الخلع

[Q8CaSh]

السلام عليكم،،

تم التوصل لاتفاق الخلع والزوجه سوف تتنازل عن المؤخر والنفقه،،
ولكن يوجد بنت فتم التوصل لحل ودي على مبلغ شهري مصرف للبنت ونظام الرؤيه ،، لهني كلشيء اوكي،،

سؤالي:

بعد الخلع هل الزوجه تقدر ترفع قضيه تطالب بمسكن وخادمه وخلافه؟ وهل تقدر تحدد الرؤيه عن طريق المحكمه بالحاله هذه راح تكون ايام محدده بساعات محدده،، وانا مابي الشيء هذا

شنو الي اقدر اسويه لتفادي امور المسكن والخادمه وخلافه؟ وهم شنو اقدر اسوي لتفادي حق الرؤيه عن طريق المحكمه؟

للعلم لحتى الآن لم يتم الخلع،،

ارجوا الافاده وشكرا مسبقا

 

[fayoona74]

نعم تقدر تطالب باجرة مسكن وخادمة واجرة حاضنة وبالنسبة للرؤية دام متفقين عليها شالمشكلة
اللي تقدر تسويه انك تسوي اتفاق بينك وبين طليقتك يشمل كل الامور من مسكن ونفقة واجرة حاضنة وخادمة يوثق عند العدل كان مكانهم بالدسمة الحين مادري وين بس اهي ادارة تتبع وزارة العدل يوثقونلك الاتفاق ويذيلونه بصيغة تنفيذية هذا افضل حل ولا محاكم ولا لوية ولا مصاريف

 

[rahaly]

اخي الكريم .. بالتاكيد ما في افضل من الصلح
ولا راح تحصل من المحكمة شئ افضل من اللي تحصله صلحا ..

بالنسبة لنفقة البنت ... اعلم ان النفقة حق للمحضون وليس للحلضنة ..

بالتالي اذا تنازلت او قبلت باي شئ الان قبل الخلع .. فانها تستطيع ان تنقضه بعد الطلاق لانه حق البنت وليس حقها ولها ان تطلب الافضل لها او الاكثر

............... لكن

ليس امامك حل ولا انصحك بالتشدد في الطلبات ..

يمكنك عمل عقد اتفاق بينك وبينها يشمل تفاصيل النفقة والرؤية ... والخلع وما سوف تفتدي الزوجة نفسها لتحصل على الطلاق ..

وتكون غطيت كل المستحقات الحالية ..

والرؤية مادامت متفق عليها .... فان القاضي سينظر للاتفاق بعيد الاعتبار (وان كان له الحق في تغييره بحسب ظروف الدعوى)


وبشكل عام اتفق ... واكتب الاتفاق ... اما مثل ما قالت فيونه موثق (امام كاتب العدل وليس الشئون الاسرية لانهم مالهم شغل بالعقود)
او ممكن يكون بشهادة شاهدين اذا ماتبي توثقه ... هم يمشي نفس الشئ ..
وان شاء الله تمشون على الاتفاق .. واذا هي حاولت نقضه .. موقفك يكون افضل


والله اعلم

 

[fayoona74]

لا رحالي في ادارة تتبع العدل ويوثقون الاتفاقات كان مكانهم بالدسمة ويذيلونه بعد بالصيغة التنفيذية الكلام مو نظري لا عملي يعني في تجربة مارة علي من قبل وهذا افضل بديل عن الاحكام القضائية اذا مايبي يدش بقضايا ومحاكم بس نسيت شنو اسم الادارة اظن اسمها الشئون الاسرية مثل ماقلت
نصيحة انه يتبع هالطريقة لانها قانونية وعن طريق العدل ومضمونة ورسمية ومافيها لوية وسهلة جدا جدا لا وبعد اهم يصيغون الاتفاق ويحطون فيه كل شي احلى شي انها مذيلة بصيغة تنفيذية واذا الاخ يبي مساعدة بصياغة عقد الاتفاق مافي مانع بس التواصل عن طريق الخاص

 

[Q8CaSh]

مشكورين وما قصرتوا،،

انا بصراحه ودي نروح المحكمه فقط للخلع لا غير،، فراح اسوي عقد الاتفاق مثل ما اتفقتوا واشهد اثنين شهود عليه فياريت صيغه العقد لو سمحتوا،،

للعلم عقد الزواج جعفري،،

 

[rahaly]

مشكورين وما قصرتوا،،

انا بصراحه ودي نروح المحكمه فقط للخلع لا غير،، فراح اسوي عقد الاتفاق مثل ما اتفقتوا واشهد اثنين شهود عليه فياريت صيغه العقد لو سمحتوا،،

