استشارة عاجلة جدا في حسابات مشتركة

الموضوع في 'قسم الإستشارات القانونيه' بواسطة zanota, بتاريخ ‏8 نوفمبر 2009.

  1. zanota

    zanota عضو جديد

    التسجيل:
    ‏2 نوفمبر 2009
    المشاركات:
    4
    عدد الإعجابات:
    0
    سيدي الفاضل ..
    تم الاتفاق بيني وبين زوجي (طليقي حاليا) وهو من غير محددي الجنسية منذ بداية الزواج على التوفير لشراء منزل لنا نظرا لعدم أحقيته في الرعاية السكنية في دولة الكويت .... وكنا نقوم بتوفير مبالغ في حساب استثمار ذهبي مخصص باسمه في البداية على أن أقوم بتسليمه مبالغ باليد ليقوم هو بإيداعها بهذا الحساب حسب الاتفاق المزمع بيننا ... وتوالت السنين الى أن حدث الغزو ... وبعد الغزو طلبته باشراكي في هذا الحساب بحكم توفيري معه وبالفعل تم اشراكي في الحساب وأيضا قمنا بفتح وديعتين مشتركتين بأسمينا فأصبحت هناك ثلاثة حسابات مشتركة لنا معا ،،،وكنت أمتلك حساب استثمار ذهبي خاص بي قمت أيضا بتحويله في واحدة من هذه الحسابات المشتركة ، وكذلك قمنا بعمل وكالة عامة متبادلة بيننا ،، واستمريت بتزويده يدويا بالمبالغ ليقوم هو بإيداعها في هذه الحسابات وكان هو من يقوم بتحريك الحسابات حسب سعر الفائدة بحكم أنه زوجي وهو الأدرى بمثل هذه المعاملات المالية ،، وقد من الله عليه بالحصول على الجنسية الكويتية فاتفقنا على شراء أرض وتسجيلها باسمينا وقمنا مهعا بسحب قيمة هذه الأرض من الحساب المشترك ولكني اكتشفت بعد مرور 5 سنوات بأنه قام يتسجيل هذه الأرض لنفسه فقط وقام كذلك بسحب باقي الأموال من الحسابات المشتركة واغلاقها ... وقد تم الغاء التوكيل من جانبي أنا بعد أن اكتشفت أنه غدر بي وقام بتسجيل الأرض باسمه فقط وبعد أن قام بسحب باقي المبالغ الموجودة في الحسابات المشتركة ،،،
    فطالبته وديا بارجاع حقي في نصف الأرض ونصف المتبقي من الحسابات المشتركة لكنه رفض وقام بطردي أنا وأبنائي من المنزل الذي بناه على هذه الأرض بقرض بنك التسليف وطلقني . فلجأت الى القضاء وطالبت بنصف الأموال التي استولى عليها من هذه الحسابات المشتركة ،، وكان دفاعه أما القضاء بأنه اضطر الى اشراكي في هذه الحسابات صوريا بحكم أنه كان من البدون وتعرض لضغوطات من قبل الحكومة بعدم اتمام اي معهاملة الا بالبطاقة المدنية ( وهذا غير صحيح بالبتة لأن المعاملات البنكية لا تحتاج الا لأي هوية لاثبات الشخصية حتى لو كانت هوية عمل ) ،،، فتم تحويل القضية لادارة الخبرة الحسابية ،، وأثناء المناقشات مع الخبير كرر ما كان يدعيه حول صورية اشراكي بهذه الحسابات وفند ذلك بأنه هو الذي كان يقوم بالايداع والسحب وجميع المعاملات في هذه الحسابات وقد تم حضور ممثل البنك وأفاد أمام الخبرة أن هذه الحسابات حسابات مشتركة بين الطرفين وأن الحساب الأول الاستثمار الذهبي بدأ باسم الزووج ثم أصبح مشتركا ولا يوجد لدى البنك ملف فتح هذا الحساب نظرا لقدمه ..وانتهى الخبير في تقريره الى اثبات أن الحسابات مشتركة حسب ما جاء بافادة البنك وأفاد أيضا بوجود الشيك المحول الى صاحب الأرض والمذيل بتوقيع الزوج والزوجة معا لا،،، ولكنه بالنتيجة النهائية للتقرير علق بجملة مفادها عدم صحة ما جاء في صحيفةالدعوى للمدعية ( مستندا في ذلك على فتح الحساب الاستثمار الذهبي الذي بدأ باسم الزوج منفردا وأيضا عدم وجود ايداعات من قبل الزوجة بنفسها أو أي تحويل أو استقطاع من راتبها مع العلم بأن الزوجة قد ذكرت منذ بداية رفع الدعوى أمام المحكمة وأمام الخبرة بوجود اتفاق بينهما على تسليمه المبالغ يدويا ليقوم هو بإيداعها بنفسه .
    ،،،، لدي توضيح بالنسبة لهذه الحسابات فهي ليست دمج راتب ولا استقطاع من الراتب لا من جانبي ولا من جانبه أيضا وليست أيضا قرض عقاري بل هي عبارة عن 3 حسابات مشتركة باسمي واسمه، والاول بدأ باسمه قبل الزواج ب 6 شهور فقط كحساب توفير استثماري ذهبي وكنا نوفر به معا ثم أصبح مشتركا بيننا معا بينما الاثنين الأخريين بدأا كودائع مشتركة باسمينا معا .. ولم يتم تحديد أي نسبة بيننا عند فتح استمارة هذه الحسابات ،،
    وقد قرأت في قانون التجارة الكويتي والخليجي ووجدت نص المادة 337 من قانون التجارة الكويتي الكتاب الثاني الباب الثاني الفصل السابع الفرع الأول :
    للبنك ان يفتح حسابا مشتركا بين شخصين او اكثر بالتساوي بينهم ما لم يكن هناك من اتفاق بخلاف ذلك مع مراعاة الأحكام الآتية:
    - يفتح الحساب المشترك من قبل اصحابه جميعا او من قبل شخص يحمل توكيلا صادرا من أصحاب الحساب مصدقا عليه من الجهة المختصة ويراعى في السحب اتفاق اصحاب الحساب.

