هل يجرم قانون الجزاء البنوك الكويتية ...؟

كرباج

عضو نشط
التسجيل
9 سبتمبر 2005
المشاركات
845
الإقامة
kuwait
دولة الكويت
قانون رقم 16 لسنة 1960 بإصدار قانون الجزاء ( 16 / 1960 )


المادة رقم 230
كل من استغل حاجة شخص او طيشه او هواه واقرضه نقودا بربا فاحش يعاقب بالحبس مدة لا تزيد على سنة وبغرامة لا تجاوز الف روبية او باحدى هاتين العقوبتين.
 

صوت الأمه

عضو نشط
التسجيل
29 أكتوبر 2005
المشاركات
624
انا ما قراءة هدلك سوف اشوفها في القانون

فادا كانت صحيح من حق كل واحد ادا شعر انه تم استغلاله ان يرفع قضيه

لداء المحكمه
 

rahaly

مستشار قانوني
التسجيل
13 أبريل 2005
المشاركات
7,455
الإقامة
الكويت
دولة الكويت
قانون رقم 16 لسنة 1960 بإصدار قانون الجزاء ( 16 / 1960 )


المادة رقم 230
كل من استغل حاجة شخص او طيشه او هواه واقرضه نقودا بربا فاحش يعاقب بالحبس مدة لا تزيد على سنة وبغرامة لا تجاوز الف روبية او باحدى هاتين العقوبتين.



لحظة

يا جماعة .. لا تخلطون الاوراق ونتكلم بتوسع بدون ما نفهم النص !!!!

النص يقول ( ربا فاحش) والربا الفاحش هو الذي يزيد عن الفوائد القانونية التي يقررها البنك المركزي اضافه الى المسموح للبنوك بتقاضيه ..
والبنوك عمرها ما تاخذ اكثر من المسموح لها

بعدين بخصوص الطيش والهوا ..... الخ

شنو المقترضين اللي رايحين البنوك .... رايحين (خبول) ؟؟
:)

رايحين على بينه ... وكل من يروح البنك للاقتراض اكيد صاحب حاجة .. حتى الملياردير يقترض لانه محتاج يسوي مليار ثاني

;)
 

كرباج

عضو نشط
التسجيل
9 سبتمبر 2005
المشاركات
845
الإقامة
kuwait
لحظة

يا جماعة .. لا تخلطون الاوراق ونتكلم بتوسع بدون ما نفهم النص !!!!

النص يقول ( ربا فاحش) والربا الفاحش هو الذي يزيد عن الفوائد القانونية التي يقررها البنك المركزي اضافه الى المسموح للبنوك بتقاضيه ..
والبنوك عمرها ما تاخذ اكثر من المسموح لها

بعدين بخصوص الطيش والهوا ..... الخ

شنو المقترضين اللي رايحين البنوك .... رايحين (خبول) ؟؟
:)

رايحين على بينه ... وكل من يروح البنك للاقتراض اكيد صاحب حاجة .. حتى الملياردير يقترض لانه محتاج يسوي مليار ثاني

;)



أخوي رحالي

1 - جميع البنوك تجاوزت القانون بربا فاحش حيث تجاوزت الفائدة القرض الأصلي بأكثر من 50% إلى 150 % !! (آلاف المعاملات)

2 - الهوى والطيش والحاجة متساوية تنطوي تحت بند الإستغلال المحرم كما تنص عليه المادة أعلاه .

3 - بالفعل بعد إثارة الموضوع أعلاه بدأت اجراءات جادة لرفع قضايا على البنوك وقد تكون احد محاور استجواب وزير المالية .
 

wawwaw

موقوف
التسجيل
2 يناير 2006
المشاركات
1,891
الإقامة
كويت
كل من استغل حاجة شخص او طيشه او هواه واقرضه نقودا بربا فاحش يعاقب بالحبس مدة لا تزيد على سنة وبغرامة لا تجاوز الف روبية او باحدى هاتين العقوبتين.

بمعنى بان الشخص ملزوم ومطلوب منه بأثبات اوراق تثبت بان محتاج الى هذا القرض .
وانتم عارفين بان البنك لا يطلب او يسأل لماذا العميل محتاج الى ها القرض أهم ما يلزمه بان يعطيه القرض ويمسك العميل وتثبيته عندهم ولا يسأل عن الاسباب او احتياجاته.
إلا البنك بيتك وهو من يثبت بأوراق الرسميه .
 

