مطلوب المساعدة والعون من الجميع

AboSaleh

عضو مميز
التسجيل
31 أغسطس 2001
المشاركات
2,043
الإقامة
الكويت
السلام عليكم

كلنا يعلم المجهود الجبار الذي يبذله الاخ الكريم ابو هاني بخصوص الفلتر الذي قام بتطويرة فجزاء الله خيرا على هذا المجهود وجعله الله في ميزان حسناته.
ان آخر نسخة من الفلتر طورها ابو هاني بحيث انه يمكنك ادخال الارقام يدويا وهنا يأتي السؤال والمطلوب من كل من لديه خبرة او معرفة في قراءة الميزانيات وخاص الاخوان تخصص محاسبة وهو عن مجموع الديون total debt حيث ان كثير من الاحيان لا نجد المجموع موجود بالميزانية فاي محاسب يستطيع حسابها من البنود الموجودة فهل هناك من يستطيع ان يخبرنا عن كيفية حساب مجموع الديون

الميزانية من موقع Multex investor لشركة Lu
 

الملفات المرفقه:

  • debt.jpg
    debt.jpg
    الحجم: 43.4 KB   المشاهدات: 1,041

AboSaleh

عضو مميز
التسجيل
31 أغسطس 2001
المشاركات
2,043
الإقامة
الكويت
نفس الميزانية ولكن من موقع ياهو وارجو ان تكون الصورة قد اتضحت
 

الملفات المرفقه:

  • lu_yho.jpg
    lu_yho.jpg
    الحجم: 44.1 KB   المشاهدات: 1,002

AboSaleh

عضو مميز
التسجيل
31 أغسطس 2001
المشاركات
2,043
الإقامة
الكويت
معقوله لا يوجد احد تخصص محاسبة يعلمنا كيف نحسب مجموع الديون وبقية البنود للاستفادة من استخدام فلتر ابو هاني جزاه الله خير يدويا
 

Pivotrend

عضو مميز
التسجيل
18 يوليو 2003
المشاركات
2,103
الإقامة
الكويـــت

AboSaleh

عضو مميز
التسجيل
31 أغسطس 2001
المشاركات
2,043
الإقامة
الكويت
جزاك الله خير اخي الكريم Pivotrend على هذا الرابط المفيد ولكن للاسف لا يفي بالغرض وذلك لحسابه نسب ratio القروض وليس مجموع القروض فانا اريد ان اعرف كيف يتم حساب مجموع القروض Total Debt وبمعنى اصح ( مجموع القروض = بند مالي+ بند مالي )
 

olylo

عضو نشط
التسجيل
17 يونيو 2003
المشاركات
330
الإقامة
الامارات
الاخ الفاضل ابو صالح , ارجو ان اكون فهمت مرادك

فاقول :

القاعدة الاساسية والعامة في المحاسبة تقول

Assets = Liabilities + Stockholders' Equity

بمعنى ان

الاصول = الالتزامات (ومنها الديون)+ حقوق الملكية

ومن هذه المعادلة نستطيع ايجاد قيمة الالتزامات اذا توفرت لدينا قيم الاصول وحقوق الملكية

فتقول ان

مجمل الالتزامات = مجمل الاصول - مجمل حقوق الملكية


وبالمناسبة يجب ان يتساوي طرفا المعادلة العامة

فمجموع الديون مضافا الية مجموع الحقوق الملاك يجب ان يساوي مجموع الاصول


لكي تكون الحسبة صحيحة وسليمة , فان لم تتساوى فعلم ان هناك خطأ او تلاعب في القوائم المالية


بالنسبة لشركة LU هناك نقص بمقدار 2 مليار دولار تقريبا من الطرف المقابل للاصول , مما ترك المعادلة غير متساوية هذا على حسب البيانات الموجودة في موقع الياهو

بالنسبة لل Total Debt هي جزء من الالتزامات (Liabilities)

فاذا كنت تريد مجموع الديون النقدية فعليك ان تجمع كل من

Long Term Debt

و

Short Term Debt

يعطيك Total Debt


هذا بالنسبة لموقع الياهو

ولو نظرت يا اخي الفاضل الى القائمة الاولى التابعة لموقع Multex investor

لوجدت انه اضاف مجموع الديون الطويلة الاجل الى الالتزامات الجارية القصيرة الاجل المتمثله في عقود الايجار المالية


تنبيه : هناك اختلاف في البيانات المذكورة في الموقعين

ففي القائمة الاولى كانت الديون الطويلة الاجل تقدر بنحو 5.591.000.000$
بينما في القائمة الثانية تقدر بنحو 4.439.000.000$

