الاسهم المختلطة

[MgAzLcHy]

ارجو بعد قراءة الملف المرفق تعطوني رايكم

 

[الشامري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الحبيب أود أن أشكرك شكرا جزيلا على هذا الموضوع لثلاثة أسباب:

أولا:

حرصك على تقصي الحلال من الحرام

ثانيا:

طرحك لهذا الموضوع علنا ليستفيد منه إخوانك وأخواتك

ثالثا:

قد جلبت لي أمرا كنت أبحث عنه منذ زمن ولم أجده ألا وهو موقف إمامنا الشيخ بن عثيمين رحمه الله تعالى من الأسهم المختلطة



فجزاك الله خيرا كثيرا

...........................................


بالنسبة لرأيي الشخصي فإنني مع الترجيح الموجود في البحث

فما تركت السوق الأمريكي إلا لأجل هذا

فقد اتبعت القول بعدم جواز التعامل مع الشركات التي ليس لها هيئة رقابة شرعية

أي أنني لا أتداول إلا بالشركات التي نظامها الأساسي نظام إسلامي


والسبب أن الأدلة على هذا القول هي التي رجحت بنظري


بارك الله فيك

 

[3320]

يااخ الشامرى ....مساك الله بالخير

الان توجود عدة شركات اصبحت لها رقابه شرعية مثل الامان

والرايه والمشوره

واصبحت تدرس كل القوائم المالية كل ربع سنه وتحدد

هل الشركه شرعيه ام لا

وبالتالى ليس داى من التشدد وخصوصا ان جهات الرقابه بها لجان شرعية

فثلا شركة انجازات العقاريه متوافقة مع الشرعيه الاسلاميه فى الربع الثالث

من نتائجها الماليه ام الربع الثالث فقد خرجت من الشركات المنوافقه

بناء على راى شركة الامان
اقرا الرابط
www.alaman.com.kw/alaman/Portals/0/islfinala1.pdf

وبالتالى فليس بالضروره انت تكون لكل شركة لجنه شرعية

وبالتوفيق

 

[الشامري]

يااخ الشامرى ....مساك الله بالخير

الان توجود عدة شركات اصبحت لها رقابه شرعية مثل الامان

والرايه والمشوره

واصبحت تدرس كل القوائم المالية كل ربع سنه وتحدد

هل الشركه شرعيه ام لا

وبالتالى ليس داى من التشدد وخصوصا ان جهات الرقابه بها لجان شرعية

فثلا شركة انجازات العقاريه متوافقة مع الشرعيه الاسلاميه فى الربع الثالث

من نتائجها الماليه ام الربع الثالث فقد خرجت من الشركات المنوافقه

بناء على راى شركة الامان
اقرا الرابط
www.alaman.com.kw/alaman/Portals/0/islfinala1.pdf

وبالتالى فليس بالضروره انت تكون لكل شركة لجنه شرعية

وبالتوفيق

حياك الله يا الحبيب


نعم أعلم جيدا بأن هنالك قوائم للأسهم المتوافقة مع معايير هذه الهيئات الشرعية وتوجد غيرها أيضا من الشركات التي تصدر مثل هذه النشرات

ولكن تذكر بأنني قلت بأنه رأيي وما أميل إليه

فبعد أن اجتزت دورة الشيخ علي السالوس في فقه البيوع

تكونت هذه القناعة لدي

ولم ألزم أحدا بهذا الرأي

أما من ناحية التشدد، فبالعكس

هذا رأي له أدلته، وإليك ما جاء في البحث الذي أرفقه الأخ MgAzLcHy عما قاله الشيخ الدكتور يوسف الشبيلي (صفحة 42):

"وذكر الدكتور یوسف الشبیلي في رسالة الدكتوراه،
وأنا وإن كنت إلى القول الثاني أمیل (يقصد جواز التداول في الأسهم المختلطة المتوافقة مع الضوابط الشرعية)، إلا أن ذلك لا ینقص من وجاهة
.( القول الآخر أو یحط من قائلیه (وهو القول الذي اتبعته شخصيا)، فالجمیع مجتهد"

إذا الشيخ الدكتور يوسف الشبيلي له وجهة نظر مخالفة لما اتبعت ولكنه أيضا لا يقلل من قدر القول المخالف لرأيه

ولا يعتبر ذلك تشددا طالما أنه بني على أدلة

 

[الشامري]

نسيت شغلة

هل الشركه شرعيه ام لا

للتوضيح: الهيئات الشرعية التي تصدر هذه القوائم لا تبحث بشرعية الشركة، بل تحدد معايير وترى إن كانت متوافقة مع معاييرها

لذلك تجد بعض الاختلاف أحيانا في القوائم المختلفة فيما يخص الشركات المتوافقة

أما الشركات ذات النظام الإسلامي بالأصالة فلا خلاف عليها

وآسف على الإطالة

 

[Believer]

حياك الله يا الحبيب

.........
فبعد أن اجتزت دورة الشيخ علي السالوس في فقه البيوع
........