للعلم عقد الزواج جعفري،،

جعفري ........ اوكي اسهل

يمكن الاتفاق على اللي تبون والمحكمة تاخذ بالاتفاق (غالبا)

فيونة ....
والله ما ادري ان الشئون الاسرية يوثقون عقود

مدام يوثقون عقود بامكانك تروح عندهم وتوثق اي اتفاق بينكما

بالتوفيق

 

[Q8CaSh]

يعني اسوي الاتفاق الي ابيه معاها مثلا:

1- مصرف البنت شهريا 75 دينار.
2- لا يحق للطليقه المطالبه بمسكن وخادمه وسائق.
3- الرؤيه يومين بالاسبوع مع حق مبيت البنت عند الاب والرؤيه غير محدده بساعات.

طبعا هذا الاتفاق غير الخلع الي راح تتنازل فيه عن مؤخرها والنفقه الخاصه بها.

هذا الي فهمته منكم هل فهمي صحيح؟

 

[rahaly]

يعني اسوي الاتفاق الي ابيه معاها مثلا:

1- مصرف البنت شهريا 75 دينار.
2- لا يحق للطليقه المطالبه بمسكن وخادمه وسائق.
3- الرؤيه يومين بالاسبوع مع حق مبيت البنت عند الاب والرؤيه غير محدده بساعات.

طبعا هذا الاتفاق غير الخلع الي راح تتنازل فيه عن مؤخرها والنفقه الخاصه بها.

هذا الي فهمته منكم هل فهمي صحيح؟

احسن لك .. سو العقد كامل من البداية

يعني :

اتفق الطرفان عل ان يقوم (الزوج) بمخالعة ( زوجته) مقابل ان تتنازل عن .. كذا ....

كما اتفقا بخصوص ابنتهما (فلانة)
يسدد الاب لها نفقه شهرية مقدارها ... كذا
تشمل المأكل والملبس والمسكن
... لا يحق (للزوجة) المطالبة مستقبلا باية نفقات اخرى

....
كما اتفق الطرفان على ان حق الرؤية للاب .... (الايام)
يتسلمها من مسكن الام ( المنطقة) ويعيدها لنفس المكان


.... اسف اكتب بنود العقد على السريع ... فيونه تفيدك

وخلاص ... تنتهي القصة بهدوء


واذا في المستقبل بتطالب بشئ غير ... فلكل حادث حديث

 

[Q8CaSh]

مشكور اخي الكريم ما قصرت،،

فيونه ناطرج تفيديني بالعقد )اعتقد اول مره فيونه ما تستخدم نصوص قانونيه )

 

[بوغمازات]

كل واحد يفتي بكيفه !!!!!!!!!! ياخوي الخلع ابسط مايكون ,,, اتروح قصر العدل وتقول ابي اخالع زوجتي وتروح ادش علي قاضي يسمي قاضي الخلع وتكتب الزوجه بخط ايدها علي عقد الخلع وامام القاضي (( اني اتنازل عن نفقتي واجرة المسكن واجرة السائق ... الخ ,,,,,,,,,,,,, ماعدا نفقة البنت او الولد مبلغ وقدره 50 دينار واجرة خادمه له مبلغ 50 دينار ... الخ ))) يعني الخلع بالاتفاق وامام القاضي وفي قصر العدل الدور الثالث ,,,, وعقبها لما اتوقع علي عقد الخلع ماتقدر تتراجع وترفع عليك قضيه نفقه او مسكن او سائق نهائيا ,,, وشكرا

 

[fayoona74]

بوغمازات هذي مو افتاءات هذي تجارب على ارض الواقع ومو معناه اللي انت قلته غلط لا هم صح يعني في اكثر من طريقة شنو اللي يمنع اللي مار او شايف تجربة على ارض الواقع يفيد غيره
وتفضل اخوي صيغة العقد اللي يتوثق بختم ادارة التسجيل العقاري والتوثيق كان مكانهم بالدسمة ونسيت شنو اسم الادارة بس اهي تتبع العدل


ادارة التسجيل العقاري والتوثيق
كاتب العدل
عقد اتفاق

انه في يوم لموافق

لدي أنا الموثق بادارة التسجيل العقاري والتوثيق لدى كل من :
1. اسم الزوج الجنسية بطاقة مدنية رقم
2. اسم الزوجة الجنسية بطاقة مدنية رقم

