الحربي وفقدان الهوية

الموضوع في 'السوق الأمريكي للأوراق الماليه' بواسطة الاســــتا ذ, بتاريخ ‏27 فبراير 2002.

  1. الاســــتا ذ

    الاســــتا ذ عضو محترف

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    1,466
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    السعودية
    الاخوان في المنتدى

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    لقد قام اخي الحربي وبعيدا عن المجاملات بصب غضبه وفتح باب للنقاش مهم جدا ووضع اصبعه على جرح يشكو منه الجميع الا وهو (التقليد والعشوائية والتخبط) .

    وكان من المفروض ان اقوم بوضع هذا التعقيب في منتديات الخليج (التي لااستغني من تصفحها بين حين واخر) ولكن لسبب يعرفة اخي الحربي فاني توقفت من الكتابة في منتديات الخليج فليعذرني اخي الحربي على هذا وله الشكر والتقدير.

    وهذا مقتطفات من كلام اخي الحربي وانا اوافقة بنسبة 95% ولقد سبق لاخي المؤشر ان تطرق باختصار الى بعض هذه النقاط وهي فقدان الهوية وانشاء الله ساقوم بالتعقيب لاحقا على هذا الموضوع المهم.

    جميع المذكور تحت هذه السطور منقول من كلام اخي الحربي
    --------------------------------------------------------------------------
    اولا يوجد لدينا بعض المشاكل او الاخطاء وهي

    ثالثا نستثمر في شركات سعرها الحالي اكثر بكثير من قيمتها الحقيقيه

    رابعا نتحدث عن الاستثمار ونبيع بعد شهر او شهرين مع ان الاستثمار لايقل عن سنه

    خامسا نستثمر مستخدمين ادوات المضاربه

    سادسا نضارب يوميا ونستخدم ادوات السوينغ ونضارب كسوينغ باستخدام ادوات المضارب اليومي

    سابعا لايوجد استراتيجيه واضحه

    ثامنا ان كانت هناك استراتيجيه اما ان نتجاهل بعض ادواتها او لانعرف نستخدم ادواتها بالشكل الصحيح او تكون ادواتها ناقصه

    تاسعا مضاربين يستخدمون ادوات الاستثمار ويقولون كي لاتفلس الشركه طيب وش لي فيها لو افلست الله لايردها المهم اليوم او لااسبوع فقط وهذا مايهمني

    عاشرا مستثمرين يستخدمون مبالغ بسيطه والمفروض ان يكونون مضاربين

    ومضاربين يستخدمون مبالغ كبيره والمفروض ان يكونون مستثمرين
    وبما ان المستثمرين بمبالغ كبيره كان المفروض يخرجون من السوق منذ سنتين تقريبا والدخول عندما يتاكدون من ان الانتعاش للسوق سوف يعود وبعده باشهر يدخلون ولا يعتمدون على تقارير تصدر من هنا وهناك ما ان يمر عليها اسبوع او شهر الى وتلاشت

    فلوا تكلمت انت مثلا عن استراتيجيه معينه فسوف يكون هناك مشكلتين
    الاولى ان هذه الاستراتيجيه للسوينغ وراح يستخدمها داي ترايدر او العكس

    والثانيه ممكن ان يتم اهمال بعض المؤشرات فيها

    والثالثه ممكن تستخدم هذه المؤشرات بشكل خاطيء

    والرابعه ممكن ان يسئل البعض عن بعض المؤشرات وهذا يعني باننا يجب ان ننهي المؤشرات وهذه الادوات اولا ومن ثم الدخول في الاستراتيجيات لكي يتم مناقشتها بشكل افضل

    هذا باختصار بسيط لبعض المشاكل

    فهل من الممكن ان يتم مناقشة هذه المشاكل ووضع الحلول لها


    الاستراتيجيات كما ذكرت كثيره ولكن لم نستخدمها بالشكل الصحيح ولذا فشلت وجميعها ناجحه بشرط ان تعرف وقتها ومكانها المناسب
    هل هي للسوق الذي يشهد انتعاش ام للسوق الذي في حالة ركود وهل هي للداي ترايدر او للسوينغ ترايدر وهل هي لاي نوع من الاسهم وتطبيق كافة شروطها لتضمن نجاحها

    ويحصل كثيرا بان ياتي مضارب يومي وينزل سهم هنا في المنتدى ثم ياخذ هذا السهم اما مستثمر او سوينغ ويخسر فيه

    وينزل سوينغ سهم معين يشتريه داي ترايدر وينزل السهم هذا اليوم ويبيعه الداي ترايدر بخساره ويرجع السهم اليوم الثاني ويرتفع ويقول الداي ترايدر اه ليتني لم ابيع المفروض ان لاتبيع لانه سهم سوينغ ترايدر

    -----------------------------------------------------

    اقدم اعتذري لاخي الحربي على استخدام اسمه بالعنوان وهو ليس المقصود بذلك بطبيعة الحال .

