دورة المؤشرنت للتحليل الفني والمضاربه

الموضوع في 'السوق الأمريكي للأوراق الماليه' بواسطة المؤشر, بتاريخ ‏14 مايو 2002.

  1. المؤشر

    المؤشر المشرف العام مشرف

    التسجيل:
    ‏30 أغسطس 2001
    المشاركات:
    6,702
    عدد الإعجابات:
    72
    مكان الإقامة:
    الكويت
  2. عزوز

    عزوز عضو جديد

    التسجيل:
    ‏25 ابريل 2002
    المشاركات:
    146
    عدد الإعجابات:
    0
    هل تعتقد يا استاذ مؤشر ان 8 ساعات فقط كافية للإلمام بالتحليل الفني والمضاربة. عن نفسي اعتقد انها قليلة.
    مع العلم انني انتظرها في السعودية.
     
  3. المؤشر

    المؤشر المشرف العام مشرف

    التسجيل:
    ‏30 أغسطس 2001
    المشاركات:
    6,702
    عدد الإعجابات:
    72
    مكان الإقامة:
    الكويت
    الأخ عزوز

    ستكون ال 8 ساعات كافيه إنشاءالله وسيضع المشاركين في الدوره الأولى ملاحظاتهم هنا حول محتوى الدوره ومدتها ومدى إستفادتهم منها

    الهدف من الدوره أن يتمكن المشاركين من عمل التحليل الفني بنفس الطريقه التي أستعملتها في مشاريع المنتدى لتحليل الأسهم هنا :

    http://www.indexsignal.com/vb/showthread.php?threadid=2335

    http://www.indexsignal.com/vb/showthread.php?threadid=2131

    http://www.indexsignal.com/vb/showthread.php?threadid=1988

    بالإضافه إلى قراءة التقارير الإقتصاديه ومعرفة رد فعل السوق عليها
     
  4. mohammed

    mohammed عضو جديد

    التسجيل:
    ‏27 فبراير 2002
    المشاركات:
    63
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    السعوديه- الظهران
    الله يعطيك العافيه متى دورنا وتكون عندنا مثل هدا الدورات في الخبر او في الريا ض واله من وراء القصد
     
  5. المؤشر

    المؤشر المشرف العام مشرف

    التسجيل:
    ‏30 أغسطس 2001
    المشاركات:
    6,702
    عدد الإعجابات:
    72
    مكان الإقامة:
    الكويت
    الأخ mohammed

    إذا نجحت الدوره في الكويت فسوف تقام في الرياض في أقرب فرصه ممكنه إنشاءالله
     
  6. الغلبان

    الغلبان عضو نشط

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    659
    عدد الإعجابات:
    0
    أين مكان الدورة ؟

    والتسجيل
     
  7. المؤشر

    المؤشر المشرف العام مشرف

    التسجيل:
    ‏30 أغسطس 2001
    المشاركات:
    6,702
    عدد الإعجابات:
    72
    مكان الإقامة:
    الكويت
    معهد المعلم تلفون 5335587 - 5335578 (00965 ) الجابريه - الكويت
     
  8. الاحمدي

    الاحمدي عضو جديد

    التسجيل:
    ‏29 يناير 2002
    المشاركات:
    193
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    السعوديه \ جده
    اخي المؤشر

    ماهي اخر اخبار الدوره في السعوديه ؟


    وياليت تكون في كل من الرياض وجده

    لان معظم رواد المنتدي من هاتين المدينتين.

    وشكرا لك مقدما
     
  9. المؤشر

    المؤشر المشرف العام مشرف

    التسجيل:
    ‏30 أغسطس 2001
    المشاركات:
    6,702
    عدد الإعجابات:
    72
    مكان الإقامة:
    الكويت
    الأخ الاحمدي

    هناك إتصالات بيني وبين أحد المعاهد في الرياض الذي سيستضيف دورة المؤشرنت أما بالنسبه لجده فما زلت بالإنتظار لحين طلب اي من المعاهد هناك بإستضافة الدوره
     
  10. q8direct

    q8direct عضو جديد

    التسجيل:
    ‏16 فبراير 2002
    المشاركات:
    213
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    Kuwait
    اخي المؤشر
    هل سيكون هناك دروس لل elliot wave analyser ?

