغى يختصر طريق مسفلت يبغى الطريق الاقصر الترابي ... ويجي يسأل شخص يقولون عليه مري
    يسأله وين الاتجاه الصحيح .. فيقول له المري شف انا ادلك زين .... خذ شرق وبتل الين توصل واذا وصفي غلط و ضعت ثم مت فسامحنا يا الاخو .....
     
  18. beeetrade

    beeetrade عضو جديد

    التسجيل:
    ‏17 يناير 2003
    المشاركات:
    263
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    kuwait
    الأخ العزيز عفار


    كلام صحيح .....لقد سبق وان قمنا بنشر توصية مجردة وكان الغرض منها تقديم المساعادة للجميع


    ولكن في المستقبل ستكون التوصيات على الأساس الصح الذي سبق شرحة وبالتوفيق للجميع


    beeetrade
     
  19. محمد عبدالله

    محمد عبدالله عضو جديد

    التسجيل:
    ‏18 مارس 2002
    المشاركات:
    392
    عدد الإعجابات:
    0
    اخى العفار بعد التحيه والسلام

    دخل أعرابى على رسول الله وترك راحلته فقال له الرسول صلى عليه وسلم أو بما معناه لما تركتها ياهذا قال تركتها لله ولرسوله فقال أرجع وعقل وتوكل

    فأى مضارب يعمل بدون ستوز لوز هو فى الحقيقه منتحر وينتظر دورة فى الهلاك فأذا كان الانسان لايضمن عمر فكيف له ان يضمن صفقه تجاريه مهما كان تحليله سليم

    قرأت قصه مضارب كبير كان يعمل عام 82 وقد حقق أرباح كبيره حتى الاثنين الاسود فى عام 87 وطبعا عندما بدأ كان الدواجونز 400 نقطه حتى وصل فى عام 87 الى 2500 نقطه

    طبعا هو لايؤمن بكلمه ستوب لوز فنهار الدواجونز فى هذا اليوم من وخلال أول ساعتن فقط الفين نقطه يعنى بعد ساعتيين تداول كان الدواجونز مساويا 500 نقطه فقط فأضع كل مجهوده خلال خمس سنوات
    طبعا هو يعترف بخطأء لانه لم يكن يعرف الستوب لوز

    أسمحلى أخى بتعادى عن الموضوع ولكن أحببت فقط أن أقول بعض العبر


    فالستوز لوز فى هو أول سلاح يستخدم فى المعركه ولا غنى لاى مضارب عن هذا السلاح

    أستخدام هذا السلاح بشكل خاطى من بعض الاخوان لايعنى أن يتخلا المضارب عن هذا السلاح

    الذى له الحق فى ترك الستوب لوز هو المستثمر فقط الذى يحتفظ بالسهم خمس سنوات او عشر سنوات

    وهؤلا المستثمرين لهم عالمهم الخاص حتى ان كبيرهم وارن بيفت قال عندما أشترى فأنا أشترى شركه وليس سهما هولاء لهم العذر فى ذالك أما نحن المضاربين فلا عذر لنا

    نسأل الله التوفيق للجميع والشاطر من يستفيد من أخطاء وتجارب الاخرين

    ولك منا التحيه ومنا الله السلام
     
  20. عفار

    عفار عضو جديد

    التسجيل:
    ‏16 يناير 2002
    المشاركات:
    1,389
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الرياض
    الاوسط

    شكرا لك على هذه المداخله والله يعطيكم العافيه

    أبوفهد

    كيف حالك ياطويل العمر أنا بينى وبين المره وقفت خاطر واللى مثلك

    يعرف السبب

    :)

    لو جيتك يابوفهد وانا أنسان مريض لاسمح الله

    وجيتك أشتكى وأون

    أعتقد بأن أول عمل لك كطبيب هي تشخيص الحاله

    ومن ثم أعطاء العلاج

    وفى النهايه راح تقولى لو أستمرت الحاله معاك توقف عن العلاج

    وتعالى

    وبتعطيني مده للمراجعه الجايه أو تاريخ لها

    لكن أعطائك

    للعلاج لى بدون أى تاريخ للمراجعه

    ومتابعه للحاله هذا امر مخالف لشرف المهنه

    أنت مضارب يابوفهد

    ولك نفس المستثمر و نفسك ماشاء الله عليه طويل

    وصدرك وسيع جاذبينك الخوال

    لو نزل السهم عليك فأنت تعتبره تجميع وتبدأ معهم أتجمع فى السهم

    هذه الطريقه أشرت أليها

    هنا أنت تتحول من مضارب الى مستثمر

    وهل كل الناس مثلك يابوفهد

    صبور وراس ماله يسمح له بمثل طريقتك التى أشرت اليها

    وله خلفيه قويه بالتحليل الاساسى

    عندما ادخل الى كلية الطب ياوفهد من المؤكد ان هدفى نبيل

    وهو مساعدة الاخرين والاخذ بأيديهم

    ممن لاحول لهم ولاقوه

    لذلك يتطلب عليّ لزاما أن

    اشخص الحاله وان أصف العلاج المناسب وأن اتابع حالة المريض بالاستوب لوز

    والشفاء والسقم أخيرا بيد الله

    على فكره يابوفهد العلاج

    نوعين

    مهدئات ومضاد حيوى يشيلك الفيروس من قاعته


    الاخ البرووكر

    أسمك صعب وأسمح لى أنى أنا ديك بالبرووكر

    شاكرلك هذه الاريحيه

    وعساكم على القوه وانشاء الله ربى يوفقكم

    ومدام انكم بصدد تلافى ماسبق

    أتمنى أن تعطونا نموذج للتوصيه فى موقعكم

    الاسبوع القادم

    راح انطركم

    وانشاء الله يكون مثال يحتذا به

    هلا ابوعبدالله

    كلامك جميل وأوافقك فيه

    وأتمنى ألا يكون موضوعنا فيه مصادره لوجهات النظر الاخرى

    او الرأى الاخر

    لكن حبينا نعرض القضيه من جميع جوانبها

    والله يوفق الجميع لما يحبه ويرضاه

    ابوستوب لوز وأبوبدون أستوب لوز





    :)