    موضوع اخي الحربي في هذا الرابط

    http://**********.com/vb/showthread.php?threadid=2075
     
  2. السبيعي

    السبيعي عضو جديد

    التسجيل:
    ‏26 سبتمبر 2001
    المشاركات:
    417
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الرياض
    أمر تحريف الميزانيات

    يعجبني جدا هذا الاستاذ في حرصه مشكورا على الافادة واشكرك على هذا كثيرا يا اخي الاستاذ وجعله الله في موازين اعمالك

    ولكنك نقلت من كلام اخينا الحربي ماتوافقه عليه وتركت ما لا توافقه عليه من الكلام فقد تركت من قول الحربي :
    (نستثمر في سوق متعب متجه للانخفاض ونعتمد على تقارير كل ربع تقول بان الربع القادم سوف يبداء الانتعاش ولم نكشف التلاعب في هذه التقارير او التطمينات الى الان ثانيا نعتمد على بيانات اكثرها محرفة وهذا ما اتضح لنا في الفترة الماضية)
    وهذا الكلام كله للحربي بعدما عدلت في لغته شيئا يسيرا

    واقول لاخي الاستاذ ليتك تبين لنا ماسبب عدم قناعتك بما مضى من كلام الحربي , اوليست انرون وهي من اكبر الشركات الامريكية قد ثبت تحريفها الشديد في ميزانيتها وتواطىء معها ارثر اندرسون من كبرى الشركات المحاسبية في العالم ثم ظهر علينا مدير سسكو من اكبر الشركات في النازداك ليقول بان هنالك بعض التحريف في قوائمنا المالية
    فماذا بعد هذا فما خفي كان اعظم

    انا لم اكتب هذا الكلام لأرد عليك وانما غرضي ان اتبين رأيك حول القلق الذي بدأ ينتاب بعض رجال المال الامريكيين من امر تحريف الميزانيات :confused:
     
  3. الاســــتا ذ

    الاســــتا ذ عضو محترف

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    1,466
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    السعودية
    اخي الكريم السبيعي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    بطبيعة الحال انا ذكرت اني اوافق الاخ الحربي على 95% مما كتبة ومشاء الله عليك وعلى فطنتك عرفت نقطة اختلافي معاه .

    رغم اني اشرت الى ان هذا مقتطفات من كلام الحربي ولاتاحة الفرصة لجميع الاخوان من الاطلاع على كامل الموضوع تعمدت وضع الرابط للموضوع .

    وكنت اتوقع ان كثير من الاخوان يشاركون في هذا الموضوع الذي قام الاخ الحربي بالتطرق اليه بكل صراحة ولكن للاسف لم اجد اي مشاركات.

    اما وجهة نظري في موضوع مايثار من ميزانيات وشكوك ومن خلال الفترة الطويلة التي قضيتها في هذه الاسواق فان الموضوع غير جديد ولايقلقني كثيرا وان سبب اثارته اخيرا امرين

    1- ناحية داخلية سياسية تحتاج الى شرح طويل.

    2- الناحية الثانية التي تهمنا وهي كان وضع السوق في الفترة الماضية غير مستقر ومتجه الى الهبوط من ناحية فنية فكان لابد من وجود بعض الاخبار التي يتشبث بها المتعاملين مع السوق (سواء مستثمرين او مضاربين او محللين) فجاءت مشكلة انرون واصبح مايعرف الظاهرة الانرونية وهي الشك وعدم التقين بكل الاخبار مما دفع السوق للهبوط وهذا ماكانت تشير اليه جميع المؤشرات الفنية .

    فهناك كثير من الحالات سواء الافلاس بسبب التلاعب بالحسابات او بنشر الاخبار الكاذبة خلال السنوات الماضية ولكن السوق في طريقة ومما تعلمته ان مثل هذه الامور ستكون في طي النسيان بعد فترة.

    وانا لا ابرئ الامريكان من الكذب والغش في سبيل المادة ولست في صفهم ولكني ادعو الى مسك العصا من الوسط فليس هناك داعي للمبالغة في وصف الامور وليس هناك مجال للتهاون بنفس الوقت وليس كل مايقال يصدق فمثل هذه الحوادث التي تعلن بين حين واخر تكون نهايتها في صالح السوق بتشديد الاجراءات وانتباه المساهمين بما يجري في شركاتهم .

    انا شخصيا اتخذت سياسة واضحة في عملي وهي وضع معايير مهمة في اختيار الشركات ثم متابعة هذه الشركات المختارة والابتعاد عن اي شركة تواجه مشاكل في السوق واعتقد ان هذا هو الاسلوب الصحيح مع هذا السوق لمن اراد ان يتعامل به.

    اتمنى ان يكون هذا العرض فيه توضيح لوجهة نظري وياليتك تشاركننا وجهة نظرك في موضوع الاخ الحربي وخصوصا اني اطلعت على بعض المواضيع التي تبين لك انك تعاني من التقليد من بعض الاخوان .

    مع تمنياتي لك بالتوفيق بالدنيا والاخرة .
     
  4. السبيعي

    السبيعي عضو جديد

    التسجيل:
    ‏26 سبتمبر 2001
    المشاركات:
    417
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الرياض
    اخي الكريم الاستاذ

    اتفق معك في هذا الامر تماما وهذ امر قد تاكدت منه بنفسي فيما مر علينا من احداث اذ ثبت لي انه لا ينبغي الافراط في التشاؤم كأن نقول اكبر دول العالم قد تفنى بعد عامين لا سمح الله ( وان كان هذا امنية لبعضنا) ولا الافراط في التفاؤل بل خير الامور اوسطها