    هل ستساعدني الدوره تخفيف حده الخساره وزياده الارباح ؟
     
  11. المؤشر

    المؤشر المشرف العام مشرف

    التسجيل:
    ‏30 أغسطس 2001
    المشاركات:
    6,702
    عدد الإعجابات:
    72
    مكان الإقامة:
    الكويت
    أخي q8direct

    نظرية Elliott Wave هي أساس التحليل الفني الذي يعتمد على النماذج الرسوميه الفنيه التي سيتم شرحها بالتفصيل في دورة المؤشرنت

    تنص نظرية Elliott Wave على ان حركة مؤشرات السوق واسعار الأسهم ليست عشوائيه وإنما تتبع نماذج متكرره تعكس تأثير العوامل النفسيه ...... وهذا هو بالضبط ما يجب على المضارب معرفته


    بعد الإنتهاء من الدوره سيكون عندك من المعلومات ما هو موجود عندي وعند الكثير من المضاربين المحترفين و لكن معرفة تلك المعلومات لن يكون كافيا لتقليل خسارتك وزيادة ارباحك إلا إذا إلتزمت حرفيا بتلك المعلومات وعدم ترك العوامل النفسيه تسيطر عليك وتؤثر على مدى إلتزامك بتلك المعلومات
     
  12. q8direct

    q8direct عضو جديد

    التسجيل:
    ‏16 فبراير 2002
    المشاركات:
    213
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    Kuwait
    اشكرك على الرد
    وهذا النوع من الدورات بالضبط ما ابحث عنه

    هل سيكون هناك كتاب في الدوره ؟ حتى يكون لنا مرجع

    وماذا عن fabonacci هل سندرسه ايضا ؟
     
  13. المؤشر

    المؤشر المشرف العام مشرف

    التسجيل:
    ‏30 أغسطس 2001
    المشاركات:
    6,702
    عدد الإعجابات:
    72
    مكان الإقامة:
    الكويت
    q8direct

    سيتم توزيع مذكره خلال الدوره ويوجد فيها الخطوط العريضه لمحتوى الدوره وهذا لن يغني عن تسجيل الملاحظات والكتابه وسوف تكون المعلومات غزيره ومركزه

    سيتم ذكر جميع النماذج التسعه الموجوده في دروس التحليل الفني بما فيها fibonacci وهو النموذج المفضل لدي
     
  14. be1hand

    be1hand عضو جديد

    التسجيل:
    ‏23 يناير 2002
    المشاركات:
    44
    عدد الإعجابات:
    0
    بسم الله
    أخوي المؤشر تصدق اني ترددت كثيرا قبل أن أشارك بهذه الكلمات

    والسبب

    أني عندي ملاحظات سأذكرها بخصوص الدورة والتحليل الذي سوف يدرس فيها ،،
    وترددي جاء ،، لأنك بارك الله فيك ،، تتعامل مع الجميع بسعة صدر ،، وخايف يكون نوع مشاركتي مثل نوع من التحقيق ،،،

    وقبل ملاحظاتي ،، أنا اعلم أنك تعلم أن الاخوان الذين سألوك يريدون طريقة جيدة يتبعونها كوني وكونهم مبتدئين تحميهم من هذا السوق الذي لا يرحم ،،
    يعني سؤالي وسؤالهم من باب " ليطمئن قلبي " ليس إلا ،،

    أما ملاحظتي:

    أنا كما علمت منك أنك مهتم جدا بالدروس التسعة وتتبعها في مضارباتك، حتى أنني قلت لو أن هذه الدروس تعطيني 5 % شهريا لكان ذلك فضل كبير من الله
    المهم
    أنني ذهبت الى الموقع الذي أثنيت على صاحبه كثيرا واشتركت معهم لمجرد معرفة الطرق التسعة بصورة أفضل ، واشتركت بأغلى نوع الذي يعطيك السهم مع توقيت الدخول والستوب لوز
    فكانت النتيجة كما يلى...
    لمدة شهر كامل ،،
    خسارة بتوصياتهم = 36 %
    قد يكون السوق سبب ذلك في الشهر السابق ،، ولكن الخسارة كما ترى كبيرة جدا
    الشىء الوحيد الذي أعجبني فيهم ،، هو الستوب لوز
    حيث أن أكبر خسارة لا تتجاوز 5 %.

