التحليل الفنى..... وقرائة الكف والفنجال...........

الموضوع في 'السوق الكويتي للأوراق الماليه' بواسطة mr3ashli-st, بتاريخ ‏2 نوفمبر 2005.

  1. mr3ashli-st

    mr3ashli-st عضو جديد

    التسجيل:
    ‏26 أكتوبر 2005
    المشاركات:
    380
    عدد الإعجابات:
    0
    [/size]ينادى المختصين باتخاذ التحليل الاسايى وهو الذى يحلل بيانت الشركه الماليه كمعيار رئيسى لدراسة السهم واتخاذ قرار بالدخول عليه وقد اثبت الواقع العملى والمنطق ان الاعتماد عليه هو الاجدى
    مثال ذلك ماحدث لشركة الصناعات الوطنيه فبعد طول انتظار امتد لسنوات جاءها الدور للارتفاع المبنى على اسس متينه وهو الارباح التشغيليه الكبيره
    اما بالنسبه للتحليل الفنى فليس له وجود بالواقع... فهو اشبه بقرائة الكف والفنجال فكلما تغير سعر السهم يتغير هذا التحليل والرسوم الخاصه به وكل شركات السوق الكويتى امثله جيزان ومجموعة المخازن واخيرا جروب المجموعه فأما صعود صارخ واما هبوط صاعق والرسوم والشارتات تتبع هذا الصعود والهبوط بيأس...
    فالتحليل الفنى تابع وياتى بعد السعر لذلك لايمكن اعتماده بالدخول على السهم
    اما التحليل الفنى فياتى اولا وقبل تحقق السعر المنشود للسهم
    فنقوم بدراست الشركه وبياناتها الماليه ومشاريعها المستقبليه واصولها وديونها وسعر سهمها وبعدها نقرر الشراء للوصول للسعر المنشود
    هذا راى متواضع ومن غير مختص ويحتمل الصواب والخطا
    واتقبل النقد والتصحيح وشكرا
     
  2. الريان

    الريان عضو مميز

    التسجيل:
    ‏17 ديسمبر 2003
    المشاركات:
    4,935
    عدد الإعجابات:
    33
    مكان الإقامة:
    kuwait
    اخي الكريم

    اسمحلي على هذه المداخلة هل جربت التحليل الفني بنفسك وتعلمت اصوله الصحيحةوممارسته لفترة من الوقت لان التعلم شي والتجربة شي آخر ويجب ان تكون التجربة ولو وهمية حتي تتعلم الاخطاء

    ايضا التحليل الاساسي كثير من يقع في اخطاءه وتقيم الشركات باسعار غريبة فمثلا الاهلية وغلف انفست اشترت شركة اعمار على اسعار رخيصة وبناء على دراستها باعتها باسعار تعتبر بالوقت الحالي يابلاش ولاشي يذكر

    وايضا لامور كثيرة وغريبة لهذا العالم التحليل الاساسي فلم سسئل وارن بايفت متي تبيع الشركة الفلانية رد بمعني ان شريت الشركة ولم افكر بالبيع بل اردت الاستثمار وعموما هو لايري الاستثمار باقل من عشر سنوات

    ولو نلقي نظرة الي بيتر لينش نجده يحتلف عن وارن بايفت مع العلم كلهم بالتحليل الاساسي لكن يختلف بحيث اهتمامه بالنمو العالي

    وايضا لو نلقي نظرة الي طريقة وليم اونيل لوجدناه تختلف عن الاثنين مع العلم كلهم يتفقون بالارباح وبعض الامور المشهور لكن في اختلافات كثيرة فوليم وانيل اي شركة لاتوجد مشكله في شرائها ام وارن بايفت لا يشتري شركات التكنولوجيا لانه لايفقه فيها وايضا لانه يرى بانها طفرة وايضا بالنسبة له لايشتري حتي يعرف ماعمل بالشركة بالتفصيل الممل


    وايضا وارن بايفت اخطا ببيع ماكدونالدو في سنة 1998 وقد اعترف بذالك لان بعد بيعه للسهم ارتفع الي اسعار عالية جدا

