سؤال : الايرادات والمصروفات ذات صلة ؟ ماهي

الموضوع في 'السوق الكويتي للأوراق الماليه' بواسطة Q8 Stock, بتاريخ ‏24 أكتوبر 2007.

  1. Q8 Stock

    Q8 Stock مشرف

    التسجيل:
    ‏12 يونيو 2005
    المشاركات:
    24,306
    عدد الإعجابات:
    4
    مكان الإقامة:
    الكــويـت
    السلام عليكم

    تم ايضافة بند جديد مع الارباح وهي تعاملات ذات صل
    ممكن احد من الاخوان يوضح لنا هذا المقصود بالضبط
    علشان نقدر نفهم الارباح


    مثال
    بلغ ربح (جلوبل) 61,8 مليون د.ك لل9 أشهر المنتهية في 30-09-07‏

    يعلن سوق الكويت للأوراق المالية أن شركة بيت الاستثمار العالمي (جلوبل)‏
    قد حصلت على موافقة بنك الكويت المركزي على بياناتها المالية المرحلية للفترات
    المنتهية في 30-09-2007 ،بتاريخ 24-10-2007 ،وفقا لما يلي:‏
    ِ1) الفترات الحالية:‏
    البند ال3 أشهر المنتهية في 30-09-07 ال9 أشهر المنتهية في 30-09-07‏
    الربح(د.ك) 15,212,000 61,891,000‏
    ربحية السهم(فلس كويتي) 18 74‏
    علما بأنصافى الربح يتضمن:‏
    ارباح غير محققة بمبلغ 23,134,000 د.ك
    بلغ اجمالى الايرادات من التعاملات مع الاطراف ذات الصلة مبلغ 301,000 د.ك
    بلغ اجمالى المصروفات من التعاملات مع الاطراف ذات الصلة مبلغ 3,054,000 د.ك

    ِ2) الفترات المقارنة:‏
    البند ال3 أشهر المنتهية في 30-09-06 ال9 أشهر المنتهية في 30-09-06‏
    الربح(د.ك) 20,551,000 55,019,000‏
    ربحية السهم(فلس كويتي) 25 70‏




    بالتوفيق​
     
  2. البواردي

    البواردي عضو جديد

    التسجيل:
    ‏28 فبراير 2005
    المشاركات:
    1,686
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    المخ التجاري
    السلام عليكم

    اخوي كويت ستوك انا ماني مفتي لكن اتوقع انها الشركات المملوكه او الزميله التابعه للشركات

    والله اعلم
     
  3. Q8 Stock

    Q8 Stock مشرف

    التسجيل:
    ‏12 يونيو 2005
    المشاركات:
    24,306
    عدد الإعجابات:
    4
    مكان الإقامة:
    الكــويـت
    مشكور اخيو البواردي

    هذا مذكور في جريدة القبس

    استحدثت إدارة سوق الكويت للأوراق المالية بندا جديدا مطلوبا في افصاح ميزانيات الشركات المعلنة لأرباحها في سوق الكويت للأوراق المالية وهو بند التعامل مع أطراف ذات صلة، وهو عبارة عن جميع المعاملات المتعلقة بالشركة من أعضاء مجالس الإدارات أو الشركات التابعة أو الزميلة ويقصد بها الشركات التي تمتلك فيها الشركة الأم حصة ما بين 20 إلى 50% من رأسمالها.
    وقال محللون إن البورصة أجبرت كل الشركات المدرجة في سوق الكويت للأوراق المالية على بيان هذا البند لأسباب عدة منها:
    - درء للشبهات لأن أكثر تلاعبات الشركات تتم في هذا البند.
    - اضفاء المزيد من الافصاح والشفافية على الأرباح.
    - إيضاح معظم العمليات الواقعية الفعلية، لأن هناك شركات تظهر أرباحا غير محققة من استثمارات الشركة الزميلة أو فيها.
    وتذكر المصادر انه كلما زاد حجم الأطراف ذات الصلة زادت الشبهات.

    http://www.alqabas.com.kw/Final/NewspaperWebsite/NewspaperPublic/ArticlePage.aspx?ArticleID=324823


    ما فهمته...!!!
     