    هذا بخصوص نسبة خسارتهم ( نقول ملاحظة رقم 1 حتى يسهل عليك ترتيب الرد)

    الملاحظة رقم ( 2 )

    انني ظننت النماذج الفنية هي أساس مضارباتهم
    ولكني وجدت
    ان النماذج الفنية هي للتأكيد فقط
    كما يسمونها
    confirmation pattern
    فأحيان كثيرة يشترون من دون هذه النماذج
    وأحيان أخرى ،، يشترون مع وجود 4 نماذج فنية تدعم السهم
    ولكن
    السهم يخسر سريعا

    الملاحظة رقم ( 3)
    انهم لم يتطرقوا ولا مرة ،، لنموذج فايبوناسي ؟ مع أنهم هم أصحاب هذه النماذج وانت على عكس منهم مهتم بفايبوناسي؟؟؟؟

    الملاحظة رقم (4)
    أن صاحب التحليل الفني نفسه ( نسيت اسمه ) الذي قلت عنه انه سيد التحليل الفني ،،
    مع ان تحليلاته للسوق تعجبني ولكنني وجدت انه يضع التحليلات على هوى السعر وليس حسب التحليل الذي وضعه سابقا
    مثال لذلك
    يرسم ترند لاين نازل مثلا
    فيقوم السعر بكسر هذا الترند ،، فيقوم بتغييره في اليوم الثاني وتوسعته قليلا
    واليوم الثالث السعر يكسر ويقوم بتوسعته قليلا ،،
    وهذا ديدنه في كثير من الأحيان ،،

    ملاحظة خاصة ( ليست سؤال )

    هي أنني وجدت شى غريب في نتائجهم ،، لو كان صحيحا ،، سوافيكم به ،، وقد يكون مكسب عظيم لي ولإخواني بالمنتدى
    ولكن انتظروني حتى انتهي من الدراسة.

    وانشاءالله ما اكون مخطىء بالملاحظة الأولية.


    أخي المؤشر ،،
    ما سبق ليست ملاحظات على الدورة
    ولكن ملاحظات على توصيات الموقع الذي اخذت منه الدروس التسعة ،،

    وبصراحة نتائجهم كانت مخيبة للأمال جدا

    واذكر في احدى المرات انك قلت انك تتبع هذه الدروس وهيا لم تخيب ظنك بها
    اذا هناك حلقة مفقودة ( نعم حلقة مفقودة بين كلامك ونتائجك ونتائجهم ) قد تكون في انك لا تتبع الدروس كلها او قمت بتغيير شى منها او الخ الخ وهو ما أود سماعه منك

    أما بخصوص الدورة ،،
    فأتمنى أن أحصل منها على شىء واحد فقط ( وقد يشاركني كثير من المبتدئين في ذلك )
    وهو :
    العمل من خلال مبدأ أو طريقة ثابتة ( قد تخسر وقد تربح ) ولكن المهم أن تكون طريقة ( تلغى كل ما هو عالق في الذهن من تعقيد ولخبطة وضياع وألف طريقة معظمها فاشلة )
    باختصار ،، أن أكون بعد الدورة ،، عارف اذا شغلت الجهاز ايش اعمل وايش اتابع ومتى اشتري ومتى ابيع من خلال طريق واحد سليم ومدروس .. وليس كما هو حاصل الآن ،،

