موضوع هام للمناقشة ( أمل مشاركة الجميع )

الموضوع في 'السوق الأمريكي للأوراق الماليه' بواسطة رجل أعمال, بتاريخ ‏9 أكتوبر 2003.

  1. رجل أعمال

    رجل أعمال عضو جديد

    التسجيل:
    ‏15 نوفمبر 2002
    المشاركات:
    749
    عدد الإعجابات:
    0
    شدني موضوع مهم اليوم صباحاً وهو تعقيب من أحد الأخوة على توصية شراء بأن من يحلل الأسهم في معنى كلامه يهربون عند نزول السهم ويظهرون عند إرتفاعه !!!

    ( لم أرد في وقتها لإرتباطي في إجتماع )

    وهذا أمر مؤسف أن نصل لدرجة الإستهزاء بجهود الأخرين ونحملهم نتيجة قرارتنا جميع الأخوة يشيرون عند تحليل أي سهم أو تقديم توصية أن القرار للمشتري. وهي جهود بشرية تحتمل الخطأ والصواب.

    مؤسس موقع بريستين Oliver ، يقول حتى أنا بعد أكثر من 13 سنة خبرة في الأسهم لا أستطيع أن أجزم بحركة السوق!!! وهو أحد أبرز المحترفين في الولايات المتحدة.


    الموضوع للأسف لم أجده لا أعرف إذا كان الإستاذ المؤشر قام بحذفه جزاه الله خير ، هذا موضوع مهم أرى أن يطرح للمناقشة.

    هل جهود الأخرين الذين يشغلون أنفسهم من أجل الفائدة العامة ، موضوع إستهزاء ؟ !!

    للإسف مرة أخرى أننا وصلنا لهذا المستوى من التهرب من المسؤلية ومن إستعجال النتائج !!!

    كنت أفكر أن أدخل مجال التوصيات والذي كنت أتجنبه منذ البداية ، لكن الأن صرفت نظر تماماً عن الموضوع.

    أمل مشاركة الجميع
     
  2. ممدوح

    ممدوح عضو محترف

    التسجيل:
    ‏24 أغسطس 2002
    المشاركات:
    1,133
    عدد الإعجابات:
    0
    اخي الفاضل رجل أعمال

    كلامك في الصميم


    100 بالمية صحيح


    تقبل تحياتي
     
  3. المؤشر

    المؤشر المشرف العام مشرف

    التسجيل:
    ‏30 أغسطس 2001
    المشاركات:
    6,691
    عدد الإعجابات:
    67
    مكان الإقامة:
    الكويت
    الأخ الكريم رجل أعمال

    نعم لقد قمت بحذف التعقيب المعني لأنه خرج عن الموضوع وفيه إساءه لأعضاء نحترمهم وأنا لا أسمح بالإساءه إلى أي عضو من الأعضاء


    كما أطلب من الإخوان الذين يشترون بناء على توصيات تطرح هنا في الموقع أن يتحملوا نتائج قراراتهم بالشراء ويجب أن يكونوا على علم بأن التوصيات على الأسهم هي مجرد آراء ولا تعني بأن إرتفاع تلك الأسهم هو أمر حتمي بل إن إنخفاض أسعارها وارد أيضاً

    حتى في قناة بلومبيرج الأمريكيه تجد عبارة تحذيريه في شريطها المتحرك في أسفل الشاشه كالتالي :

    ( أن القناه لاتتحمل مسؤولية الشراء بناء على توصيات المحللين الذين تستضيفهم فالأسعار قد تنخفض )

    لاحظ أنه كيف قناه عالميه مثل قناة بلومبيرج لاتضمن إرتفاع أسعار الأسهم التي يوصي عليها الخبراء المحنكين الذين تستضيفهم


    إن الأسلوب الصحيح لطرح التوصيه يجب أن يكون من جزئين :