وبعد اقرارهما بأهليتهما لابرام التصرفات القانونية اتفق الطرفان على مايلي
تمهيد
لما كان الطرف الأول زوجا للطرف الثاني بصحيح العقد الشرعي رقم المؤرخ ودخل بها وعاشرها معاشرة الأزواج وأنجب منها البنت (اسم البنت) مواليد وحيث أنه قد حدثت خلافات بينه وبين الطرف الثاني أدت الى الطلاق (أو الخلع) وكان ذلك بتاريخ وحيث أنه ورغبة من الطرفان على انهاء العرقة الزوجية بطريقة ودية من كافة النواحي فقد أتفقا على الآتي:

أولا: يعتبر التمهيد السابق جزء لايتجزء من هذا العقد
ثانيا: بناء على الحكم الصادر في القضية رقم ....احوال شخصية الصادر بتاريخ والقاضي (ذكر منطوق الحكم باختصار) .
ثالثا: اتفق الطرفان على أن تظل ابنتهما ....مع والدتها الطرف الثاني وذلك وفقا لما يقضي به قانون الاحوال الشخصية وأن يقوم والدها الطرف الأول بأداء مبلغ (......) تدفع أول كل شهر ابتداء من .....وجعلها مستمرة
رابعا: اتفق الطرفان على ان يقوم الطرف الأول باداء للطرف الثاني مبلغ ( ) متمثلة باجرة حضانتها لابنته وجعلها مستمرة حتى انقضاء فترة الحضانة بالنسبة للبنت ( ) وذلك ابتداء من ...
خامسا: اتفق الطرفان على ان يقوم الطرف الأول باداء للطرف الثاني مبلغ وقدره ( )اجرة مسكن حضانة للبنت ( ) وجعلها مستمرة على أن تبدأ من تاريخ ....
سادسا: اتفق الطرفان على ان يقوم الطرف الأول باداء للطرف الثاني مبلغ وقدره ( )اجرة خادمة وجعلها مستمرة على أن تبدأ من تاريخ ....
سابعا:اتفق الطرفان أن تمكن الطرف الثاني الطرف الأول من رؤية ابنته ( ) خلال يوم ....من كل اسبوع من الساعة ... وحتى الساعة ... من نفس اليوم وثاني ايام عيد الفطر وعيد الاضحى اعتبارا من الساعة صباحاوحتى الساعة مساء من نفس اليوم
ثامنا: اتفق الطرفان على نفقة العدة ولخاصة بالطرف الثاني وقدرها الطرفان بمبلغ ..... يسلم ليد الطرف الثاني حال التوقيع على هذا العقد (لايستخدم هذا البند في حال الخلع)
تاسعا: يلتزم الطرف الأول بأن يسلم الطرف الثاني المبالغ المذكورة بالبند ثالثا ورابعا وخامسا وسادسا بايداعها لدى حساب الطرف الثاني لدى البنك ....حساب رقم ...
عاشرا: تقر الطرف الثاني باستلامها المبلغ الذكور في البند ثامنا عدا ونقدا (لاستخدم هذا البند في حالة اللع ويمكن ادراجه اذا كان هناك مبلغ سيدفع فورا)
حادي عشر: وطلب الحاضران تذييل هذا الاقرار بالصيغة التنفيذية.
الطرف الاول الطرف الثاني


بعدها ينختم ويتوقع ويحطوله طوابع وسلامتكم

 

[Q8CaSh]

يعطيكم الف عافيه ما قصرتوا،، ان شاء الله راح اباشر الاجرائات،،

 

[rahaly]

وعقبها لما اتوقع علي عقد الخلع ماتقدر تتراجع وترفع عليك قضيه نفقه او مسكن او سائق نهائيا ,,, وشكرا

اخي الكريم ..

كونك جربت وما صار معاك اي اشكال ..
فهذا لا يعني ان الكلام اللي تقوله صحيح !!!!

نحن نتكلم بالقانون .. وثلاة محامين ردوا على الرجل

يعني على قولتك (افتوا) بما لا يعلمون ؟؟

مرة اخرى ...
نفقات الصغير تخصه هو ... لذلك اذا تنازلت الحاضنه عنه .. تستطيع ان ترجع في التنازل .. لانها لم تتنازل عن حقها بل تنازلت عن حق الصغير .. وهذا التنازل لا يعتد فيه



وخليني اثريك بالمعلومة ...

افرض الام تنازلت ولنفرض ان الام تنازلت عن كل النفقات(كانت غنية مثلا) ... ثم تزوجت .. فصارت الحضانة لامها او لغيرها ... فوجدت الحاضنة الجديدة ان الصغيرة تحتاج لنفقة تنازلت عنها امها ...


