لماذا هذا النزول والى اين وهل يمكن توقعه فنياً

الموضوع في 'السوق السعودي للأوراق الماليه' بواسطة عالم الابداع, بتاريخ ‏7 أغسطس 2008.

  1. عالم الابداع

    عالم الابداع عضو محترف - مشرف القسم السعودي مشرف

    التسجيل:
    ‏31 ديسمبر 2005
    المشاركات:
    2,379
    عدد الإعجابات:
    9
    مكان الإقامة:
    SAUDI ARABIA
    مجرد معلومه لمن لايعرف التحليل وايضاح لمن تغلبه العاطفه في التحليل:)

    كان الكسر تقريبا عند 9400 ( الرقم غير دقيق لاني توقعته على حسب الشارت المرفق )

    في هذه الحاله ماذا يفعل المحلل (((( بالتأكيد يخرج من السوق حتى ولو كان خسران ولم يوفق في ربح ))))
    اما اللذي لم يخرج فهناك ارتفاع حصل تجاوز 10000 وظهرت شمعة عاكسه وظهرت بعدها تأكيد لها وهذه فرصه ذهبيه لمن لم يخرج بان يخرج

    هذا طبعا في الماضي ام الآن الى اين يتجه السوق ؟؟
    هدف السوق والله اعلم حسب الترند المكسور هي 8300 تقريبا
    ولكن فنياً وبدون اي عاطفه اتوقع منطقة لارتداد السوق هي بالقرب من 7800والله اعلم
    هل يرتد السوق قبلها ممكن لكن اتوقع ان الارتداد الفعلي من هذه النقطه

    هل يكون دخول عندها (( طبعا لا )) لأنك كمحلل تدخل اذا اعطى السوق اشارة دخول وهذه ليست اشارة دخول انما دعم تم الارتداد منه

    متى يكون الدخول ؟؟؟ ((((( عند كسر الترند النازل في الشارت باللون الاحمر وبناءاَ على كسره يتم تحديد الهدف )))))
    اسأل الله التوفيق لي ولكم:)
     

    الملفات المرفقة:

  2. الغذامي

    الغذامي عضو محترف

    التسجيل:
    ‏5 ديسمبر 2005
    المشاركات:
    675
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    Riyadh
    موضوع رائع يا ابو محمد , "العاطفة مقابل الواقع"

    في الحقيقة عند رؤية الاسواق كلها تجد ان من المهم القيام بالامور التالية :

    اولا : المعرفة , حيث يتطلب عليك معرفة طرق التعامل مع الاسواق وانواع الاسواق والمؤثرات كلها القريبة والبعيدة .

    ثانيا : الاحتماليات : قبل الدخول في اي صفقة يجب عليك معرفة الاحتماليات هل هي من صالحك ام لا , فانت لا تريد ان تكون في صفقة احتمالياتها ضدك , ويمكن معرفة الاحتماليات مع التحليل الفني ايضا . مثلا قمنا بدراسة السوق السعودي في اخر سنواته ووجدنا ان في كل قمة في المدى القصير "اليومي" يحاول السوق كسر هذه القمة, وينجح فقط بنسبة بين 50 الى 60 % , وهذا شيء جدا مربك , حيث عند وصولك الى قمة يومية تم الهبوط منها على الاقل ثلث الاندفاع السابق فان الاحتماليات اكمال كسر ههذ القمة 60 - 50 مقابل 50 - 40 . ولكن حينما تتعامل مع التداول في المدى المتوسط وجدنا ان اي قمة اسبوعية او قاع يتم كسره باختماليات تصل الى 60 الى 75 % . اي لا يوجد الا 30 % تقريبا من احتماليات انعكاس الاتجاة عليك بعد كسرة . وهنا نحاول ان نضع استراتيجية تؤكد وجود الاحتماليات من صالحنا .

    ثالثا : الادوات , الادوات الفنية تساعد في تحديد نقاط وضع الصفقات كي نستطيع رؤية احتماليات اتمام المسيرة السعرية ام لا , وهكذا التعامل بشكل اساس يكون مع السعر , اي نقاط الدعد والمقاومةمن قمم وقيعان اسبوعية قوية , ونضيف اليها مؤشرات "تساعد" لمعرفة قوة اندفاع وتمام زخم هذه الاسعار . بلا شك لا تكون الا بمثابة اداة مساعد للسعر وليس العكس , والتمرس والتعرف على الادوات الفنية تعطيك نظرة ثاقبة للسعر واين انت من احتمالياته .