    1. الجزء الأول وهو إحتمالات الإرتفاع وأسبابها وشروطها

    2. الجزء الثاني وهو إحتمالات الإنخفاض وأسبابها وشروطها

    مع توضيح أي الإحتمالين أقوى من الآخر حسب وجهة نظر الشخص الذي سيطرح التوصيه مع التأكيد على عدم إلغاء أو الإستهانه بالإحتمال الأضعف

    بهذه الطريقه سيعرف متلقي التوصيه أن الإرتفاع له شروط والإنخفاض له شروط وسيكون عنده القدره الكافيه لإتخاذ القرار الصحيح حسب الشروط التي ستتحقق وتدعم إما الإرتفاع أو تدعم الإنخفاض
     
  4. olylo

    olylo عضو جديد

    التسجيل:
    ‏17 يونيو 2003
    المشاركات:
    330
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الامارات


    كلام جميل وسديد , ياحبذا لو تقيد به اعضاء المنتدى
    :)
     
  5. doji

    doji عضو جديد

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2002
    المشاركات:
    1,136
    عدد الإعجابات:
    0
    عزيزي رجل اعمال

    بصراحه فتحت موضوع مهم جدا جدا بس مو عن التوصيات اللي اقصدة مسألة التنبؤات :
    عزيزي لا يوجد حقيقه في هذا الكون الا حقيقيه واحده هو وجود الله سبحانه وتعالى والايمان بما انزله سبحانه على الرسل اجمعين ما عدى ذلك فهي تنبؤات ليست مسلم بها .

    عزيزي السوق الامريكي برمته مبني على التبؤات وليست الثوابت وهذه حقيقه تغيب عن كثير ان لم تكن اغلب المستثمرين العرب فقط ولكن الغرب مدركين لهذه الحقيقيه اذاً ليس الخطأ من يطبق نظريات تعتمد بعدالله على التنبؤات ويطالبه الاخرين بان تتحقق .


    عزيزي دعنا نتحدث عن بعض التنبؤات او بمعنى اصح بعض النظريات على سبيل المثال وليس الحصر نظرية موجات إليوت تعتبر هذه النظرية من اهم نظريات التحليل الفني لادعائها قدرتها على التبؤ بالمستقبل هذه النظرية لرالف نيلسون إليوت عمرها اكثر من مائة عام يعني عمرها التاريخي اكثر من عمر احد دول الخليج العربي ومن هذه النظرية انطلقت اشهر نظريه من نظريات التحليل الفني الا وهي نظرية فبوناكسي وهو ليوناردو فيبوناكسي وكان يقوم بدارسة الهرم العظيم
    والاعداد الصحيحه لها
    0+1=1 ،، 1+1=2 ،، 2+1 =3 ،، 3+2=5 وهذا ،،،،،،
    ومع مرور الوقت وصلنا الى النسب المشهوره كما ان هناك نسبة كبيره في التحليل الفني خارج الحسبه 20% على اقل تقدير وهي كبيره نسبياً وفي نهاية المطاف فلا يخفى عليك ان هناك عنصرين الخوف والطمع وهما المحركان الاساسيان في الاستثمار بشكل عام وهما صفتان متلازمتان للانسان الى ان يرث الله الارض ومن عليها .

    عزيزي خذ مثال على معدل سعر الفائدة في حالة الاعلان عن ارتفاع معدل سعر الفائدة ايا كانت النسبة فما التبؤ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    في حال ارتفاع نسبة الفائدة فان اغلب المستثمرين يرغبون في الاستثمار المضمون وهي الاستثمار في قطاع البنوك لانها تعطي نسب ثابته ونظرا لارتفاع نسبة الفائدة فان العائد سيكون مجدي مع ضمان رأس المال اذاً هذا تنبؤ ولكن لو سألك سائل هل جميع المستثمرين سيسلكون هذا المسلك طبعا لا لان الفوائد الربويه كما تعلم محرمه شرعاً ولا جدال فيها اذاً هناك المستثمرين المسلمين بما فيها المحافظ الاستثمارية الاسلامية الكبيره لن تسلك هذا السلولك بالاضافة الى المضاربين وكبار المستثمرين في السوق ويبقى ايضا تبؤ والعكس صحيح في حالة انخفاض معدل سعر الفائدة ويبقى الاحتمال تنبؤ .