  4. الساحل

    الساحل عضو مميز

    التسجيل:
    ‏19 سبتمبر 2005
    المشاركات:
    4,295
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    دار الخير


    وتبي تطلع البحر بعد !! ما ادري شكو بالموضوع :p


    شنو اللي مافهمته ؟
     
  5. الساحل

    الساحل عضو مميز

    التسجيل:
    ‏19 سبتمبر 2005
    المشاركات:
    4,295
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    دار الخير
    بوعلي كنت ناطرك تكتب اللي مو فاهمه عشان اشرحلك

    بس تأخرت واحين بروح انام تعرف فرق توقيت وعندي شغل من الصبح تصبح على خير
     
  6. bld

    bld عضو نشط

    التسجيل:
    ‏26 أكتوبر 2005
    المشاركات:
    172
    عدد الإعجابات:
    100
    نقلا عن الجريدة 24-10-2007

    إلزام البورصة للشركات بإعلان تعاملاتها ذات الصلة خطوة كبرى على طريق الشفافية
    عيسى الحمصي
    تفاعلت أوساط اقتصادية ومالية مع قرار إدارة سوق الكويت للأوراق المالية إلزام الشركات بإعلان تعاملاتها مع أطراف ذات صلة، واصفة القرار بأنه خطوة كبرى في طريق الشفافية والإفصاح.

    جاءت الخطوة التي خطتها ادارة البورصة أخيرا إلزاما للشركات المدرجة بضرورة الافصاح عن بيانات الاطراف ذات الصلة سواء كانت مدرجة ام غير مدرجة.

    استطلعت « الجريدة» آراء ثلة من رؤساء مجالس الادارة لبعض الشركات الكويتية وبعض من الاكاديميين. بينما شهدت « الجريدة» بادئ ذي بدء من خلال استقصائها جملة آراء من التقتهم اجماعا كليا على ان الخطوة التي اتخذتها ادارة البورصة بضرورة افصاح الشركات المدرجة عند اعلانها نتائجها المالية عن بيانات الشركات او الاطراف ذات الصلة تصب في مجرى واحد هو مجرى الشفافية الذي لن يترك الا الآثار الايجابية على جميع الاطراف المتعاملة مع سوق الكويت للاوراق المالية وإن اختلفت التعبيرات والاوصاف فكل حسب ما ارتأى.

    العصفور: خطوة نحو مزيد من الشفافية

    رئيس مجلس ادارة شركة الصفوة القابضة وليد العصفور أكد ان ما قامت به ادارة البورصة أخيرا من الزام الشركات بالإفصاح عن البيانات المالية للأطراف ذات الصلة بالنسبة لكل شركة مدرجة انها خطوة تضاف الى الخطوات التي خطتها ادارة البورصة في مسيرة الشافية التي تحدد وفق قوله طبيعة علاقة الاطراف ذات الصلة بإدارات الشركات ثم هي عامل يترك انعكاساته الايجابية على المساهمين بإعطائهم القدرة على قراءة الميزانيات بشكل افضل وتحليل الارباح ايضا بصورة ادق.

    واضاف العصفور ان هذه الخطوة منحت المساهمين القدرة على محاسبة مجالس الادارات ومناقشتها على بينة من الامر خلال الجمعيات العمومية، لافتا إلى انها تترك آثارا أكثر جلاء على صغر المستثمرين وهي بالطبع حسب قوله آثار ايجابية لا سلبية.

    علي: البورصة وأحاديث الديوانيات

    لفت رئيس مجلس ادارة شركات الاستثمارات الصناعية الدكتور طالب علي الى ان الكويت تختلف عن غيرها من الدول باعتمادها على احاديث الديوانيات، مؤكدا ان الافصاح عن البيانات المالية ضمن اعلانات الشركات المدرجة عن ارباحها في البورصة يدخل ضمن نطاق الشفافية التي تعطي المساهمين زخما من المعلومات وتضع بين أيديهم بيانات مالية كانت غائبة عنهم طيلة فترة السنة ولا يرونها الا في اجتماعات الجمعيات العمومية.

