مطلوب المساعدة والعون من الجميع

الموضوع في 'السوق الأمريكي للأوراق الماليه' بواسطة AboSaleh, بتاريخ ‏26 يناير 2004.

  1. AboSaleh

    AboSaleh عضو مميز

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    2,040
    عدد الإعجابات:
    9
    مكان الإقامة:
    الكويت
    السلام عليكم

    كلنا يعلم المجهود الجبار الذي يبذله الاخ الكريم ابو هاني بخصوص الفلتر الذي قام بتطويرة فجزاء الله خيرا على هذا المجهود وجعله الله في ميزان حسناته.
    ان آخر نسخة من الفلتر طورها ابو هاني بحيث انه يمكنك ادخال الارقام يدويا وهنا يأتي السؤال والمطلوب من كل من لديه خبرة او معرفة في قراءة الميزانيات وخاص الاخوان تخصص محاسبة وهو عن مجموع الديون total debt حيث ان كثير من الاحيان لا نجد المجموع موجود بالميزانية فاي محاسب يستطيع حسابها من البنود الموجودة فهل هناك من يستطيع ان يخبرنا عن كيفية حساب مجموع الديون

    الميزانية من موقع Multex investor لشركة Lu
     

    الملفات المرفقة:

    • debt.jpg
      debt.jpg
      حجم الملف:
      43.4 KB
      المشاهدات:
      916
  2. AboSaleh

    AboSaleh عضو مميز

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    2,040
    عدد الإعجابات:
    9
    مكان الإقامة:
    الكويت
    نفس الميزانية ولكن من موقع ياهو وارجو ان تكون الصورة قد اتضحت
     

    الملفات المرفقة:

    • lu_yho.jpg
      lu_yho.jpg
      حجم الملف:
      44.1 KB
      المشاهدات:
      879
  3. AboSaleh

    AboSaleh عضو مميز

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    2,040
    عدد الإعجابات:
    9
    مكان الإقامة:
    الكويت
    معقوله لا يوجد احد تخصص محاسبة يعلمنا كيف نحسب مجموع الديون وبقية البنود للاستفادة من استخدام فلتر ابو هاني جزاه الله خير يدويا
     
  4. Pivotrend

    Pivotrend عضو مميز

    التسجيل:
    ‏18 يوليو 2003
    المشاركات:
    2,103
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الكويـــت
  5. AboSaleh

    AboSaleh عضو مميز

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    2,040
    عدد الإعجابات:
    9
    مكان الإقامة:
    الكويت
    جزاك الله خير اخي الكريم Pivotrend على هذا الرابط المفيد ولكن للاسف لا يفي بالغرض وذلك لحسابه نسب ratio القروض وليس مجموع القروض فانا اريد ان اعرف كيف يتم حساب مجموع القروض Total Debt وبمعنى اصح ( مجموع القروض = بند مالي+ بند مالي )
     
  6. olylo

    olylo عضو جديد

    التسجيل:
    ‏17 يونيو 2003
    المشاركات:
    330
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الامارات
    الاخ الفاضل ابو صالح , ارجو ان اكون فهمت مرادك

    فاقول :

    القاعدة الاساسية والعامة في المحاسبة تقول

    Assets = Liabilities + Stockholders' Equity

    بمعنى ان

    الاصول = الالتزامات (ومنها الديون)+ حقوق الملكية

    ومن هذه المعادلة نستطيع ايجاد قيمة الالتزامات اذا توفرت لدينا قيم الاصول وحقوق الملكية

    فتقول ان

    مجمل الالتزامات = مجمل الاصول - مجمل حقوق الملكية


    وبالمناسبة يجب ان يتساوي طرفا المعادلة العامة

    فمجموع الديون مضافا الية مجموع الحقوق الملاك يجب ان يساوي مجموع الاصول


    لكي تكون الحسبة صحيحة وسليمة , فان لم تتساوى فعلم ان هناك خطأ او تلاعب في القوائم المالية


    بالنسبة لشركة LU هناك نقص بمقدار 2 مليار دولار تقريبا من الطرف المقابل للاصول , مما ترك المعادلة غير متساوية هذا على حسب البيانات الموجودة في موقع الياهو

    بالنسبة لل Total Debt هي جزء من الالتزامات (Liabilities)

    فاذا كنت تريد مجموع الديون النقدية فعليك ان تجمع كل من

    Long Term Debt

    و

    Short Term Debt

    يعطيك Total Debt


    هذا بالنسبة لموقع الياهو

    ولو نظرت يا اخي الفاضل الى القائمة الاولى التابعة لموقع Multex investor

    لوجدت انه اضاف مجموع الديون الطويلة الاجل الى الالتزامات الجارية القصيرة الاجل المتمثله في عقود الايجار المالية


    تنبيه : هناك اختلاف في البيانات المذكورة في الموقعين

    ففي القائمة الاولى كانت الديون الطويلة الاجل تقدر بنحو 5.591.000.000$
    بينما في القائمة الثانية تقدر بنحو 4.439.000.000$

