وش هالشفحه فيكم

الموضوع في 'السوق السعودي للأوراق الماليه' بواسطة مستثمرالى الابد, بتاريخ ‏10 يناير 2007.

  1. مستثمرالى الابد

    مستثمرالى الابد عضو محترف

    التسجيل:
    ‏19 يوليو 2005
    المشاركات:
    6,370
    عدد الإعجابات:
    63
    مكان الإقامة:
    بين المطرقه والسندان / مقاطعه المنتجات الدنمركيه ا
    اركدوا واعقلوا

    انتم تحسبون السوق مثل الدكاكين اللي بالبطحاء :confused:

    وش هالشفحه فيكم :mad:

    هذا سوق اوراق ماليه يا شباب

    والان هناك محاولات جاده لاسترداده وأستعاده الصحه والعافيه له

    يعني حنا في غرفه الانعاش ;)

    ولا يتحمل حركات المضاربه هذي

    اذا تبون السوق يعطيكم حافظوا على اسهمكم

    وخلكم على الاهداف الاستثماريه

    ماهو سردادي مردادي طالعين نازلين

    ومسوين ربشه بالسوق في الصعود والنزول

    يوووووووووووووووووووووه صعد :p

    يووووووووووووووووووووووه نزل :p

    وش هذا ما عمر المنتدى

    مر بالحاله من الارباك وتضارب الافكار والتضاد في التحليل

    ولا بس يعني اني محلل :eek:

    ترى الدعوه ما هي (بلي ستيشن ) انت وياه :cool:

    انتم الان تتعاملون مع سوق مريض وهناك من يحاول انعاشه

    وخلوا اللعب بعيد عن السوق :mad:

    اذا عند تحليل اسأل فيه من ذوي الخبره ويتناقشون فيه :)

    لكن لاتقرر حركه السوق وتجزم فيها وانت توك تتعلم

    هذا سوقكم اذا انتم بتتعاملون فيه كذا معناها انتم أول من يخربه

    أنا ما اقول لاتوصي ولا تحلل بس

    قل محاول تحليل قل اطلب راي فني اما تقرر حركه السوق

    والناس تحسب الدعوه صحيح لاوحنا ما نرضى انك تتعلم على حساب

    الملايين

    انتم تفهمون :D

    بعدين فيه نادي المؤشر حلل فيه على كيفك ولا تجينا الا بعد ما يشوف

    المؤشر تحليلاتك ويقرها

    اما كذا على العام الناس تشوف وتصدق

    وتزيد من جراح السوق ترى حنا مو ناقصينك

    اذا انت توك جاي ترانا لنا عشر سنين بالسوق وأكثر

    وشفنا كل شيء الزين والشين :eek:

    يعني بالعربي خلونا من التبهرج والتيميلح

    نصيحه أذا تبغى السوق يعطيك حلمك بالثراء السريع اعطه الصبر والثقه

    أما شغلكم هذا ما ينفع

    تراى ما تلقون احد يعطيكم هذه النصيحه

    وتدور الايام ويتحسن السوق ويعطي ويصعد وصحح على اياديكم ;)

    واذا قلتوا بكره ياجماعه ترانا قاع جاء واحد من الجيل اللي بعدكم وقام يطامر

    ويقول لا تونا :p

    والمشكله تقولون له استثمر من 3 الى 5 شهور قال لا انا ابغى ازيد من

    جراح السوق واضارب ولو انه يعرف السوق زين ماقال ابغى اضارب :mad:

    ساعتها تتذكرون نصيحه مستثمرالى الابد وتقولون الله يذكر هذاك الرجال

    بالخير

    انتم الان تلقون من ينصحكم لكن حنا تعلمنا بانفسنا واموالنا

    ونعطيك النصيحه هذي ببلاش :rolleyes:

    واعتبروها خوه سوق أو زماله منتدى

    وتحملوها مني واعتبروني أمون عليكم

    وعذري لما قلت هو والله لمصلحتكم

    ولو ماتقبلوتي تحياتي:confused:

    باعذركم لان كلامي بصراحه هالمره قوي شوي

    بس العشم فيكم كبير:)

     
  2. ابو محسن

    ابو محسن عضو محترف

    التسجيل:
    ‏26 سبتمبر 2003
    المشاركات:
    3,869
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    السـعـودية
    هاه سبت .؟

    ايه سبت انا قايل لكم .