    رابعا : المخاطرة , لا تثق تمام باي نسبة احتماليات تكون من صالحك , اي لو كان هناك احتمالية نجاح وارتفاع تعادل 90% لا تدع اموالك "كلها" تتعرض للهجوم عند ظهور ال 10% الاخرى . ولنا في الشركات العملاقة مثل محفظة Ltcm وهي كانت شبة مستحيلة ان تخسر , واحتماليات خسارتها لا تاتي ولا 1 من 10000000 , وكان بها عباقرة بالرياضيات والاحصاء وحاصلين على جائزة نوبل , ولكن بسبب المخاطرة , اتت النسبة التي لم تكن من صالحهم ودمرتهم . وهكذا لا تضع كل رأس مالك في صفقة واحدة مهما كانت من صالحك , ولا تنسى ان افضل المضاربين يخسرون وذلك لان هي لعبة احتماليات فيكملون مضاربتهم بسبب ان الصفقات الخاسرة لم يضعوا بها اموال كبيرة ولا تاثر بهم , ولكن بمجرد انطلاق احد صفقاتهم فهم يعوضون ما فقدوه في السابق . اي اللعبة هي من يبقى اخيرا .

    خامسا : النفسية , لا تجعل نفسيتك وعاطفتك تتدخل فانت تعمل ادارة اداواتك وتعرف احتمالياتك في الصفقة وقد ادرت اموالك جيدا , لماذا ترمي بكل هذا بسبب خبر او كلمة صديق .

    النهاية , اكتب كيف حللت الصفقة على ورقة وماهية احتماياتك الواقعية وما نسبة رأس المال الذي تريد المخاطرة بها وستجد نفسك لا تستطيع تفسير الاخبار السيئة او الاشاعات بينها لان ارقامك اكثر منطقية . نعم , ممكن نخسر 10 مرات ويغدرنا السوق ويكسر كسر كاذب , ولكن سيأتي بعدها صفقات تتوافق معك وتوجهك وسيكون لديك المال الكافي للانطلاق وتعويض السابق وزيادة .

    بالتوفيق
     
  3. الغذامي

    الغذامي عضو محترف

    التسجيل:
    ‏5 ديسمبر 2005
    المشاركات:
    675
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    Riyadh
    نسيت اضع الوضع الحالي كمثال :d

    نعلم جميعنا باننا "كنا" بين مستوى 10400 - 8800 في المدى المتوسط "الاسبوعي" , فعندما كسر النقطة 8800 واجهنا احتمالية اكمال نزول 60 الى 75 % , ولكن لننظر لها من كان بالسوق . من كان في السوق وكسر المؤشر هذا القاع ولم يخرج فانه يصرح ويقول بانني سأجازف بالاحتماليات الباقية للارتفاع وهي بما يقارب 30% .

    هل يرتفع السوق ؟ نعم , فكان 30% , وكان من الممكن ان يكذب الكسر ويرجع ولكن لا ننسى نقطة المخاطرة . لاننا بهذه الطريقة نضرب مفهوم الدخول الصحيح او التعامل الصحيح لابقاء الاحتماليات من صالحنا .

    للاسف , السوق لا يعطينا الاحتماليات الكافية للتاكد , ولكن في الواقع لا يمكن ابدا التنبوء بأي شيء ولهذا المستثمرين الجيدين يعتمدون فكر "البجعة السوداء" حيث يمكن ان تظهر هذه البجعه وتضرب مفهوم كنا نتأكد منه وهو لا وجود لهذا النوع من البجعات .

    لا تجازف اخي المتداول , والسوق هنا لخدمتك وليس لقيادتك .
     
  4. عالم الابداع

    عالم الابداع عضو محترف - مشرف القسم السعودي مشرف

    التسجيل:
    ‏31 ديسمبر 2005
    المشاركات:
    2,379
    عدد الإعجابات:
    9
    مكان الإقامة:
    SAUDI ARABIA
    شكراً لك اخوي الغذامي على المداخله واثراء الموضوع

    واحب اضيف نقطه يغفل عنها كثير من المحلليل وهي كما اشرت لها انت في سياق حديثك

    وهي ان لايحاول(( المحلل )) ان يعيد تحليل سهم معين بعد ان دخل فيه بعد دراسه وتحليل لأن تحليله اللاحق ستغلب عليه العاطفه وسيبحث عن نقاط ارتداد وسيخسر ويخسر حتى يفيق من تلك الغفله ويجد انه خسر الكثير
     
  5. ياسر الروقي

    ياسر الروقي عضو نشط

    التسجيل:
    ‏11 يونيو 2007
    المشاركات:
    3,830
    عدد الإعجابات:
    14
    مكان الإقامة:
    بلدة طيبة ورب غفور
    الله يعطيكم العافيه بما تقومون فيه من مواضيع مميزه لخدمة اخوانكم
     
  6. hanooon003

    hanooon003 عضو نشط

    التسجيل:
    ‏14 مارس 2006
    المشاركات:
    798
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الســــــــــــــــعــــوديــــة
    موضوع شيق وممتاز وثري واتمنى ان الجميع يضعه فالحسبان وان لايمر مرور الكرام