بارك الله فيك أخونا الكبير الشامري ... أقدر أسألك وين ممكن آخذ هذه الدوره عند الشيخ السالوس أو دوره مشابهة ؟؟ أكون شاكر لك جزيل الشكر وخاصة إنه حاليا عندي إشكال في مسائل البيع الآجل وحدود الشرعيه وودي أحد أسأله وجه لوجه لأستفسر منه وأعلم تفاصيل هذه المسائل فضلا عن مسائل البيوع الأخرى ....
وجزاك الله كل خير على النصح والمشوره ...

 

[3320]

الاخ الشامرى

للاضافه والتنويه

انت تقول أما الشركات ذات النظام الإسلامي بالأصالة فلا خلاف عليها

راح اقولك شركة ومعلومات من داخل الشركة ولها لجنة شرعية

اخذت قرض ربوى لمدة شهر من بنك الخليج لتاسيس شركة تابعة

اتعرف ماهي.... المجموعة الدوليه ....اسست اجال للتمويل والاجاره بقرض ربوى

واتحدى الشركة تنفى هذا

وبالتالى فليس بالضروره وجود اللجان الشرعية لكى اترك وافوض امرى
لهم

ومن ثم نرجع الى المربع الاول ...على كل شخص ان يجتهد فى البحث عن مشروعية

عمل الشركات سواء اسلاميه او غبر اسلامية

وشكرا

 

[الشامري]

بارك الله فيك أخونا الشامري ... أقدر أسألك وين ممكن آخذ هذه الدوره عند الشيخ السالوس أو دوره مشابهة ؟؟

الدورة التي حضرتها كانت من تنظيم جمعية إحياء التراث وأقيمت عام 2006
طالبتهم بأن يكرروها ولكنهم للأسف لم يفعلوا

بس في دورات ثانية، أذكر أنني حضرت دورة في نفس العام للدكتور عبدالباري مشعل في جامعة الكويت ولكنني لم أكملها للأسف

أيضا كان في دورات عبارة عن شروحات لباب البيوع في كتاب زاد المستقنع

بس إذا تبي دورات منتظمة شوف بيت المشورة، تراهم يقدمون دورات متخصصة في البيوع

هذا موقعهم
http://www.mashora.net/

أكون شاكر لك جزيل الشكر وخاصة إنه حاليا عندي إشكال في مسائل البيع الآجل وحدود الشرعيه وودي أحد أسأله وجه لوجه لأستفسر منه وأعلم تفاصيل هذه المسائل فضلا عن مسائل البيوع الأخرى ....
وجزاك الله كل خير على النصح والمشوره ...

هذي طال عمرك تسأل فيها أهل العلم المتخصصين

وبإمكانك أن تراسل الشيخ الشبيلي أو غيره من المشايخ كالشيخ عجيل النشمي والدكتور نايف العجمي في كلية الشريعة وغيرهم

 

[الشامري]

الاخ الشامرى

للاضافه والتنويه

انت تقول أما الشركات ذات النظام الإسلامي بالأصالة فلا خلاف عليها

راح اقولك شركة ومعلومات من داخل الشركة ولها لجنة شرعية

اخذت قرض ربوى لمدة شهر من بنك الخليج لتاسيس شركة تابعة

اتعرف ماهي.... المجموعة الدوليه ....اسست اجال للتمويل والاجاره بقرض ربوى

واتحدى الشركة تنفى هذا

وبالتالى فليس بالضروره وجود اللجان الشرعية لكى اترك وافوض امرى
لهم

ومن ثم نرجع الى المربع الاول ...على كل شخص ان يجتهد فى البحث عن مشروعية

عمل الشركات سواء اسلاميه او غبر اسلامية

وشكرا

أخي الحبيب

هذه الحادثة المؤسفة إن صحت لاتنفي الخلاف علي الشركات ذات النظام الإسلامي بالأصالة

أعطيك مثال:

شرطي يتاجر بالمخدرات، ويزني ويقتل ويسرق (لاسمح الله)

هل هذا يلغي دور الشرطة؟ أو حتى يجعلها مؤسسة إجرامية؟

لا أعتقد


وعموما هنالك قاعدة فقهية معروفة : "ما لم یمكن التحرز منه فهو عفو"


أما الاجتهاد في مثل هذه الأمور فيجب أن يبنى على علم شرعي ( ولا أقصد شخص اجتاز كم دورة أو قرأ كم كتاب)

هنالك علماء (معتبرين) ومجامع فقهية (معتبرة) أفتت في هذا الشأن وفي قولين رئيسيين:

الأول: عدم جواز شراء أسهم الشركات المختلطة

الثاني: جواز الشراء بضوابط ومعايير

الباقي هو أن تتبع ما تميل إليه من القولين

 

[3320]

الاخ الشامرى

انا معك 100% فى هذه الاجتهادت

بس حبيت اضع عبء عليك اضافى ان تدقق حتى على الشركات

المتوافقه مع الشرعيه الاسلاميه

لانك اخذت بكامل مايقولونه الشركات الاسلاميه

وتركت الشركات المختلطه بكامل اعمالها على الرغم من المحتمل ان تكون

هناك شركات ملتزمه

هذا الحوار ليس للمجادله يعلم الله وانما لأثراء الموضوع...