    لاحووول

    ياعمي بكره خميس وبعده جمعه وينا وين السبت الله يعافيك ؟

    ههههههههههههههههه

    تحياتي
     
  3. ralraja11

    ralraja11 عضو محترف

    التسجيل:
    ‏29 يناير 2005
    المشاركات:
    2,770
    عدد الإعجابات:
    0

    هههههههههههههههههههه
     
  4. مستثمرالى الابد

    مستثمرالى الابد عضو محترف

    التسجيل:
    ‏19 يوليو 2005
    المشاركات:
    6,370
    عدد الإعجابات:
    63
    مكان الإقامة:
    بين المطرقه والسندان / مقاطعه المنتجات الدنمركيه ا
    آفاااااااااااااااااااااااااااااااااااء

    والله حسوفه
     
  5. المتوكل باالله

    المتوكل باالله عضو مميز

    التسجيل:
    ‏16 أغسطس 2005
    المشاركات:
    1,288
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الشرقية
    اعجابي فيك وصل حده عسااااااااه ما ينفجر ههههه


    اخوك المحب
     
  6. hanooon003

    hanooon003 عضو نشط

    التسجيل:
    ‏14 مارس 2006
    المشاركات:
    798
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الســــــــــــــــعــــوديــــة
    اذا تبون السوق يعطيكم حافظوا على اسهمكم

    وخلكم على الاهداف الاستثماريه



    المشكلة ابو نورة الناس متعلقة بشركات خشاش وشركات خسرانه وبعضها متوقع افلاسها فكيف يستثمرون فيها القرار صعب في هذه النقطة
    فهذه وجهة نظري في المسألة

    ويعطيك العافيه على الموضوع
     
  7. تكتيك*

    تكتيك* عضو جديد

    التسجيل:
    ‏7 يناير 2006
    المشاركات:
    612
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    كثير السفر
  8. abooyaser

    abooyaser عضو محترف - مشرف القسم السعودي

    التسجيل:
    ‏24 مايو 2004
    المشاركات:
    3,425
    عدد الإعجابات:
    0
    بارك الله فيك .... وجزاك الله خيرا
     
  9. مضيعه الحلال

    مضيعه الحلال عضو جديد

    التسجيل:
    ‏2 سبتمبر 2006
    المشاركات:
    83
    عدد الإعجابات:
    0
    رحم الله والديك
    كلامك عين الصواب

    لا ترمي على الجرح ملح

    لا بأس با النقاش مع وضع شارت

    والاختلاف با الراي لا يفسد با الود قضيه

    سوق عقد حتى المحللين الكبار امثال
    من يأتوا على شاشة العربيه
    وهناك محلل قال بأن السوق سوف يرتد الى مشارف الـــ 10000 ثم
    تكون عناك قناة هابطه ولربما تصل الى مشارف الـــ 6000
    وهناك من يرمي النزول للأحداث العالميه
    والكل يتحدث عن الهبوط الحاد
    والذي حصل اليوم هو
    جني ارواح وليس جني ارباحولربما تتكرر امراض فبراير
    نسأل الله ان يفرج عنا وعن كل المسلمين
    والكل يسأل عن القاع
     
  10. مستثمرالى الابد

    مستثمرالى الابد عضو محترف

    التسجيل:
    ‏19 يوليو 2005
    المشاركات:
    6,370
    عدد الإعجابات:
    63
    مكان الإقامة:
    بين المطرقه والسندان / مقاطعه المنتجات الدنمركيه ا
    أخي العزيز حنون