    واشار الى ان هذه الخطوة تجعل المساهمين قادرين على اعطاء قراءات اكثر وضوحا ودقة لبيانات شركاتهم بعد اطلاعهم على بيانات الاطراف ذات الصلة التي بها يستطيعون قراءة خسائر وارباح الشركة الام بصورة اكثر قربا للحقيقة.

    الحساوي: شيء طيب

    أكد العضو المنتدب لشركة ثروة للاستثمار سامي الحساوي ان ايراد بيانات الاطراف ذات الصلة بالنسبة للشركات المدرجة هو اضافة تفاصيل المستثمرون والمضاربون في أشد الحاجة إليها.

    وبين ان هذه الخطوة تعطي مزيدا من الايضاح لجميع الاطراف المتعاملة داخل سوق الاوراق المالية لاتخاذ قرارات صائبة لأنها تبنى على اسس متينة من الوضوح والدقة، وهي تصب في مصلحة الجميع تاركة انعكاساتها الايجابية على الكل لا سيما المضاربين أو ما يمكن تسميتهم بالمستثمرين استثمارا قصير الأجل.

    الجمعة: وضع حد للالتواء

    المدير العام للشركة العربية العقارية ورئيس مجلس ادارة شركة وربة للتأمين الدكتور حيدر جمعة اشار الى ان خطوات عدة خطتها الشركات تم على اثرها اتخاذ جملة من القرارات من قبل ادارة البورصة تصب في جلها في مصلحة المساهمين والشركات على حد سواء.

    واضاف ان الشركات التي راحت تفرخ اخرى بغية ادراجها وكانت مرحلة فورة تلتها مرحلة الاندماج عندما عجزت تلك الشركات عن ادراجها بعد ايراد شروط جديدة للإدراج كانت تصب في مصلحة السوق عموما.

    وعندما تم اتخاذ خطوة الاعلان عن البيانات المالية للأطراف ذات الصلة المرتبطة بها الشركة المدرجة من قبل ادارة البورصة مما لا شك فيه انها جاءت هي الاخرى للكشف عن مدى تأثر وتأثير الاطراف ذات الصلة ببيانات الشركة المدرجة وهل ارباحها أو خسائرها حقيقية ام هي انعكاسات لأرباح وخسائر الاطراف ذات الصلة؟!

    واضاف الجمعة ان هذه الخطوة تحمل في طياتها الكثير من الايجابيات التي تساعد المهتم بأمور هذه الشركة او تلك ان يبني رأيه على اساس واضح وفق قراءة لبيانات تم ايضاحها بالإعلان عنها سلفا.

    السيف: خطوة إيجابية


    من الطبيعي ان تكون ادارة البورصة هي الجهة الاهم التي ينبغي ان تصل اليها المعلومات عن بيانات مالية للشركات المدرجة واطرافها ذات الصلة وذلك قبل تسريبها الى اي جهة أخرى ربما تستخدم لمصالح اطراف... ذات صلة!

    بهذه الكلمات افاد رئيس مجلس ادارة شركة الاوسط للاستثمار المالي حامد السيف في معرض رده على سؤال «الجريدة» له عن رأيه في خطوة اتخذتها ادراة البورصة مضمونها الزام الشركات المدرجة بضرورة اعلان بيانات الاطراف ذات الصلة اثناء اعلان بياناتها المالية عبر البورصة.