لان علمائنا لايعرفون ماذا يجرى فى الشركات من الداخل

خذ مثلا شركة المخازن شركة متوافقه مع الشرعية الاسلامية

على الرغم من ان العقد الاخير للمخازن هو تزويد الجيش الامريكى فى اسبانيا

وشركة مبرد التابعه لى اعيان والخيره تابعة لبيت التمويل الكويتى

وشركة الرى لوجستك التابعة للمثنى والاخيره تابعة لبيت التمويل الكويتى

وهناك شركات كثيره اعمالها ليس بالضروره ان تاخذ ربا وانما من الممكن ان تنقل

لحم خنزير وخمور فى جميع انحاء العالم.......وبالتالى ....اقول

على كل شخص ان يبحث ويدقق ولايترك الامور كلها للجان الشرعية

التى تفحص فقط مايعرض عليها

وبالتوفيق

 

[MgAzLcHy]

بصراحة اعجبني تفاعلكم بالموضوع وارجو ان الاختلاف في وجهات النظر ما يفسد للود قضية وفي النهاية هذه اجتهادات واسأل الله ان يكفينا بحلاله عن حرامه وان يرزقنا من فضله عمن سواه وان يهدي اصحاب الشركات ويبعدهم عن المعاملات المحرمه حتى يبارك الله في اموالهم

 

[ميكانيكي]

انا اقول غير نكك

(( مغازلجي ))

 

[الشامري]

الاخ الشامرى

انا معك 100% فى هذه الاجتهادت

بس حبيت اضع عبء عليك اضافى ان تدقق حتى على الشركات

المتوافقه مع الشرعيه الاسلاميه

لانك اخذت بكامل مايقولونه الشركات الاسلاميه

وتركت الشركات المختلطه بكامل اعمالها على الرغم من المحتمل ان تكون

هناك شركات ملتزمه

أبدا هذا ليس بعبء إضافي، فأنا أتفق معك بأننا يجب أن نتحرى حتى بوجود هيئة الرقابة الشرعية

بل من واجبنا إن علمنا بمخالفة فإننا يجب أن نراسل هذه الهيئة ونبلغها بتفاصيل المخالفة

أما فيما يخص الشركات المختلطة فإنني لا أزال عند رأيي الشخصي فيها والسبب بسيط

أن النبي صلى الله عليه وسلم حذر من درهم ربا، والدرهم آن ذاك هو أصغر عملة نقدية

فآثرت أن أبتعد ما تشوبه أي شائبة

هذا الحوار ليس للمجادله يعلم الله وانما لأثراء الموضوع...

لم أشك للحظة بنواياك أخي الحبيب، أعلم تماما بأن نواياك حسنة وإن اختلفنا بالرأي

الفائدة لن تعم إذا ما طرح شخص رأي والكل يوافق، بل تعم بالمناقشة وعرض أدلة كل طرف

لان علمائنا لايعرفون ماذا يجرى فى الشركات من الداخل

خذ مثلا شركة المخازن شركة متوافقه مع الشرعية الاسلامية

على الرغم من ان العقد الاخير للمخازن هو تزويد الجيش الامريكى فى اسبانيا

وشركة مبرد التابعه لى اعيان والخيره تابعة لبيت التمويل الكويتى

وشركة الرى لوجستك التابعة للمثنى والاخيره تابعة لبيت التمويل الكويتى

وهناك شركات كثيره اعمالها ليس بالضروره ان تاخذ ربا وانما من الممكن ان تنقل

لحم خنزير وخمور فى جميع انحاء العالم.......وبالتالى ....اقول

على كل شخص ان يبحث ويدقق ولايترك الامور كلها للجان الشرعية

التى تفحص فقط مايعرض عليها

وبالتوفيق

أما في هذه فإنني أختلف معك بشكل جزئي

فأنا أعلم بأن هنالك بعض الهيئات جزاهم الله خير يفرضون رقابة بوضع آليات معينة

بحيث يسعون هم وراء المعاملات دون أن ينتظروا مجيئها

وهذه عن شهادة بعض الإخوة الذين أثق بهم

ولا يمنع هذا تخاذل بعض الهئات الأخرى

فبعض الشركات نسمع بأن لها هيئة رقابة شرعية ولكنها غير معلنة أصلا ولا تعرف من فيها

والله المستعان