    كل الاسهم اللي وصيت عليهم الاسبوع الماضي أستثماريه

    والسبب مقارنه بسعرها بالنسبه لقيمتها الدفتريه

    وأضاً بينها مكرر ارباح هي الاقل في القطاعات التي تعمل بها وللسوق أيضاً

    وهي

    الجماعي وزجاج وجازان للتنميه وطيبه للاستثمار والتعمير والصحراء والدوائيه

    والبحري وأضيف عليها اسمنت العربيه واسمنت تبوك

    وتوصيه الاخت مضيعه الحلال بنك الجزيره

    انت من يختار

    بعدين السوق يقيس حركه ارتفاع ونزول الاسهم وليس العكس

    يعني تابع سهمك فقط بناءاً على المؤشرات الماليه في الوقت الحاضر

    الان لو الحركه الفنيه للسهم نزول والنزول يخالف القيمه الدفتريه او مكرر

    الارباح فأنك لن تجد من يبيع عليك وبالتالي لن ينزل السهم

    يعني التحليل الفني يساعد على تحقيق سعر التحليل المالي

    واذا خالفه السوق لايطبقه

    واذا طبقه معناها ان رئيس مجلس اداره الشركه

    يساعد على السرقه ويجب محاكمته أو رفع قضيه عليه وعلى الشركه من قبل المساهمين لانه من المفروض ان يظهر ويعلن

    للسوق بان سعر التداول يعادل سعر القيمه الدفتريه لاشعار المتداولين

    والسوق بان هذا اقل سعر يمكن ان يباع السهم فيه بالسوق

    وانت قس على ذلك بالنسبه لمكررات الارباح لاي شركه

    اتوقع ان الرساله وصلت

    تقبلوا تحياتي ​
     
  11. مستثمرالى الابد

    مستثمرالى الابد عضو محترف

    التسجيل:
    ‏19 يوليو 2005
    المشاركات:
    6,370
    عدد الإعجابات:
    63
    مكان الإقامة:
    بين المطرقه والسندان / مقاطعه المنتجات الدنمركيه ا
    أذا تم تحالف المساهمين ورفع قضايا على رؤساء مجالس أداره الشركات

    اتوقع بأن اول الضحايا

    هو رئيس مجلس أداره شركه طيبه للاستثمار
     
  12. مستثمرالى الابد

    مستثمرالى الابد عضو محترف

    التسجيل:
    ‏19 يوليو 2005
    المشاركات:
    6,370
    عدد الإعجابات:
    63
    مكان الإقامة:
    بين المطرقه والسندان / مقاطعه المنتجات الدنمركيه ا
    أيضاً وصيت على الغاز والكيميائيه وانابيب وينساب

    بحكم تفردها بالنشاط ومكررات الارباح ومشاريعها التوسعيه
     
  13. مستثمرالى الابد

    مستثمرالى الابد عضو محترف

    التسجيل:
    ‏19 يوليو 2005
    المشاركات:
    6,370
    عدد الإعجابات:
    63
    مكان الإقامة:
    بين المطرقه والسندان / مقاطعه المنتجات الدنمركيه ا
    وأضيف بعد شركه عسير
     
  14. abooyaser

    abooyaser عضو محترف - مشرف القسم السعودي

    التسجيل:
    ‏24 مايو 2004
    المشاركات:
    3,425
    عدد الإعجابات:
    0
    المساهمين اصلا ما يحضررررررررررن جمعيات الشركات

    من الصعب جدا توقع تحالفهم اطلاقا ...

    ويا قلب لا تحزن ....