    الواحد يشغل الجهاز ،، ينط هنا وينط هنا ،، وفي الآخر يجد الساعة اقتربت من الـ 12 عشر من منتصف الليل ،، وهو لم يحقق شى لا على مستوى البيع والشراء ولا على مستوى الفهم والاستفادة.
    وكما قالها اكسبرس سابقا " مع الخيل يا شقرة " لاحق التوصيات ومش مقتنع أصلا بهذه التوصيات " عدا توصيات البريد " التي لها أساس ومنهج واضح " لكنه طويل ومتعب ويحتاج الى رأس مال كبير "

    فأتمنى من الله أن تكون الدورة تهىء الشخص لأن يتبع طريقة مقتنع بها ونفسيته مرتاحة عندما يشتري ويبيع .

    واذا لم اسمع منك شىء يعيد ثقتي بهذه النماذج ،، فأنا سأقوم بالتسجيل بالدورة لرؤيتك والتعرف عليك ليس إلا
    خاصة أن منتداك له فضل عليّ وعلى كثيرين بعد فضل الله

    وآسف على الإطالة أو التجاوز اذا وجد، خاصة أننا نعتبرك كأخ ناصح لنا في هذا المنتدى ،، ونثق بك كثيرا ،، وهذي هي همومي قد حملتك أياها فلعلك ،، تخفف بعضا منها وتأخذ بيدنا الى طريق واضح المعالم.


    على فكرة
    أتمنى زيادة مدة تحرير الرد الى ساعة ( اظنه الآن نصف ساعة )
    شىء آخر وأخير اذا تكرمت
    أتمنى أن يكون مسموحا إحضار جهاز تسجيل في قاعة المحاضرة ،، خاصة أن الدورة كما ترى مكثفة ( وبها معلومات كثيرة ومهمة ) وأنت تقول أن الملاحظات مهمة جدا ،،
    فحتى لا نصبح مجرد كتبة أثناء المحاضرة ،،
    فجهاز التسجيل سوف يعطينا فرصة للتركيز والفهم والاستيعاب في المحاضرة والسؤال بشكل أفضل .. والكتابة سوف تشغلنا كثيرا

    وأظنك تؤيدني بذلك .. حتى ان كان بضوابط ( فأنا أرى أنه مهم جدا بل لابد منه)

    مع الشكر
     
  15. q8direct

    q8direct عضو جديد

    التسجيل:
    ‏16 فبراير 2002
    المشاركات:
    213
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    Kuwait
    اخي be1hand

    ماهو الموقع اللذي تتحدث عنه؟
    انا سجلت مع ثلاث مواقع
    اثنين فشلوا
    وواحد اعتقد سأصبح معم زبون دائم
    لأن كل ما يرشح لي شركه بالفعل ترتفع بس المشكله اني ما اصبر ابيع قبل ما ترتفع :)

    مثلا الاسبوع اللي طاف رشحلي شركه ولم اشتريها لأنها اسرائيليه
    وارتفعت هذه الشركه ثاني يوم من الترشيح 30%
    كل اسبوع يرشحلي شركه
    ومازال الموقع تحت التجربه راح اجربه شهر اذا مشى الحال معاهم اقولكم عنه
    نتيجه الشهر اللي طاف كان تقريبا كل اسبوع يعطيني 10% او اكثر ربح بس للأسف مافيني صبر ابيع بسرعه
    اعطيك مثال لهذا الاسبوع رشحلي شركه DRIV وقال الهدف عند 7
    فاشتريتها ب 5.20 وبعتها عند 5.34 وثاني يوم من البيع اللذي اهو امس ارتفعت عند 6.60 !!!
    لكن فات الفوت :)
     
  16. be1hand

    be1hand عضو جديد

    التسجيل:
    ‏23 يناير 2002
    المشاركات:
    44
    عدد الإعجابات:
    0
    أخي q8direct

    الموقع الذي أتكلم عنه هو الموجود في هذا الرابطhttp://www.indexsignal.com/vb/showthread.php?threadid=1760