    يعطيكم العافيه
     
  7. الموج الازرق

    الموج الازرق فريق المتابعه اليوميه

    التسجيل:
    ‏20 أغسطس 2007
    المشاركات:
    678
    عدد الإعجابات:
    0
    كلكم استاذه
    الى الامام يا مؤشر نت بهذه الكوكبة من المحللين
     
  8. ok..

    ok.. فريق المتابعه اليوميه

    التسجيل:
    ‏3 ابريل 2007
    المشاركات:
    2,032
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    السعوديه
    سلمت يمينك ياعالم الابداع وبصراحه ابداع في ابداع

    اتمنى لك التوفيق
     
  9. عالم الابداع

    عالم الابداع عضو محترف - مشرف القسم السعودي مشرف

    التسجيل:
    ‏31 ديسمبر 2005
    المشاركات:
    2,379
    عدد الإعجابات:
    9
    مكان الإقامة:
    SAUDI ARABIA

    حياكم الله جميعاً ونسأل الله الفائده لنا ولكم
    نحاول نستفيد من الضربات الصائبه والكبوات:)
    وبالله التوفيق
     
  10. ابوهيا

    ابوهيا عضو نشط

    التسجيل:
    ‏25 مارس 2007
    المشاركات:
    410
    عدد الإعجابات:
    127
    لم اشاهد موضوعك اسمحلي, وهذي المشاركه لاثراء النقاش علما ان

    الشارت الاول على الويكلي
     

    الملفات المرفقة:

    • 1.JPG
      1.JPG
      حجم الملف:
      62.7 KB
      المشاهدات:
      602
    • 2.JPG
      2.JPG
      حجم الملف:
      53 KB
      المشاهدات:
      592
  11. ابو محسن

    ابو محسن عضو محترف

    التسجيل:
    ‏26 سبتمبر 2003
    المشاركات:
    3,869
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    السـعـودية
    ابو محمد

    موضوعك عوالم من الابداع زادها تألقا مشاركة الغذامي

    والشباب

    لاهنتم
     
  12. لوكيشن

    لوكيشن عضو جديد

    التسجيل:
    ‏6 مارس 2007
    المشاركات:
    83
    عدد الإعجابات:
    0
    نصيحه تستحق اسم نصيحه
    نعم هي تتكلم عن مشكلتي
    وسببها هوايتي
    يا اخوك احب الشارت اشوفه مره وارجع اشوفه بكره
    واحيانا في كل مره اطلع بفكره:D
     
  13. لوكيشن

    لوكيشن عضو جديد

    التسجيل:
    ‏6 مارس 2007
    المشاركات:
    83
    عدد الإعجابات:
    0
    ابو هيا خلاص انا قررت احبك:eek:
    كلام في السليم
    بس يا اخوان قولو لي هل كلامي صحيح؟
    1 انتهت الموجه الصاعده الكبيره في 2006
    كانت تتكون من خمسه موجات
    تلاها ثلاث موجات تصحيحيه انتهت بالمؤشر عند 6767
    الموجات الثلاث كانت اجزاء الموجه الثانيه التصحيحيه للاولي
    طيب
    ومن 7000 في بدأت الموجه الثالثه الكبرى والتي نحن فيها الان
    وهي الاكبر على فكره ولم نرى منها الا القليل حتى اليوم
    هذه الموجه تتكون من خمسه موجات انتهت الاولى قرب مستوى 12000نقطه
    ثم بدانا الموجه الثانيه التصحيحيه
    هذه الموجه يجب ان تتكون من ثلاثه موجات
    و نحن الان في الموجه الثالثه منها
    لكن اين تنتهي هذه الموجه وفي اي نقطه
    هي نقطه ذهبيه ورائعه وجميله والجميع يسعى لمعرفتها :cool:
    وهي اللي مشغلتني لكنها ماهي نقطه
    هي منطقه وانتم الافضل في تحديدها والاقرب لها
    ومن يسمونهم صناع السوق لايملكون الكثير من الوقت او الاسهم
    لمحاوله تشويه معالم هذه المنطقه لان كل مازاد الضغط ومحاوله تبديد
    قوى للحصول على الاسهم الفاعله في الموجه الجديده كل مازادت مخاطر
    انسحاب السوق من ايديهم
    انتم الاقرب لتحديد هذه المنطقه وانتم ابرع من رايت حتى الان انتم الاقرب والافضل والابرع:D
    اسال الله ان يوفقكم لكل خير والغذامي علمنا ووالله ان بعض افاداتك عندي في المفضله
    والله اني افرح بقراءه مشاركاتكم واتمنى لكم كل خير
     