ولا اعلم سبب الاختلاف , علما ان مصدر المعلومات واحد وهو قسم المحاسبة لدى الشركة

وبالتالي بلاشك ان الناتج سيكون مختلفا


ارجو ان اكون قد وفقت في توضيح الفكرة , واتمنى ان اسمع تعقيبا من احد وتصويبا ان وجد خطأ


تحياتي لك

ابو المنذر الهلالي
 

olylo

عضو نشط
التسجيل
17 يونيو 2003
المشاركات
330
الإقامة
الامارات
عفوا بالنسبة لقائمة lu فهي سليمة , وطرفي المعادلة متساوي ولله الحمد


هناك اسهم ممتازة قابله للاستردادRedeemable Preferred Stock بقيمة 2 مليار , لم انتبه لها

تخصم هذه القيمة من Total Stockholder Equity (وهو قيمة سالبة)

والناتج سيكون بالسالب بلا شك , عندها تضاف هذه القيمة السالبة

الى مجمل الالتزامات Total Liabilities

الناتج يكون مساوي تماما ل Total Assets

وبهذا تسلم القائمة والمعادلة معا من الخطأ




:p
 

AboSaleh

عضو مميز
التسجيل
31 أغسطس 2001
المشاركات
2,043
الإقامة
الكويت
الاخ الكريم ابو المنذر الهلالي

جزاك الله خير على الشرح وان شاء الله الصورة راح تتضح اكثر لو استمرينا بالنقاش وعلى كل حال فانا ليست بمحاسب ولكني افهم بالجمع والطرح فهل يوجد هناك بنود اخرى غير التي ذكرتها وهي
Long Term Debt و Short Term Debt والتي بدورها سنستخرج منها مجموع الديون او Total Debt فمثلا في بعض الاحيان لا نجد التسمية Long Term Debt بل نجد مجموعة من البنود تجتمع معا لتكون هذا البند او ربما يكون هناك بند ثالث غير البندين المذكورين فمثلا بالرياضيات نحاول ان نحل المعادلة بايجاد الجانب المجهول مثال:- 2س + 2 - س = ص هذا مثل ويمكن المعادله غير صحيحة بس لتوضيح الصورة
 

olylo

عضو نشط
التسجيل
17 يونيو 2003
المشاركات
330
الإقامة
الامارات
الاخ ابو صالح

قائمة الالتزامات Liabilities تشمل القروض (الديون النقدية) و الضرائب الدخل وضرائب مؤجلة والتزامات اخرى

و Total Debt يقصد به مجموع القروض النقدية المسلمة للشركة سواء كانت هذه القروض مقدمة من قبل مؤسسات مالية (بنوك)
او من قبل المستثمرين

والقروض اما ان تكون قصيرة الاجل او طويلة الاجل

غالبا ما تكون الديون القصيرة الاجل ديون بنكية

بينما الديون الطويلة الاجل غالبا ما تكون نتيحة قيام الشركة برفع راس المال عن طريق اصدار سندات وبيعها على المستثمرين يتم دفعها من قبل الشركة عند حلول وقتها



ثم انت لماذا تتعب نفسك يا بوصالح , موقع الياهو يحسب لك Total Debt


عندما تدخل الموقع . الصفحة المالية وتكتب رمز الشركة تظهر لك قائمة
على ايدك اليسار

تختار منها Key Statistics


ستظر لك قوائم , اذهب الى اخر مربع في اسفل الصفحة باسم

Balance Sheet

انظر للسطر الثالث من هذا المربع ستجد هناك غايتك ومبتغاك يا صديقي Total Debt (mrq)²

وهذا هو المقياس لكامل ديون الشركة

وان كنت تريد تفصيلا اكثر عن ديون شركة ما فعليك بمراجعة

الملف الفصلي Form 10-Q



بالنسبة للمعادلة التي ذكرت , صحيحة وهي معادلة ذات مجهولين

2س + 2 - س = ص

وحلها والله اعلم كالتالي :

س +2 = ص

ولايجاد احد المجهولين لابد من التعويض العشوائي في المجهول الاخر

:D

هذا والله اعلم

تحياتي لك
 

AboSaleh

عضو مميز
التسجيل
31 أغسطس 2001
المشاركات
2,043
الإقامة
الكويت
الاخ الكريم ابو المنذر الهلالي

اشكرك على هذا المجهود الطيب وجزاك الله خير ، واما حاجتي الى Total Debt هي لاستخدام فلتر ابوهاني جزاه الله خير للحساب القيم يدويا وكما قلت سابقا في بداية الموضوع ولنا ان شاء الله نقاش آخر
 
أعلى