    بالنسبة للموقع اللي تتكلم عنه ، ياريت تعطيني اياه ،، لأنني سجلت في مواقع كثيرة من قبل ، يمكن أكون عامل عليه دراسة وأريحك من الدوخة أو أساعدك فيها اذا ما كنت سجلت في من قبل

    مع الشكر
     
  17. المؤشر

    المؤشر المشرف العام مشرف

    التسجيل:
    ‏30 أغسطس 2001
    المشاركات:
    6,702
    عدد الإعجابات:
    72
    مكان الإقامة:
    الكويت
    الأخ be1hand

    أولا أشكرك على ملاحظاتك وأنا لا اعتبرها تحقيقا بل هي حق مشروع لك لإنك عضو في المؤشرنت وكذلك بالنسبه لجميع الأعضاء وأنا لم أضع هذا المنتدى إلا للتعاون وتبادل المعلومات

    الملاحظه الأولى :

    النماذج الفنيه التسعه تعطيك الإحتمال الأقوى لإتجاه الأسعار ولكنها لا تنفي حدوث اللإحتمال الأضعف لذلك يجب ان تكون مستعد لحدوث الإحتمال الأضعف

    هل هناك ما يدعم حدوث الإحتمال الأقوى ؟
    هل هناك ما يدعم حدوث الإحتمال الأضعف؟

    نعم وهي كالتالي :

    1. هل يوجد خبر سئ على الشركه
    2. هل يوجد خبر جيد على الشركه
    3. إذا كان لا يوجد أخبار على الشركه نرجع إلى حالة السوق فهل هو متجه للإرتفاع أم للإنخفاض ؟

    إتجاه السوق يعتمد على التقارير الإقتصاديه إن كانت إيجابيه أم سلبيه ويجب الإنتباه إلى أن تفسير المتعاملين في السوق لنتائج التقارير الإقتصاديه يختلف عندما يكون الإقتصاد في حالة إنتعاش وعندما يكون في حالة ركود

    انا سبق وأن ناديت بالنظره الشامله وما زلت انادي بها وساظل انادي بها

    النظره الشامله يجب ان تشمل( الشركه ... السوق ... والإقتصاد) إن أهملت أحدها فسوف تفشل الإستراتيجيه بنسبه كبيره

    أي عملية شراء تقوم بها يجب أن تشمل الثلاثه

    1. التحليل الفني للشركه
    2. التحليل الفني للسوق
    3. تحليل التقارير الإقتصاديه ومعرفة ردة فعل السوق عليها

    نتائج التحليل الثلاثه يجب ان تكون متناغمه وتعزف نفس السمفونيه أي تسير في نفس الإتجاه وتؤكد نفس الإحتمال

    وبعد أن تتم عملية الشراء تبدأ عملية إدارة الصفقه ( money managment ) وهي أن تحدد نسبة الربح ونسبة الخساره حسب ما يمليه النموذج الفني الذي تم الإعتماد عليه



    الملاحظه الثانيه

    انا لم أجرب نظام المضاربه لديهم لذلك لا استطيع التعليق عليه ولكن ساترك التعليق لك عندما تلقي نظره على التحليل الفني لمشاريع المنتدى لتحليل الأسهم فانا إتبعت فيها النماذج التسعه بطريقه يدويه ومفتوحه لجميع حالات السوق والإقتصاد سواء كانت إيجابيه ام سلبيه ولكن الطريقه المفتوحه تتطلب إحيانا الإنتظار عدة أسابيع لحين وصول السعر إلى نقطة الشراء أو البيع


    الملاحظه الثااثه

    نموذج فيبوناسي من أشهر النماذج الفنيه ومخطئ من يتجاهله ولكن قد يكون نموذج فيبوناسي لم ينطبق على سلوك سعر السهم أو الأسهم التي كانوا يرشحونها