    .السؤال الموجه لسيادتكم :
    ما هي نصيحتكم لي بعد تقرير الخبير ؟؟؟ هل يلتفت القاضي للجملة النهائية في تقرير الخبير الحسابي ويضيع حقي ؟؟
    وهل أستطيع أن أطالب بحقي بنصف قيمة الأرض بالوقت الحالي كنوع من الاثراء على حساب الغير ؟؟؟
    لدي استفسار بالنسبة لكيفية استرجاع حقي في هذه الحسابات التي لم تعد موجودة ولكنه هو من استولى عليها بحكم انه كان هو من يدير هذه الحسابات وهو من يقوم بالإيداع والسحب بحكم أنه زوجي وكنت على ثقة بأنه الأقدر على ادارتها ، فهل يضيع حقي في أموالي التي جمعتها معه على مدار 22 سنة لتوفير شراء قيمة المنزل ؟؟؟ وهل شهادة البنك بأن هذه الحسابات مشتركة باسمينا معا والكشوفات المعنونة باسمي واسمه لا تكفي لاثبات حقي ،،
    وكيف أثبت للقاضي تناقض افادة الخبير الذي يفيد بأنها حسابات مشتركة ولكن المدعية لم تثبت صحة ما جاء في دعواها .... التي هي عبارة عن مطالبة مالية من حسابات مشتركة ؟؟
    أفيدوني جزاكم الله ألف خير ،،،،،،،،،،،،،،،،
     
  2. rahaly

    rahaly مستشار قانوني

    التسجيل:
    ‏13 ابريل 2005
    المشاركات:
    7,455
    عدد الإعجابات:
    4
    مكان الإقامة:
    الكويت
    اختي الفاضلة ...
    اولا الله يعينك على ما ابتلاك .. وللاسف مرت علي الكثير من هذه القضايا التي يستغل فيها الزوج الثقة من زوجته ...

    ثانيا .. حساب البنك يعتبر شراكة بينكما بالتساوي ..
    ويمكنك اثبات سحوباته وبالتالي سحب نصيبك من الحساب ....

    تقرير الخبير غير ملزم للمحكمة ... لكن للاسف غالبا ما يتم التعويل عليه

    بصراحة القضية محتاجة لمحامي يباشرها ويهتم فيها ..

    اذا عندك محام ان شاء الله يفيدك

    اذا كنت تباشرين الدعوى بنفسك .... انصحك الاستعانة بمحام ... لان هذا النوع من القضايا فيه جوانب قانونية كثيرة ... قد لا تستطيعين ان تثبتي حقك فيها دون محام

    والله اعلم وادرى
     
  3. khaled_y

    khaled_y عضو جديد

    التسجيل:
    ‏21 يونيو 2007
    المشاركات:
    323
    عدد الإعجابات:
    0
    القضية مو سهلة .. عليج اثبات فعلا انج كنتي تسلمينه المبالغ باليد وقيمة هذه المبالغ والي كان يودعها باسمه في حساب الاستثمار الذهبي ...وانج شاركتي معاه في الحسابين الاخيرين من خلال دفعج للمبالغ وقيمتها ...وبخصوص تقرير الخبير صحيح لان الثابت عنده في حساب مشترك الا انج ما اثبتي المبالغ الي تدفعينها (اعتقد لان الايداعات كلها تتم باسم زوجج ) .....انا باعتقادي ماعندج الا حل واحد فقط لاغير وهو اقرار زوجج بكلامج غيره صعب جدا جدا جدا
     
  4. zanota

    zanota عضو جديد

    التسجيل:
    ‏2 نوفمبر 2009
    المشاركات:
    4
    عدد الإعجابات:
    0
    شكرا على ردودكم وأقدر لكم ذلك الاهتمام..