    والشركات التي حددتها ممتازه جدا للمستثمر يجمع فيها علي فترات لتقليل معدل تكلفة اقتناء اسهمها .. والله الموفق
     
  15. ralraja11

    ralraja11 عضو محترف

    التسجيل:
    ‏29 يناير 2005
    المشاركات:
    2,770
    عدد الإعجابات:
    0
    بما ان الموضوع للنقاش وبما اننا نتعلم هنا وبما اني امون على ابو نورة :D


    اولا السوق فنيا :
    مع احترامي لرأي ابو نورة بشدة الا انني اختلف معه

    اخوك الصغير ياخي من حقي :p

    شارت المنثلي يشير بوضوح الى الاتجاه الى 6000
     

    الملفات المرفقة:

    • Chart.PNG
      Chart.PNG
      حجم الملف:
      25.1 KB
      المشاهدات:
      158
  16. ralraja11

    ralraja11 عضو محترف

    التسجيل:
    ‏29 يناير 2005
    المشاركات:
    2,770
    عدد الإعجابات:
    0
    شارت الويكلي

    يشير الى الاتجاه الى 7300
     

    الملفات المرفقة:

    • ص.png
      ص.png
      حجم الملف:
      27 KB
      المشاهدات:
      128
  17. ralraja11

    ralraja11 عضو محترف

    التسجيل:
    ‏29 يناير 2005
    المشاركات:
    2,770
    عدد الإعجابات:
    0
    شارت الديلي فيه راس وكتفين ((تكست بوك ))

    وانا ما افهم في هالنموذج كثير لذلك لا اعتمد عليه واشارتي او رايي بان السوق سينزل مبني على الويكلي والمنثلي
     

    الملفات المرفقة:

    • يي.png
      يي.png
      حجم الملف:
      28.6 KB
      المشاهدات:
      134
  18. مستثمرالى الابد

    مستثمرالى الابد عضو محترف

    التسجيل:
    ‏19 يوليو 2005
    المشاركات:
    6,370
    عدد الإعجابات:
    63
    مكان الإقامة:
    بين المطرقه والسندان / مقاطعه المنتجات الدنمركيه ا
    تبغى رايي اشتر شركه ولا تشتري المؤشر

    حلل الشركات ماليا واشتر اشتثمار

    ومع ذلك تحليلي للمؤشر كامل رأس وكتفين معكوس وايضاً وتد

    تجده في موضوعي والكل يسأل عن القاع

    ولم أقم بتحليل المؤشر كحركه واحده

    وتحليل المؤشركاملا أصدق من تحليل الحركه الواحده

    عموما الويكلي يؤكده الاغلاق للاسبوع القادم والشهري ايضاً

    اما الديلي يؤكده أغلاق السبت أنا أراه ارتداد

    تحياتي



     
  19. ralraja11

    ralraja11 عضو محترف

    التسجيل:
    ‏29 يناير 2005
    المشاركات:
    2,770
    عدد الإعجابات:
    0
    اصبر علينا يا ابو نورة باقي ثانيا :d

    ثانيا الاسس المالية :

    أ- القيمة الدفترية :

    هي قيمة اصول الشركة بسعر الشراء وهي ما اشترته الشركة سواء من مال الاكتتاب او من مال الارباح او من الاحتياطي

    وتحسب حسب قيمة الشراء وليست القيمة لحالية

    بمعنى اذا اسسنا شركة ب500 الف ريال واشترينا ارض ب250 الف و يخت ب250 الف ريال

    فان الارض قد ترتفع واليخت قد ينخفض بعد 5 سنوات وبالتالي
    تتغير القيمة الدفترية الفعلية عن القيمة الدفترية المسجلة

    فالمهم هنا هو نوع الاصول

    مثال : طيبة والبحري قيمتهما الدفترية منخفضة قياسا للمنطق والسوق مقارنة بالسعر

    لكن اصول طيبة عقارات واصول البحري بواخر فايهمها تختار؟

    قارن كذلك الاصول كاسعار اكتتاب فلو شركة مثلا اشترت اسهم بقيمة 200 الف فهي قيمة الاسهم الدفترية لكن قيمتها الفعلية تختلف عن ذلك