    واضاف السيف ان هذه الخطوة شديدة الايجابية اذا ما تم اعلان هذه البيانات -اي بيانات الاطراف ذات الصلة- في وقت تصل فيه المعلومة الى جميع الاطراف المتداولين والمساهمين والمستثمرين استثمارا قصير الأجل في آن واحد.

    http://www.aljarida.com/aljarida/Article.aspx?id=29475
     
  7. Cha3bar

    Cha3bar عضو متميز

    التسجيل:
    ‏2 يوليو 2005
    المشاركات:
    3,477
    عدد الإعجابات:
    337
    مكان الإقامة:
    Pangea Ultima
    يعني طالعين فيها؟

    والله قهر بورصات صار لها سنتين وثلاث يحطون كامل البيانات المالية أول ما تعلن الشركة عن ربحيتها الفصلية وربعنا صار لهم أكثر من 23 سنة مستانسين على ما أدري ليش
     
  8. السهو

    السهو عضو نشط

    التسجيل:
    ‏11 نوفمبر 2005
    المشاركات:
    623
    عدد الإعجابات:
    0
    الاطراف ذات العلاقة او الصلة

    يتعلق الإفصاح التام بشكل خاص بتلك العمليات التي تنشأ بين المشروع والأشخاص الذين يحتلون المراكز والسلطة فيه ، الأمر الذي يتطلب الفصاح عن أية عمليات تتم بين المشروع ومديريه ، وبالمثل يجب الإفصاح عن جميع العمليات الأخرى التي يكون لها تأثير غير عادي على المركز المالي للشركة ونتائج أعمالها.

    منقول

    يشمل ذوى العلاقة :
    4/1 المالكين الرئيسيين للمنشأة وأفراد عائلاتهم من ذوى القربى المباشرة.
    4/2 أصحاب المراكز الادارية الرئيسية وأفراد عائلاتهم من ذوى القربى المباشرة.
    4/3 المنشآت التابعة أو الشقيقة.
    4/4 المنشآت التى تملك نسبة أسهم المنشأة ذات حق في التصويت تمكنها من التأثير على عملياتها بطريقة مباشرة أو غير مباشرة أو عبر وسيط أكثر.
    4/5 المنشآت التى تتم المحاسبة عن استثماراتها بطريقة حقوق الملكية.
    4/6 النظارات القائمة لمنفعة العاملين مثل نظارات المعاشات التى تدار بواسطة إدارة المنشأة



    هذا حسب معيار الاطراف ذات الصلة الامريكي
     
  9. Q8 Stock

    Q8 Stock مشرف

    التسجيل:
    ‏12 يونيو 2005
    المشاركات:
    24,306
    عدد الإعجابات:
    4
    مكان الإقامة:
    الكــويـت
    زين مافي مثال

    <<<< ليش متنح اليوم ؟؟؟
     
  10. السهو

    السهو عضو نشط

    التسجيل:
    ‏11 نوفمبر 2005
    المشاركات:
    623
    عدد الإعجابات:
    0
    تفضل هذا المثال

    طبعا انت شباب صغير توك داش البورصة :d

    ما تذكر الاهلية والبيعة مالت عبدالسلام العوضي للاراضي في الخيران وما رافقها من لغط اثر بصورة دراماتيكية على الاهلية حتى وقتنا هذا

    هنا لو كان هذا الشرط موجود لتم الافصاح عنها بوقت مبكر

    طبعا اهمية هذا الافصاح تكمن باعطاء المهتمين تصور عن طبيعة عمل الشركة وتكرار ايراداتها وهل الشروط سواء مالية او اخرى كانت عادلة بالتعامل مع تلك الاطراف

    ممكن تذهب الى جوجل والبحث عن مصطلح حوكمة الشركات والافصاح ستجد انشالله شرح كافي

    زيادة تلك التعاملات تأثر في كمية النقد الداخل والخارج من الشركة
     
  11. Q8 Stock

    Q8 Stock مشرف

    التسجيل:
    ‏12 يونيو 2005
    المشاركات:
    24,306
    عدد الإعجابات:
    4
    مكان الإقامة:
    الكــويـت
    الله يجزاك خير بوسعود

    طيب هذي الارادات تنحسب مع الارباح
    ولا منفصله ؟؟

    ولا تنحسب ضمن الارباح الغير محققه ؟؟

    ولا تحت اي بند تنحسب

    هل هي ايجابيه ولا سلبيه بالزياده او النقصان ؟؟؟
     
  12. السهو

    السهو عضو نشط

    التسجيل:
    ‏11 نوفمبر 2005
    المشاركات:
    623
    عدد الإعجابات:
    0

    صبحك الله بالخير

    الاجابة على استفساراتك كالتالي :

    1- طبعا تنحسب مع الايرادات او المصروفات بشكل عادي ولها ايضاح في التقرير المالي بس انتبهتوا لها هالمرة لانها صاحبت عملية اعلان الارباح

    2- تنحسب ارباح او مصروفات محققة ما يصير غير محقق غير المحقق هو لشئ لم تبيعه وتنوي بيعه خلال السنة وتغيرت قيمته سلبا او ايجابا .