    الملاحظه الرابعه

    Ed Downs صاحب موقع signal watch عندما يضع التحليل الفني فهو بناء على إتجاه السعر ويدخل في الموضوع عملية الإحتمالا ت الأقوى والإحتمالات الأضعف بحيث يجب ان يتغير التحليل حسب إتجاه السعر لإنه يعتبرها معركه يوميه بحيث تتغير الإستراتيجيه حسب سير المعركه وما يقوم به Ed Downs هو أصعب انواع التحليل لإنه بشكل يومي وكلما قلت الفتره قل الفارق بين الإحتمالين الأقوى والأضعف


    أخي be1hand
    القضيه كلها تكمن في ترتيب الأفكار والسهوله والبساطه في التحليل فكلما زادت البساطه زادت دقة النتائج

    الهدف من الدوره أن يكون عندك ما هو عندي من معلومات والباقي عليك من ناحية الإلتزام وإنشاءالله ستحقق أكثر من 5% شهريا كما أعتذر عن عدم دخول أجهزة التسجيل وأعدك بأنه لن يفوتك شئ من الملاحظات خصوصا أن العلاقه مع المشاركين بالدوره ستستمر من خلال المنتدى

    تقبل تحياتي واشكرك على ملاحظاتك الجاده
     
  18. be1hand

    be1hand عضو جديد

    التسجيل:
    ‏23 يناير 2002
    المشاركات:
    44
    عدد الإعجابات:
    0
    أشكرك أخي المؤشر على سعة صدرك وتجاوبك

    لم يبقى في نفسي شىء الا وقد قلته ،،
    ولكني أقولها ( بالصراحة التي تعودنا عليها في المنتدى )

    بعد نتائج سيجنال ووتش فأنا متشاؤم جدا بخصوص تلك النماذج التسعة والأهم من هذا
    أن كلامك عن الاحتمال الأقوى والأضعف ،، منطقي
    وهم بالفعل عندما يضعون التوصيات ،، لا يضعونها إلا اذا كان هناك خبر جيد في السوق ،، او مع بداية انتعاش
    أي
    كلامهم يؤيد كلامك من أنه يجب أن يكون التحليل الفني متزامن مع السوق وأخباره ،،
    حيث أنهم وقت انتعاش السوق تجدهم يضعون الكثير من الشركات
    لأهل اللونج ( Long )
    والعكس صحيح عندما يتوقعون هبوط السوق يضعون الكثير من التوصيات لأهل الشورت ( short )

    ولكني نتائجهم بالفعل مخيبة للأمال ،،
    عموما
    أنا مستمر في دراسة توصياتهم ،، حتى لا أظلمهم ،، خاصة أن السوق بالفعل كان سيئا جدا أثناء الدراسة ..

    ولكن لثقتي الكبيرة بك ،، فأنا لن أحكم على الدورة ومحتواها ،، وانشاءالله تكون الدورة عند حسن الظن ،،

    وبعد الدورة انشاءالله ،، سوف أضع ملاحظاتي بصدق للأخوان سواء كانت سلبية أو إيجابية ،،

    بخصوص جهاز التسجيل ،، هذا حقك وليس لي أن أطلب أكثر من ذلك ،، وان كنت أود العكس

    بخصوص مدة زيادة تحرير الرد الى 60 د.ق ،، أرجو ان لا تنساها.

    ولك الشكر أخي المؤشر مرة أخرى
    واستحملنا ،، أدري تعبناك معانا وأذيناك

    ولك كل التحية
     
  19. ali

    ali عضو نشط

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    136
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    كويت
    اخي المؤشر........
    هل هناك اعاده للدوره هذه ...فيما لو... لم يستطع احد المشاركه فيها في الوقت الحالي المحدد ......هل هناك دوره سوف تعقبها بعد اسبوع ...او ا سبوعين.. ام هي الوحيده
    ......اتمني لك التوفيق




    اقصد هنا في الكويت
     
  20. المؤشر

    المؤشر المشرف العام مشرف

    التسجيل:
    ‏30 أغسطس 2001
    المشاركات:
    6,702
    عدد الإعجابات:
    72
    مكان الإقامة:
    الكويت
    الأخ علي

    إذا نجحت الدوره الأولى سيتم الإستمرار بإقامتها بمعدل مرتين في الشهر