كرباج

عضو نشط
التسجيل
9 سبتمبر 2005
المشاركات
845
الإقامة
kuwait
كل من استغل حاجة شخص او طيشه او هواه واقرضه نقودا بربا فاحش يعاقب بالحبس مدة لا تزيد على سنة وبغرامة لا تجاوز الف روبية او باحدى هاتين العقوبتين.

بمعنى بان الشخص ملزوم ومطلوب منه بأثبات اوراق تثبت بان محتاج الى هذا القرض .
وانتم عارفين بان البنك لا يطلب او يسأل لماذا العميل محتاج الى ها القرض أهم ما يلزمه بان يعطيه القرض ويمسك العميل وتثبيته عندهم ولا يسأل عن الاسباب او احتياجاته.
إلا البنك بيتك وهو من يثبت بأوراق الرسميه .

أخوي حاجة أو .... أو ..... أو ........ ! وهي غير ملزمة لما قبلها وما بعدها

يعني اذا كان محتاج أو غير محتاج القانون يجرم الاستغلال بالربا الفاحش

للتوضيح فقط
 

wawwaw

موقوف
التسجيل
2 يناير 2006
المشاركات
1,891
الإقامة
كويت
أخوي حاجة أو .... أو ..... أو ........ ! وهي غير ملزمة لما قبلها وما بعدها

يعني اذا كان محتاج أو غير محتاج القانون يجرم الاستغلال بالربا الفاحش

للتوضيح فقط

انا معاك اخوي كرباج بس حبيت اوضح النقطه باللون الاحمر ولا ربا اولا حرمه الله سبحان
 

law

موقوف
التسجيل
26 نوفمبر 2004
المشاركات
145
خرابيط.......

يبا مثل ماقالك الاخ هذه فوائد قانونية المادة ما تكلم عليهم.....
سواء كان بنك تقليدي او اسلامي......في الكويت والا في امريكا
والا في السعودية....................




أخوي رحالي



1 - جميع البنوك تجاوزت القانون بربا فاحش حيث تجاوزت الفائدة القرض الأصلي بأكثر من 50% إلى 150 % !! (آلاف المعاملات)

2 - الهوى والطيش والحاجة متساوية تنطوي تحت بند الإستغلال المحرم كما تنص عليه المادة أعلاه .

3 - بالفعل بعد إثارة الموضوع أعلاه بدأت اجراءات جادة لرفع قضايا على البنوك وقد تكون احد محاور استجواب وزير المالية .
 

ebjad

عضو محترف
التسجيل
29 أغسطس 2005
المشاركات
1,545
الإقامة
الكويت
جميع الفوائد التي تحسب على المقترض مقننه بقرار البنك المركزى ولا يجوز لاى جهة أقراض مرخص لها أن تزيد أو تنقص عن ذلك والمسألة ليست بالبساطه أن البنك يزيد أو ينقص على كيفه هذه واحده ثم أن الفوائد الفاحشه التي يعنيها المشرع هي التي تتجاوز نسبة الثلث من أصل الدين والتي عادة ما يتعامل بها بعض الاشخاص المرابين فيستغلون بها حاجة الناس وحتى المرابحه في البيع أن زادت على المعقول يجوز للمتضرر منها اللجؤ الى القضاء . الامر الذى يجب الاعتراض عليه هو الفوائد التراكميه المتزايده المضافه التي أجيز للبنوك اضافتها على الفوائد المتفق عليها عند توقيع عقد القرض بين الطرفين . عموما كل الفوائد الربويه محرمه سواء قلت أم كثرت وما في الدين خير ، الله يغنينا عنه وشكرا
 

الشامري

عضو محترف
التسجيل
7 يناير 2004
المشاركات
2,444
الإقامة
الكويت


والبنوك عمرها ما تاخذ اكثر من المسموح لها


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قد لا تصدقونني حين أقول أن البنوك الربوية تأخذ أكثر مما تتفق عليه مع العميل

كيف؟

آلة حاسبة الله لايهينكم واحسبوا معاي :


عميل أراد أن يأخذ قرضاً من بنك ربوي قيمته 100000 دينار (مئة ألف دينار)

البنك يتفق معه على نسبة 20% من الربا تذهب للبنك تخصم مقدماً

يتفق الطرفان

ينزل في حساب العميل مبلغ 80000 دينار (ثمانون ألف دينار)

ويطالب العميل بأن يسدد للبنك مبلغ 100000 دينار (مئة ألف دينار)


ما هو المبلغ الحقيقي الذي اقترضه العميل؟


المبلغ هو 80000 دينار (ثمانون ألف دينار)

والمطلوب تسديد 100000 دينار (مئة ألف دينار)

جاء دور الآلة الحاسبة

إحسب معاي

20000 دينار (عشرون ألف دينار) (وهو قيمة الربا) تقسيم 80000 دينار (ثمانون ألف دينار) (وهو المبلغ الحقيقي الذي تم اقتراضه)

اضرب الناتج بـ100

النتيجة 25% وهي نسبة تفوق النسبة المتفق عليها (20%) بمقدار 5%


لا من شاف ولا من درى


..................................................