هل يقول لها القاضي .. ما يصير تطالبين .. خلاص امها تنازلت

وتبقى الصغيرة بدون نفقة ؟؟


عرفت ليش الحاضنة مالها حق تتنازل عن نفقة الصغيرة ؟؟؟

 

[بوغمازات]

اخي الكريم ..

كونك جربت وما صار معاك اي اشكال ..
فهذا لا يعني ان الكلام اللي تقوله صحيح !!!!

نحن نتكلم بالقانون .. وثلاة محامين ردوا على الرجل

يعني على قولتك (افتوا) بما لا يعلمون ؟؟

مرة اخرى ...
نفقات الصغير تخصه هو ... لذلك اذا تنازلت الحاضنه عنه .. تستطيع ان ترجع في التنازل .. لانها لم تتنازل عن حقها بل تنازلت عن حق الصغير .. وهذا التنازل لا يعتد فيه



وخليني اثريك بالمعلومة ...

افرض الام تنازلت ولنفرض ان الام تنازلت عن كل النفقات(كانت غنية مثلا) ... ثم تزوجت .. فصارت الحضانة لامها او لغيرها ... فوجدت الحاضنة الجديدة ان الصغيرة تحتاج لنفقة تنازلت عنها امها ...


هل يقول لها القاضي .. ما يصير تطالبين .. خلاص امها تنازلت

وتبقى الصغيرة بدون نفقة ؟؟


عرفت ليش الحاضنة مالها حق تتنازل عن نفقة الصغيرة ؟؟؟

وانا شنو قايل وكاتب فوق !!!! قلت ماعدا نفقة البنت او الولد ,,,,!!!!!!! لايجوز تتنازل عن نفقة البنت او الولد ,,,!!!

 

[fayoona74]

مادة 197
للحاضنة قبض نفقة المحضون ، ومنها اجرة سكناه.

يعني اجرة السكن من ضمن نفقة الصغير

وهذي مادة 199
تجب للحاضنة اجرة حضانة حتى يبلغ الصغير سبع سنين ، والصغيرة تسعا


يعني اخوي بوغمازات باختصار نفقة الولد والبنت مو بس اللي في بالك لا في توابع لها يعني ماتعطي الولد 50 دينار وبس لالالالالا فيها سكن وخادمة وسائق في بعض الاحوال يوديه المدرسة اذا الام ماتقدر

شوف المادة 117

أ- اذا اشترط في المخالعة ان تقوم الام بارضاع الولد ، او حضانته دون اجر ، او بالانفاق عليه مدة معينة ، فلم تقم بما التزمت به ، كان للاب ان يرجع بما يعادل نفقة الولد ، او اجرة رضاعه ، او حضانته.
ب- واذا كانت الام معسرة يجبر الاب على نفقة الولد ، وتكون دينا عليها.


وعلى فكرة في امور مانص عليها القانون وتبقا لسلطة القاضي التقديرية حسب يسار او اعسار الزوج مثل نفقة الخادمة والسائق وتاثيث المسكن
واذا الام تنازلت عن اجرة السكن مالها حق ترجع فيه نهائيا قول سقيم لايستقيم حريا بالرفض

 

[بوغمازات]

مادة 197
للحاضنة قبض نفقة المحضون ، ومنها اجرة سكناه.

يعني اجرة السكن من ضمن نفقة الصغير

وهذي مادة 199
تجب للحاضنة اجرة حضانة حتى يبلغ الصغير سبع سنين ، والصغيرة تسعا


يعني اخوي بوغمازات باختصار نفقة الولد والبنت مو بس اللي في بالك لا في توابع لها يعني ماتعطي الولد 50 دينار وبس لالالالالا فيها سكن وخادمة وسائق في بعض الاحوال يوديه المدرسة اذا الام ماتقدر

شوف المادة 117

أ- اذا اشترط في المخالعة ان تقوم الام بارضاع الولد ، او حضانته دون اجر ، او بالانفاق عليه مدة معينة ، فلم تقم بما التزمت به ، كان للاب ان يرجع بما يعادل نفقة الولد ، او اجرة رضاعه ، او حضانته.
ب- واذا كانت الام معسرة يجبر الاب على نفقة الولد ، وتكون دينا عليها.


وعلى فكرة في امور مانص عليها القانون وتبقا لسلطة القاضي التقديرية حسب يسار او اعسار الزوج مثل نفقة الخادمة والسائق وتاثيث المسكن
واذا الام تنازلت عن اجرة السكن مالها حق ترجع فيه نهائيا قول سقيم لايستقيم حريا بالرفض

الخلع غير والطلاق غير !!!!!!!!!!!!