    لذالك لاتستعجل بالحكم على ايهم افضل لان كلهم يتفقون بقاعدة وهي العائد والمخاطرة

    التحليل الفني والاساسي وجهان لعملة واحد يجب تحديد الهدف من العائد السنوي المتوقع وايضا وضعه خطه للمخاطرة وهذا امر طويل لشرحة لكن يجب البحث عن الكتب والامور التي تشرح ذالك حتي تعرف من اين تاكل الكتف
     
  3. mr3ashli-st

    mr3ashli-st عضو جديد

    التسجيل:
    ‏26 أكتوبر 2005
    المشاركات:
    380
    عدد الإعجابات:
    0
    undefined
    اشكرك الاستاذ الريان وانا تلميذ امام علمك ومعرفتك
    ولكن عندى ملاحظه على مداخلتك
    الامثله التى ذكرتها تأيد رايى وخاصه رفض ام وارن شراء شركات التكنولوجيا لنه لايفقه بنشاطها
    بيع كبار المستثمرين للاسهم الممتازه والتى حققت ارباح قياسيه كاعمار وماكدنالد لايعيب التحليل الاساسي لانه بيعهم لهذه الشركات ينم على خطا وقع فيه مستشارين هؤلاء المستثمرين وقصور فى نضرتهم لمستقبل الاسهم التى قاموا ببيعها واعتقد انه هذا دليل على قصور التحليل الفنى والذى لايمكن اعطاء التنبات بوصول اسهم اعمار وماكدنالدز لهذه الاسعار
    اخيرا انت وضعت اصبعك على الجرح وهو ان التحليل الاساسي يحتاج لبيانات واضحه وصريحه عن الشركات وعن بياناتهاالماليه....الخ وهو ما لايستطيعه المستثمر العادى الحصول عليها وخاصه بدول الخليج....
    اشكرك يا استاذ الريان مره اخره ونحن نستفيد ونتعلم منك
     
  4. الريان

    الريان عضو مميز

    التسجيل:
    ‏17 ديسمبر 2003
    المشاركات:
    4,935
    عدد الإعجابات:
    33
    مكان الإقامة:
    kuwait
    بالنسبة للبيانات متوفرة بالبورصة وبسهولة تقدر تحصل عليها ولايوجد احد يمنعك من ذالك وانما تدفع دينار مقابل كل تقرير للبيانات المالية لكل شركة وان توني شاري الربع الثالث كله بسعر 150 دينار واول ماتوصل اروح استلمهم بالكامل وفيها ايضاح لكل شركة عن ارباح الربع الثالث


    وبالنسبة للتحليل الفني راح عن بالي الشخص الي ربح من 100 الف دينار جعلها 18 مليون خلال سنة بفضل التحليل الفني

    التحليل الفني مردوده طيبة وقوي لكن يجب معرفة ان مخاطرة عالية بمعني اذا كانت الارباح بالنسبة للتحليل الفني على حسب المضارب وحسب المردود المتوقع يعني مثلا في اشخاص اعرفهم شخصيا يقوم بالمضاربة من اجل 5 بالمية الي 7 بالمية شهريا ولا يقوم الا حسب السهم ويمر عليه الشهر مايقوم بالا بصفقة او ثنتين او ثلاث وانا افضل هذا النوع لان كل ماخفت المضاربة وقوت الدراسة كل ماقوت الارباح وزاد العائد وقلت المخاطرة

    وللعلم هناك من تفوق على وارن بايفت بالتحليل الفني لكن وارن بايفت يجب معرفة انما نمت ثروته بفضل الاصول التي دارها ونسبة العمولة التي ياخذها من الارباح السنوية

    فمثلا شوف جون ميرفي وايضا وليم اونيل اناس تفوق كثير بالتحليل الفني وللعلم باستطاعتك قراءة ارباح الشركة على حسب خبرتك طبعا من النظرة الي الشارت بحيث تكون اشارة احساس بان الارباح جيدة ولاتكون اثبات