الود ودي أن تتحول جميع البنوك والمؤسسات الربوية إلى مؤسسات إسلامية محررة من الربا

يقول صلى الله عليه وسلم : (( يأتي على الناس زمان لا يبقى أحد إلا أكل الربا ، فإن لم يأكله أصابه من غباره ))
وفي رواية أخرى (( من بخاره ))


ويقول بأبي وأمي هو : (( إذا ظهر الزنا والربا في قرية أذن في هلاكها ))

اللهم إنك عفو تحب العفو فاعفو عنا
 

المضاربه فن

عضو نشط
التسجيل
26 سبتمبر 2004
المشاركات
1,330
أولا: البنك ما يسألك المقترض عن الهدف من القرض ولا يشترط أن يعرف حالت الشخص سواء محتاج أو مو محتاج ( وبذالك ينتفي عنصر الأستغلال من قبل البنك وبذالك تنتفي المسائله القانونيه )ثانيا : عند التقدم بطلب قرض لا تتم الموافقه ألا بعد موافقة البنك المركزي
( وطبعا الموافقه تدل علي عدم وجود ربا فاحش يستدعي المسائله القانونيه).
 

السهم القادم

عضو نشط
التسجيل
14 سبتمبر 2005
المشاركات
164
جميع الفوائد التي تحسب على المقترض مقننه بقرار البنك المركزى ولا يجوز لاى جهة أقراض مرخص لها أن تزيد أو تنقص عن ذلك والمسألة ليست بالبساطه أن البنك يزيد أو ينقص على كيفه هذه واحده ثم أن الفوائد الفاحشه التي يعنيها المشرع هي التي تتجاوز نسبة الثلث من أصل الدين والتي عادة ما يتعامل بها بعض الاشخاص المرابين فيستغلون بها حاجة الناس وحتى المرابحه في البيع أن زادت على المعقول يجوز للمتضرر منها اللجؤ الى القضاء . الامر الذى يجب الاعتراض عليه هو الفوائد التراكميه المتزايده المضافه التي أجيز للبنوك اضافتها على الفوائد المتفق عليها عند توقيع عقد القرض بين الطرفين . عموما كل الفوائد الربويه محرمه سواء قلت أم كثرت وما في الدين خير ، الله يغنينا عنه وشكرا


ماذا تقول أخي العزيز في المرابحه التي تطبقها البنوك الإسلامية لشراء بيوت السكن الخاص والتي تتجاوز نسبة الثلث من رأس المال

فعلى سبيل المثال أنا تعاملت مع بيت التمويل لشراء منزل وتم تمويلي بمبلغ 40000 ألف دينار وبمرابحة أو سمها ماشئت 30000 ألف دينار.

ولاأحد يطلعلي ويقول ليش شريت بيت؟؟؟؟؟
 

كرباج

عضو نشط
التسجيل
9 سبتمبر 2005
المشاركات
845
الإقامة
kuwait
أولا: البنك ما يسألك المقترض عن الهدف من القرض ولا يشترط أن يعرف حالت الشخص سواء محتاج أو مو محتاج ( وبذالك ينتفي عنصر الأستغلال من قبل البنك وبذالك تنتفي المسائله القانونيه )ثانيا : عند التقدم بطلب قرض لا تتم الموافقه ألا بعد موافقة البنك المركزي
( وطبعا الموافقه تدل علي عدم وجود ربا فاحش يستدعي المسائله القانونيه).

أخي العزيز لا تهرف بما لاتعرف وتألف قوانين على مزاجك !!
القانون واضح وما له شغل بالبنك ولا البنك المركزي ...

المشرع لما حط حاجة هوى طيش .. حتى لا يترك حجة لا للبنك ولا غيرة
اذا كان الشخص محتاج .... البنك غلطان
اذا الشخص مو حتاج .... البنك غلطان
اذا الشخص رايح فيها مو صاحي خبل ... البنك غلطان !!

التهمة ( ربا فاحش )
موجود أو غير موجود وعلى المتضرر اللجوء للقضاء ...