 

[fayoona74]

بس احنا بمو بمجال بحث الفرق بين الطلاق والخلع موضوعنا اللي نتناقش فيه شنو اللي يحق للمطلقة المطالبة فيه لصالح اطفالها اظن واضح

 

[rahaly]

مادة 197
للحاضنة قبض نفقة المحضون ، ومنها اجرة سكناه.

يعني اجرة السكن من ضمن نفقة الصغير

وهذي مادة 199
تجب للحاضنة اجرة حضانة حتى يبلغ الصغير سبع سنين ، والصغيرة تسعا


يعني اخوي بوغمازات باختصار نفقة الولد والبنت مو بس اللي في بالك لا في توابع لها يعني ماتعطي الولد 50 دينار وبس لالالالالا فيها سكن وخادمة وسائق في بعض الاحوال يوديه المدرسة اذا الام ماتقدر

شوف المادة 117

أ- اذا اشترط في المخالعة ان تقوم الام بارضاع الولد ، او حضانته دون اجر ، او بالانفاق عليه مدة معينة ، فلم تقم بما التزمت به ، كان للاب ان يرجع بما يعادل نفقة الولد ، او اجرة رضاعه ، او حضانته.
ب- واذا كانت الام معسرة يجبر الاب على نفقة الولد ، وتكون دينا عليها.


وعلى فكرة في امور مانص عليها القانون وتبقا لسلطة القاضي التقديرية حسب يسار او اعسار الزوج مثل نفقة الخادمة والسائق وتاثيث المسكن
واذا الام تنازلت عن اجرة السكن مالها حق ترجع فيه نهائيا قول سقيم لايستقيم حريا بالرفض

فيونة قايلج بطلي عن النصوص ... متنا من كثرة النصوص

يا استاذة ..

القاضي عادة يحكم بالنفقة حسب طلب الحاضنة ..
بنوعيها ... مأكل وملبس
وبانواعها الثلاثة ... يضاف اليها المسكن (وينص عليها في الحكم)

يعني مو بمجرد الحكم بالنفقة يعني ان المسكن معها ...

ونص المادة 197 بان للحاضنة قبض النفقة (ومنها اجرة المسكن) ... اجرة المسكن هنا لا تعني انها من النفقة ... بل تعني ان لها قبض النفقة ... ولها قبض اجرة المسكن
+++

بالنسبة للتنازل عن اجرة المسكن ...

انا قلت انها يمكن ان ترجع في تنازلها ... عندما تتنازل في العقد(الاتفاق) ..

اما نص المادة 117 اللي انتي يايبته يتكلم عن التزام الحاضنة بالنفقة ..
كشرط للخلع ... يعني انها تفتدي نفسها فيما تفتدي بالتزامها بنفقة المحضون ..
لذلك نص على انها اذا لم تلتزم بذلك حق للاب ان يرجع عليها بما التزمت به من نفقات .. على اعتبار انه مبلغ خالعها عليه .. ولم تلتزم به .. فحق للاب استرداده ..

وطبعا في فرق بين الحالتين ... وصاحبنا اصلا ما كان يخالعها على هذا الشرط .. انما خلعه كما قال عن نفقاتها ومؤخرها(اظن)


يا فيونه ... ذبحتيني الله يهداج
صرت السنهوري باشا

تقطين علينا بهالنصوص وتفسرينهم بمجرد قراءة النص !!!!
عشان نرجع نفسر مرة ثانية .. ونختلف بالتفسير !!!!!

يرحم والديج لا تنقلين نصوص .. ونقلي الفكرة فقط ... يكون اسهل لوصول المعلومة ........................ وللنجرة
اقصد النقاش طبعا

تحياتي

 

[Q8CaSh]

وطبعا في فرق بين الحالتين ... وصاحبنا اصلا ما كان يخالعها على هذا الشرط .. انما خلعه كما قال عن نفقاتها ومؤخرها(اظن)

اخي الكريم،، انا ابيها تتنازل عن كلشيء يعني غير مصرف البنت ما تشوف مني شيء،،

للعلم،، اهي الي راح تطلب الخلع بالمحكمه يعني الانفصال راح يكون من صوبها،،

ناوي على زواج ماحب اقعد عزابي وايد ومابيها تاكل معاشي واتوهق انا

 

[Q8CaSh]

معلومه اضافيه،، الاتفاق الشفهي الي بيني وبينها انها ماتبي اي شيء نهائي مني غير مصرف البنت وبخصوص الرؤيه اهي موافقه على اي يوم،، يعني الحمدلله شفهيا مافي اي خلاف واهلها مو من النوع الي يدور المشاكل والمحاكم،، ولكن انا بضمن حقي خوف من المسقبل يمكن احد يلف مخها،