    ب- مكرر الارباح : هو عامل مقارنة يتم حسابة حسب المعادلة التالية : مكرر الارباح = سعر السوق \ ارباح كل سهم

    فلو شركة لديها 100000 سهم وسعر سهمها 10 ريال ربحها 10 الاف ريال

    مكرر الربحية = 10\(10000\100000)
    =سعر السهم \ (الربح\عددالاسهم=ربح السهم الواحد)
    اذا مكرر ربحية الشركة 100

    لكنه مؤشر خادع في الحقيقة

    لانه انت لا تضمن استمرار الارباح ولا تضمن بقاء مكرر الربحية ثابتا

    بمعنى اذا اراد محلل مالي تقييم سعر شركة وتوقع نمو ارباحها ب20% العام القادم

    فانه سيقيم سعر الششركة للعام القادم ب
    مكرر الارباح = سعر السوق \ ارباح كل سهم

    سيفترض ان المكرر ثابت للحصول على متغير واحد وهو سعر السوق لانه يعلم ان الربح سيزيد او يتوقع ذلك

    100=سعر السوق\12000,
    سعر السوق =12

    لكنه في الواقع معدل مكرر الارباح غير ثابت

    لذلك افضل طريقة للتقييم برأيي المتواضع هي النمو في الارباح والحالة العامة لنوع الارباح ونمو الاصول


    ج- النمو

    اذا بنأخذ البنوك

    قد يكون مكرر الارباح مغري لكن الارباح لن تستمر بهذا الشكل وهذا ما يدركه المستثمرون الكبار وهذا ما يسبب نزول السوق

    للاسباب التالية : اولا نمو راس المال لجميع البنوك تقريبا يقلل من ربحية السهم الواحد ويزيد من عدد الاسهم مما يخفض سعرها نتيجة لازمة السيولة التي يواجهها الاقتصاد متمثلة بنسبة التضخم لهذا العام والتي تمثل 18 ضعف العام الماضي

    ثانيا : دخول المنافسة الاجنبية ودخول مصارف سعودية جديدة وازمة سوق المال التي ستؤدي لانخفاض العمولات والمدخول من القروض

    الاسمنت : الجميع يعلم ان مصانع الاسمنت تعمل بالطاقة القصوى وبالتالي لا مجال لزيادة العرض

    بالاضافة الى ان الدولة تتدخل في تسعير الاسمنت وبالتالي لا يخضع لمقومات العرض والطلب على الاقل ليس بالنسبة للمصانع

    كذلك التراخيص الجديدة وارتفاع كلفة التمويل لاجراء توسيعات


    قطاع البتروكيماويات : ارتفاع اسعار النفط سلاح ذو حدين لهذا القطاع فهو يرفع الربح لكن يزيد التكلفة اضافة الى دخول المنافسة بقوة على هذا القطاع من الصين

    وبعقلية حكومية لا امل للشركات الكبرى بمنافسة النمو الصيني



    الخدمات : مختصر مفيد : الشركات العقارية قد تحقق نموا بالاصول نظرا لارتفاع اصولها وارتفاع الايجارات المرافق للتضخم

    لكن هل ستحقق هذه الشركات نموا خارقا ؟؟ بحيث يغطي على ارتفاعاتها ايام طفرة السوق عندما كانت ارباحها او نموها محدودا (( الارباح التشغيلية))

    د- الشركات الجديدة : لم تظهر اية قوائم مالية للحكم عليها

    وحتى لو ظهرت كم ستربح ينساب او اعمار 8-10% من راس المال

    وبمقاربة خاطئة لكنها معتمدة وهي مكرر الارباح كم ستكون اسعارها؟

    لن تجدها بعيدة عن اسعارها الالية سواء اعمار او ينساب او موبايلي او البلاد

    قطاع الزراعة : لا يستحق الذكر اسهم البني :d


    تحياتي
     
  20. مستثمرالى الابد

    مستثمرالى الابد عضو محترف

    التسجيل:
    ‏19 يوليو 2005
    المشاركات:
    6,370
    عدد الإعجابات:
    63
    مكان الإقامة:
    بين المطرقه والسندان / مقاطعه المنتجات الدنمركيه ا
    طيب