ياخوفي يدش علينا واحد الحين ويقول اللي ما عليه قرض شنو ذنبه ؟!!!!!:)
 

SMoOoKY

عضو نشط
التسجيل
28 يناير 2006
المشاركات
1,000
الإقامة
بدار أبو مبــــارك
شباب الكل متفق على ان الربا حرام... بس ترى الفوائد ماتقدر تتلاعب فيها حتى الزياده بالفائده تراها ضرة البنوك مافادتهم ...انا كنت ولازلت اتعامل بقطاع البنوك....البنوك موحده سعر الفايده الي اهو 4 % فوق سعر الخصم للبنك المركزي الي هيه الفائده على القروض الاستهلاكيه والبنوك بزيادة الفائده ماتعود لها بل ترجع للمركزي واهم مهما دفعت لهم بمبلغ ال 4% بس حط ابالك كل مازادة المده زادت عليك الفوائد لانها تراكميه وتحسب بشكل يومي .......
تبي اقولكم اشلون تضررة البنوك من زيادة الفائده......
بالسابق كانت الفائده 7.25% وكان الي يبي قرض الحد الاعلى الي اهو 70000 دينار كان راتبه لازم مايقل عن 1220 دينار....
بزيادة الفائدة قلت مضاعفات الراتب وصار الي يبي السبعين الف لازم يكون راتبه لايقل عن 1600....وجذيه نسبة اقتراض المبالغ الكبيره قلت بالنسبه للسابق اي نصيب ال 4% للبنوك قل عن الاول.....
ومن ناحية التلاعب انا اقولك يمكن الي بنكه عطاه قرض جزء منه بالكويت وجزء منه بالخارج او على شركة تابعه هذا اللي يقدر يقاضي البنك...او الي قرضه على نظام البالون..........
 

المضاربه فن

عضو نشط
التسجيل
26 سبتمبر 2004
المشاركات
1,330
أخي العزيز لا تهرف بما لاتعرف وتألف قوانين على مزاجك !! القانون واضح وما له شغل بالبنك ولا البنك المركزي ...
المشرع لما حط حاجة هوى طيش .. حتى لا يترك حجة لا للبنك ولا غيرة
اذا كان الشخص محتاج .... البنك غلطان
اذا الشخص مو حتاج .... البنك غلطان
اذا الشخص رايح فيها مو صاحي خبل ... البنك غلطان !!

التهمة ( ربا فاحش )
موجود أو غير موجود وعلى المتضرر اللجوء للقضاء ...

ياخوفي يدش علينا واحد الحين ويقول اللي ما عليه قرض شنو ذنبه ؟!!!!!:)


أولا :​
أرجو أن ترتقي بالرد وتحترم الرأي والرأي الأخر وأن لا تدعي بالفهم وأنت لا تفهم ما تقول وطالما القانون واضح كما تقول فلماذا تسأل وتجيب علي نفسك ؟ثانيا :
يا من تدعي بالمعرفه وبالقوانيين !!
أن نص الماده الي أنت ذكرته بالقانون الجزائي يتكلم في نطاق محدد وهو في علاقة الأفراد فيما بينهم أي أن كان القرض بين شخص وشخص أخر وليس بين شخص وبنك أو شخص وشركه أو بين شخص وشخص أعتباري أخر.
ثالثا :
هوا طيش وهو عن الشخص الذي مستعد لقبول أي شيئ مقابل الحصول علي ما يريد
أي أن لا تكون هناك نسبه وتناسب بين ما يريد ه وبين ما سيقع عليه من ألتزامات .أي أن يستغل وذلك بسبب ظروفه وحاجته للمال .
أرجو أن تكون الامور أوضحت وألي بيعقب أرجو أن يكون حضاري بالرد بعيد عن الأستهزاء .
 

ابوالحبايب

عضو نشط
التسجيل
15 أغسطس 2006
المشاركات
47
سؤال للاخ كرباج ومن لديه معلومه

مواطن اخذ قرض من بنك بقيمة 70,000

القسط 750 دينار لمدة 15 سنه وبالون في الاخير بقيمة 20 الف دينار
علما ان القسط الشهري يتجاوز نسبة 70% من الراتب.

السؤال / هل يستطيع المواطن مقاضاة البنك؟

هل هناك من اشتكى على البنك وحكم له ؟

هل من دور للبنك المركزي في هذا الموضوع ؟

اخيرا الرجاء الافادة من واقع الخبرة والعلم فقط

وشكرا مقدما
 
أعلى