    عزيزي من يخرج عن قاعدة التنبؤات فهو مخطأ ومن يخطأ في السوق الامريكي فعليه ان يتحمل خطأه .

    اتمنى ان تكون الفكرة قد وصلت
    اشكرك على طرحك الموضوع

    تحياتي للجميع
     
  6. متفائل

    متفائل عضو نشط

    التسجيل:
    ‏2 أغسطس 2002
    المشاركات:
    730
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    السعودية
    موضوع مهم عزيزي رجل اعمال :)

    أنا أشوف موضوع التوصيات زي مباريات كرة القدم ..

    لنفترض الآن اننا في سوق مراهنات على نتائج مباريات كرة القدم

    وأخونا دوجي مثلا متتبع لمباريات العالم كلها ... وجرت العادة في هذا السوق مثلا أن من يراهن على فرقه ويفوز يكون له نصيب كبير من الربح يأخذه من الفريق المهزوم

    نفترض ان دوجي متتبع لفريق ريال مدريد وعرف إنه راح يقابل منتخب بوتان _ على فكرة منتخب بوتان هذا انهزم من الكويت أظن ب 20- .

    اخونا دوجي جا وكتب الخبر هنا على إنه توصية .. لأن نسبة فوز ريال مدريد كبيرة جدا . أليس كذلك ؟؟

    لكن هل يعني ذلك أنها مضمونة بنسبة 100% .. لا وألف لا .. يمكن سبحان الله فريق ريال مدريد لا يتأقلمون مع الجو والمناخ ... ويصابون بالإعياء .. أو يمكن يومها واحد من بوتان يشوت كورة من بعيد وتجي قول وبعيدن كل الفريق يرجع دفاع وتنتهي المباراة بفوز بوتان :D

    يومها هل سنلوم دوجي لأننا خسرنا الرهان ... هل من حقنا أن نفعل ذلك في شخص وضع امام اعيننا تعبه وجهده في المتابعة وطرحها لإخوانه دون أي أجر ؟؟؟

    أنا عن نفسي شخصيا لم أكتب أي سهم وكتبت عنه توصية .. فقط أكتب السهم واحدد الهدف المطلوب فمن أراد الشراء ثم خسر بعد ذلك فأنا لم أجبره ...

    معليش الأفكار ملخبطة شوي بس عاد سامحونا :)
     
  7. Pivotrend

    Pivotrend عضو مميز

    التسجيل:
    ‏18 يوليو 2003
    المشاركات:
    2,103
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الكويـــت
    فعلا أخ رجل أعمال
    كلامك سليم , ولا يستطيع أحد أن يجزم أتجاه السهم
    ولكــن مثل ما ذكر أخونا المؤشر

    إن الأسلوب الصحيح لطرح التوصيه يجب أن يكون من جزئين :

    1. الجزء الأول وهو إحتمالات الإرتفاع وأسبابها وشروطها

    2. الجزء الثاني وهو إحتمالات الإنخفاض وأسبابها وشروطها

    مع توضيح أي الإحتمالين أقوى من الآخر حسب وجهة نظر الشخص الذي سيطرح التوصيه مع التأكيد على عدم إلغاء أو الإستهانه بالإحتمال الأضعف

    بهذه الطريقه سيعرف متلقي التوصيه أن الإرتفاع له شروط والإنخفاض له شروط وسيكون عنده القدره الكافيه لإتخاذ القرار الصحيح حسب الشروط التي ستتحقق وتدعم إما الإرتفاع أو تدعم الإنخفاض

    تحياتي...