    بالنسبة لاثبات انني كنت أسلمه مبالغ باليد ممكن عن طريق شهادة أهلي لأنهم على علم بأنني أوفر معه في حساب مشترك مبالغ لشراء منزل لنا ... وبالنسبة لاثبات قيمة المبالغ بالتأكيد يصعب أن أحدد ما كنت أوفره معه على مدى 20 عام ... خاصة وأننا كنا نوفر المبالغ بالمنزل ثم يذهب هو لإيداعها بهذا الحساب المشترك ومن ثم يقوم بتحويلها للوديعة المشتركة ... وبحكم أنه زوجي كنت أثق بأي شيء يقوم به بشأن المعاملات البنكية التي تخص خطتنا بالتوفير ... ووجود التوكيل كان يخوله لذلك ... أعلم أن القضية صعبة ... ولكن لا يضيع حق وراءه مطالب ... وأملي بالله كبير لارجاع حقي لأنه فوق كل ظالم ...
    لدي استفسار آخر ... هل يوجد بالقانون مدخل لاثبات حقي في المنزل خاصة وأن قيمة الأرض كانت بشيك موقع باسم زوجي واسمي مجتمعين لصاحب الأرض ومن ثم هو قام ببنائه بقرض بنك التسليف ... ؟؟؟ ​
     
  5. khaled_y

    khaled_y عضو جديد

    التسجيل:
    ‏21 يونيو 2007
    المشاركات:
    323
    عدد الإعجابات:
    0
    1- شهادة شهود اهلج صعبة للاثبات..وبسهولة الطعن فيها وبعدين المبلغ كبير لاتنسين
    2-كلامج بخصوص الثقة لاياخذ فيها القضاء ...لازم دليل مادي ملموس
    3-الشيك الي موقعينه اثنينكم العبره بالمبلغ المدون فيه ومنو يملكه...ونرجع الى قصة الحساب المشترك والي ماقدرتي تثتبين ايداعج لمبالغ فيه
    اكرر اختي--حلج الوحيد...اقرار الزوج....واذا ما اقر ...حسبج الله ونعم الوكيل ....واتمنى ماتاخذين كلامي اخر المطاف فهو اجتهاد قابل للنقض والاخوان ماراح يقصرون
     
  6. mojarib

    mojarib عضو نشط

    التسجيل:
    ‏29 ديسمبر 2006
    المشاركات:
    134
    عدد الإعجابات:
    0

    عفوا اخوي شلون يعني اقرار الزوج ؟؟
    قصدك يقر انها شريكه معاه فالحساب وانها اودعت معاه المبالغ ؟؟


    اذا هذا قصدك مو معقولة ومستحيييييييل يقر لها
    لانه اللي ما اعترف في حقها معقولة يروح المحكمة ويقرلها !!!
    جان ما صارت بينهم قضية ولا اختلفوا !!

    الا اذا كنت تقصد شئ ثاني قانوني انا ما افهمه بلغة اهل القانون ؟.. اسمحلي
     
  7. zanota

    zanota عضو جديد

    التسجيل:
    ‏2 نوفمبر 2009
    المشاركات:
    4
    عدد الإعجابات:
    0
    شكرا على الرد وعلى تواصلكم ...
    بالنسبة لاقرار الزوج من المؤكد أنه مستحيل بل بالعكس الزوج يدعي صورية اشراك زوجته بالحسابات المشتركة بعذر أنه كان من فئة غير محددي الجنسية وأنه أكره على ذلك ( وهذا غير صحيح مطلقا ) ... لم يكره على ذلك بل أنه أشركها لوجود اتفاق بينهما بتوفير قيمة المنزل ... كما أنه كان من المفترض أن يتم شراء المنزل ويتم تسجيله باسم الزوجة فقط دون اسمه بحكم أنه لا سمح للبدون بتملك العقارات في الكويت في ذلك الوقت ... ولكن الله من عليه بالجنسية الكويتية وقررنا شرء الأرض باسمي واسمه ولكن ... الطمع أعماه والجنسية دعمت من موقفه للغدر بزوجته التي وثقت فيه ...
    عموما أنا بانتظار الجلسة القادمة ... وثقتي بالله كبيرة .​
     
  8. rahaly

    rahaly مستشار قانوني

    التسجيل:
    ‏13 ابريل 2005
    المشاركات:
    7,455
    عدد الإعجابات:
    4
    مكان الإقامة:
    الكويت
    اختي الكريمة ..
    ارجع اكرر .. قضيتك تحتاج لمحامي يرى اوراقك وينظم عرضها للمحكمة ويرى افضل دفاع لك ..

    ونحن هنا نعطيك الخطوط العريضة للدفاع والتفاصيل تحتاج اعداد دفاع كاااااامل وفقا لمستنداتك .. ولا اعتقد انك ستنتهين الى حل حاسم في المنتدى

    اتمنى لك التوفيق
     
  9. zanota

    zanota عضو جديد

    التسجيل:
    ‏2 نوفمبر 2009
    المشاركات:
    4
    عدد الإعجابات:
    0
    شكرا جزيلا ...........