    أختصر لك وانت تعرفي ما احب الاطاله كثير

    بس التحليل المالي مايعتمد على سنه وحده مثل ما ذكرت

    يعني يالله من خمس سنين وفوق

    وتدرس قائمه الدخل وقائمه التدفقات النقديه بجميع بنودها

    هذا اذا كنت مستعجل

    ولا يحتاج تقول لي كيف احسبها دراسه مسائيه ثلاثه شهور لين ما تفقعت عيوني منها

    ومن ضمن التحليل المالي ايضا

    نوع النشاط للشركه

    ونسبه تأثره باسعار المواد الاوليه اذا كانت الشركه صناعيه

    يعني مثلا انخفاض اسعار البترول الى معدلات متوسطه نسبيا يرفع من

    معدلات وتيرتها و نشاطها وتقل التكلفه للمواد وبالتالي تزيد مبيعاتها

    و يؤثر ذلك بالمقابل على ربحيتها


    بالنسبه للبحري وطيبه

    ما فيه مجال تقارنها مع بعض لا ختلاف النشاط هذي نقل وهذي عقارات

    حتى لو كانت ضمن قطاع واحد وهو الخدمات لان معدل الاستهلاك مختلف بين المباني

    والمعدات (البواخر) وايضا التكلفه التشغيليه والسوق مختلف

    البنوك

    زياده الاصول يوسع القاعده الاستثماريه للبنوك وتزيد من ادواتها الاستثماريه

    واذا كان قصدك ان الدوله تبغى ترجع 105 مليار للبنوك ترى البنوك هي

    المستفيده لان الدوله ما تعطى الا 2.5 % للبنوك بس

    وتراهم فرحانين انهم افتكوا من هالودايع القصريه التي لدى الدوله واذا والود

    ودهم انها ترجع كلها

    ولو يشغلونها هم اصرف لهم

    بعدين الدوله ما سمحت الى الان للبنوك الاجنبيه

    ولا راح تسمح لهم لين ما تكمل البنوك المحليه من استخدام 105 مليار

    بتوسع قاعدتها

    يعني هم عارفين شغلهم زين ما يحتاجون احد يعلمهم

    الاسمنتات

    اذا كان تعمل بكامل طاقتها ولاهي مغطيه الطلب على الاسمنت وش يعني

    لك هذا

    يوووووووووووووووووه

    الصين مره وحده والله أنت طموحك كبير مره

    انت الان تحاول تحتك

    يعني تفتح عنهم مصانع للاستفاده من رخص الايدي العامله ويشاركون في

    جرء من راس المال علشان تكون هناك مصالح مشتركه وترفع من مستوى التبادل التجاري وتستفيد شوي وتستخدم سوقهم

    للتسويق بس

    ما علينا المهم

    الخدمات : مختصر مفيد : الشركات العقارية قد تحقق نموا بالاصول نظرا

    لارتفاع اصولها وارتفاع الايجارات المرافق للتضخم

    لكن هل ستحقق هذه الشركات نموا خارقا ؟؟ بحيث يغطي على ارتفاعاتها

    ايام طفرة السوق عندما كانت ارباحها او نموها محدود(( الارباح التشغيلية))

    هذا الكلام انا معاك فيه بس يعني بتكون اقل شيء افضل من اسعارها

    الحاليه بكثير

    انا اخترت من الشركات الجديده ينساب بحكم نشاطها خاصه ان خططها

    متكامله ومستقبلها واعد

    القطاع الزراعي

    بس جازان للتنميه تستخق الذكر مقارنه بمكررات الارباح

    تحياتي​