  14. ابو محسن

    ابو محسن عضو محترف

    التسجيل:
    ‏26 سبتمبر 2003
    المشاركات:
    3,869
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    السـعـودية
    لوكيشن
    اتفق معك في كل ماذكرت عن موجات السوق وتصوري له لازال قائم على هذا الاساس
    ونحن بمشيئة الله في اواخر هذه الموجه ومثل ماتفضلت هي منطقه والشباب حددوها وستثبت الايام ان شاءالله صحة تحليلاتهم

    واحب اشكرك نيابه عن الجميع على اطرائك الجميل
     
  15. عالم الابداع

    عالم الابداع عضو محترف - مشرف القسم السعودي مشرف

    التسجيل:
    ‏31 ديسمبر 2005
    المشاركات:
    2,379
    عدد الإعجابات:
    9
    مكان الإقامة:
    SAUDI ARABIA
    ابو هيا
    ابو محسن
    لوكيشن

    مشكورين على التعليق والهدف الفائده العامه

    ابو محسن ماشفت تعليقك (( فنياً )):)
     
  16. هزيم

    هزيم عضو جديد

    التسجيل:
    ‏10 مارس 2007
    المشاركات:
    694
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الرياض


    هذا السؤال جواب لحالة لاحقة هابطة للسوق سيؤكدونها باعلان ارباح هابطة للشركات لاحقا ..

    ليه ؟

    انا اقول :-

    لانهم يبون يحافظون على مستوى محدد من مكررات ارباح للسوق فيما بين 15 - 20 مرّة .. ( لو كان المؤشر العام 10000 نقطة لابد ما تكون ارباح الشرات فيما بين 15 - 20 مرة ) اضرب مثال :-

    لوكان المؤشر العام 10.000 نقطة وقيمته السعرية 1 تريليون
    لابد ماتكون ارباح الشركات فيما بين 50 - 65 مليار ريال

    او

    لو كان المؤشر العام 5.000 نقطة وقيمته السوقية 500 مليار ريال
    لابد ما يخفضون اجمالي ارباح الشركات الى 25 - 30 مليار ريال حتى تتوافق مع مكررات الارباح التي يرغبونها فيما بين 15 - 20 مرّة ..

    وهذا يتطلب عمل متناسق ومتناغم العلاقة فيما بين الاسعار السوقية وارباح الشركات ، بمعنى مرة يجعلون العلاقة طردية فيما بين ارباح الشركات والاسعار السوقية لهذه الشركات ( اذا زادت ارباح الشركات يرفعون الاسعار السوقية لهالشركات ) ، ومرات يجعلون هذه العلاقة عكسية فيما بينها اما بزيادة ارباح الشركات وخفض الاسعار السوقية لها الغرض منه التجميع ، او يعلنون انخفاض ارباح الشركات ورفع اسعارها السوقية الغرض منه التصريف كما حصل بالستة شهور السابقة ..

    طبعا الاسباب المعلنة والتي نسمع عنها عبر وسائل الاعلام هي مجرد احاديث مجالس لاشغال حيز من الوقت لهذه الابواق ، الغرض منه دفع الناس وحشرهم بزاوية ضيقة للتفكير بعقلية واحدة ..


    وسلامتكم ...​


     
  17. ريال باليد

    ريال باليد عضو جديد

    التسجيل:
    ‏29 يوليو 2008
    المشاركات:
    385
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    K.S.A
    طيب متى يرتد
     
  18. chart-man

    chart-man عضو نشط

    التسجيل:
    ‏24 يونيو 2008
    المشاركات:
    563
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    خيطان
    مدرسة وبدون مجامله ولانفاق
     
  19. العطاوي

    العطاوي عضو نشط

    التسجيل:
    ‏5 ديسمبر 2005
    المشاركات:
    1,387
    عدد الإعجابات:
    0
    :d
    الحبايب متجمعين هنيا

    اذا اردت ان تكسب بالتحليل الفني
    فـ اركب موج السوق ولا تعانده
    ستخسر اكيد اذا عاندته فهو معالي السيد السوق

    واذا اردت ان تستثمر
    فـ ابحث عن مشروع ناجح في الشركه
    هل الشركه مشروع ناجح او خاسر
    واترك المضاربات والهوشات بداخل السوق



    كل الاحترام للجميع
    فـ حروفكم واسمائكم
    تجبرني بسعاده
    ان اشاركم بحروف

    احتراماتي
     
  20. ابو محسن

    ابو محسن عضو محترف

    التسجيل:
    ‏26 سبتمبر 2003
    المشاركات:
    3,869
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    السـعـودية
    هلا ابو محمد لايفتى ومالك في المدينه
    بعدين ترى اي تعليق مني ماراح يرقى لمستوى الفخامه الفنيه اعلاه