    ولا اعلم سبب الاختلاف , علما ان مصدر المعلومات واحد وهو قسم المحاسبة لدى الشركة

    وبالتالي بلاشك ان الناتج سيكون مختلفا


    ارجو ان اكون قد وفقت في توضيح الفكرة , واتمنى ان اسمع تعقيبا من احد وتصويبا ان وجد خطأ


    تحياتي لك

    ابو المنذر الهلالي
     
  7. olylo

    olylo عضو جديد

    التسجيل:
    ‏17 يونيو 2003
    المشاركات:
    330
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الامارات
    عفوا بالنسبة لقائمة lu فهي سليمة , وطرفي المعادلة متساوي ولله الحمد


    هناك اسهم ممتازة قابله للاستردادRedeemable Preferred Stock بقيمة 2 مليار , لم انتبه لها

    تخصم هذه القيمة من Total Stockholder Equity (وهو قيمة سالبة)

    والناتج سيكون بالسالب بلا شك , عندها تضاف هذه القيمة السالبة

    الى مجمل الالتزامات Total Liabilities

    الناتج يكون مساوي تماما ل Total Assets

    وبهذا تسلم القائمة والمعادلة معا من الخطأ




    :p
     
  8. AboSaleh

    AboSaleh عضو مميز

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    2,040
    عدد الإعجابات:
    9
    مكان الإقامة:
    الكويت
    الاخ الكريم ابو المنذر الهلالي

    جزاك الله خير على الشرح وان شاء الله الصورة راح تتضح اكثر لو استمرينا بالنقاش وعلى كل حال فانا ليست بمحاسب ولكني افهم بالجمع والطرح فهل يوجد هناك بنود اخرى غير التي ذكرتها وهي
    Long Term Debt و Short Term Debt والتي بدورها سنستخرج منها مجموع الديون او Total Debt فمثلا في بعض الاحيان لا نجد التسمية Long Term Debt بل نجد مجموعة من البنود تجتمع معا لتكون هذا البند او ربما يكون هناك بند ثالث غير البندين المذكورين فمثلا بالرياضيات نحاول ان نحل المعادلة بايجاد الجانب المجهول مثال:- 2س + 2 - س = ص هذا مثل ويمكن المعادله غير صحيحة بس لتوضيح الصورة
     
  9. olylo

    olylo عضو جديد

    التسجيل:
    ‏17 يونيو 2003
    المشاركات:
    330
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الامارات
    الاخ ابو صالح

    قائمة الالتزامات Liabilities تشمل القروض (الديون النقدية) و الضرائب الدخل وضرائب مؤجلة والتزامات اخرى

    و Total Debt يقصد به مجموع القروض النقدية المسلمة للشركة سواء كانت هذه القروض مقدمة من قبل مؤسسات مالية (بنوك)
    او من قبل المستثمرين

    والقروض اما ان تكون قصيرة الاجل او طويلة الاجل

    غالبا ما تكون الديون القصيرة الاجل ديون بنكية

    بينما الديون الطويلة الاجل غالبا ما تكون نتيحة قيام الشركة برفع راس المال عن طريق اصدار سندات وبيعها على المستثمرين يتم دفعها من قبل الشركة عند حلول وقتها



    ثم انت لماذا تتعب نفسك يا بوصالح , موقع الياهو يحسب لك Total Debt


    عندما تدخل الموقع . الصفحة المالية وتكتب رمز الشركة تظهر لك قائمة
    على ايدك اليسار

    تختار منها Key Statistics


    ستظر لك قوائم , اذهب الى اخر مربع في اسفل الصفحة باسم

    Balance Sheet

    انظر للسطر الثالث من هذا المربع ستجد هناك غايتك ومبتغاك يا صديقي Total Debt (mrq)²

    وهذا هو المقياس لكامل ديون الشركة

    وان كنت تريد تفصيلا اكثر عن ديون شركة ما فعليك بمراجعة

    الملف الفصلي Form 10-Q



    بالنسبة للمعادلة التي ذكرت , صحيحة وهي معادلة ذات مجهولين

    2س + 2 - س = ص

    وحلها والله اعلم كالتالي :

    س +2 = ص

    ولايجاد احد المجهولين لابد من التعويض العشوائي في المجهول الاخر

    :D

    هذا والله اعلم

    تحياتي لك
     
  10. AboSaleh

    AboSaleh عضو مميز

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    2,040
    عدد الإعجابات:
    9
    مكان الإقامة:
    الكويت
    الاخ الكريم ابو المنذر الهلالي

    اشكرك على هذا المجهود الطيب وجزاك الله خير ، واما حاجتي الى Total Debt هي لاستخدام فلتر ابوهاني جزاه الله خير للحساب القيم يدويا وكما قلت سابقا في بداية الموضوع ولنا ان شاء الله نقاش آخر