    3- ما لها بند ممكن تكون في اي بند ولكن تجمع ويعمل لها ايضاح خاص انه هناك جزء من عمليات الشركة سواء في البيع او الشراء تم مع تلك الاطراف لايوجد لهم بند خاص في الميزانية مجرد ايضاح


    4- طبعا بالنسبة للايجابية والسلبية اقدر اقولك انه من وضع المعايير المحاسبية وتشدد مع تلك المعاملات الا لاحساسه بخطورتها على المركز المالي للشركة لذا الشفافية بعرض تلك المعاملات تحد مت تلك الخطورة ولا تمنعها

    والافضل عدم التعامل مع الاطراف ذات الصلة الا بالحدود الدنيا منعا لتضارب المصالح ويكون تعامل ناشئ نتيجة فرصة معينة استحسنت الادارة او الطرف ذو الصلة ان تستفيد منها الشركة



    وجهة نظر اخوك المتواضعة تقول ان التعامل مع الاطراف ذات الصلة مهما كان مربحا يبقى خطرا ويدل على تداخلات كثيرة بين الاطراف ذات الصلة والشركة مما يجعل المساهمين العاديين يعاملوا معاملة درجة ثانية والتنفيع يصبح او لنقل شبهة التنفيع تبق لتلك الاطراف
     
  13. pipes_kse

    pipes_kse عضو جديد

    التسجيل:
    ‏11 يوليو 2005
    المشاركات:
    537
    عدد الإعجابات:
    0
  14. Q8 Stock

    Q8 Stock مشرف

    التسجيل:
    ‏12 يونيو 2005
    المشاركات:
    24,306
    عدد الإعجابات:
    4
    مكان الإقامة:
    الكــويـت
    الله يجزاك خير بوسعود

    الحين يبيله الواحد يقعد ويتوبك كلامك

    جيزان اعلنت صروفات و ايرادات ذات صلة = صفر
    يعني ممتازه بالنسبه للشركه
    هذا مثال فقط وليس القصد فيه مدح او ذم اي شركه :)
     
  15. السهو

    السهو عضو نشط

    التسجيل:
    ‏11 نوفمبر 2005
    المشاركات:
    623
    عدد الإعجابات:
    0
    اخوي هذا البحر اشطر شنب ما يقدر عليه
    انا ما امدح ولا اذم

    ولكنه ممكن ان يشتري من شركة تملكها شركة اخرى تمتلك نسبه في شركة ثالثة الثالثة لديها ملكية في احدى شركات البحر

    شيقولون بالامثال : روح بعيد ترجع سالم
     
  16. السهو

    السهو عضو نشط

    التسجيل:
    ‏11 نوفمبر 2005
    المشاركات:
    623
    عدد الإعجابات:
    0
    ممكن المديونية تزيد عن راس المال بمراحل ولا يضر الشركة شئ حيث يوجد اصول وممتلكات واحتياطيات تغطيها .

    المشكلة تكمن حصول خسائر تأكل الاحتياطيات وراس المال وهذا ما حدث على سبيل المثال في شركة سعودية افتكر اسمها انعام ( ليس انغام :D )

    لهذا اذا فيه مديونية وليست مشكوك في تحصيلها ومديونية جيدة ما كو اي مشكلة حبيبي مهما كانت نسبة المديونية
     
  17. Q8 Stock

    Q8 Stock مشرف

    التسجيل:
    ‏12 يونيو 2005
    المشاركات:
    24,306
    عدد الإعجابات:
    4
    مكان الإقامة:
    الكــويـت
    يرفع للفائده