    والله الموفق
     
  5. rahaly

    rahaly مستشار قانوني

    التسجيل:
    ‏13 ابريل 2005
    المشاركات:
    7,455
    عدد الإعجابات:
    4
    مكان الإقامة:
    الكويت
    اسمحلي

    كنت اقول اقسى من كلامك عن التحليل الفني رغم اني ماخذ دورات وقاري طنين كتب تحليل فني ..

    http://www.indexsignal.com/vb/showthread.php?t=28277


    لكن بعد ما شاب وودوه الكتاب ودخلت دورة المؤشر للاستاذ الفذ ابو علي(المؤشر) ...

    غيرت رايي نهائيا .. وعرفت ان التحليل الفني فن فعلا ..

    فاذا جمعت التحليل الاساسي والفني والخبرة ...
    ملكت السوق ..

    بس لاحظ اني اقو ان التحليل الفني(((( فن )))) ..
    مثلا سيف العجمي .. تقوله ساحر :D

    ولا يهونون الاخوان .. ولكنني جربته .. وغيرت رايي نهائيا في التحليل ..

    ولولا امانة النشر لكنت مسحت هجومي على التحليل :rolleyes:


    انصحك ؟؟؟؟؟

    ادخل دورة المؤشر .. بعدها ارجع على موضوعك


    تحياتي


    رحالي
     
  6. CHART TRADER

    CHART TRADER عضو جديد

    التسجيل:
    ‏22 يناير 2004
    المشاركات:
    1,043
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الكويت
    وأخيرا يا رحالي غيرت رايك





    بس على فكره الأهم من التحليل الفني هو نظام المضاربه والأداره الماليه

    دير بالك وتعتمد بس على التحليل الفني والأساسي



    في أحدى المحاضرات للمضارب العالمي جيف كوبر وهي موجوده على dvd

    سألوه عن التحليل الفني والأساسي رد عليهم وقالهم الأسواق 70 % الى 80 %

    ماشيه بالتحليل الفني أي نفسيا ( خوف وطمع )


    نمو الأرباح والمبيعات والأخبار مو دليل قوي على صعود السهم

    وهذا صحيح أشكثر مرت علينا أسهم أخبارها حلوه وما صعدت أو نزلت حتى


    تحياتي لكم ..
     
  7. mr3ashli-st

    mr3ashli-st عضو جديد

    التسجيل:
    ‏26 أكتوبر 2005
    المشاركات:
    380
    عدد الإعجابات:
    0
    الاستاذ الريان
    شكرا على المعلومه التى وردتها والتى تتعلق بشراء البيانات الماليه للشركات وان كنت اعتقد انه بها كثير من اخفاء الحقائق...
    اما فى خصوص اهمية التحليل الفنى فانت تستشهد بتجارب فرديه وتناقض نفسك بنفس الجمله عندما تنتقده وتقول ان مخاطره عاليه
    عموما انا ارى ان كان للتحليل الفنى دور فهو دور ثانوى مكمل لاعتبارات كثيره
    واسف على الاطاله وشكرا
     
  8. الريان

    الريان عضو مميز

    التسجيل:
    ‏17 ديسمبر 2003
    المشاركات:
    4,935
    عدد الإعجابات:
    33
    مكان الإقامة:
    kuwait

    اول عيدك مبارك وتقبل الله طاعتك

    ثاني شي لم اناقض نفسي لما قلت مخاطرة عالية لان التحليل عبارة عن مردود اعلى واسرع من الاستثمار وكثير من الاخوان لايعون هذه الفكرة

    لان التحليل فني ياخذ جهد كثير كذالك الاساسي لكن الفني اكثر وذالك عبر متابعة يوميه للسوق ولسهمك وايضا البحث عن سهم كي تشتريه ومراجعته وايضا طلبك لمردود اعلى من الاستثمار وهذه الفكرة غائب عن اغلب الاخوان لان التحليل الفني هو بديل للاساسي لمن يفقه فيه وايضا مردوده اعلى من الاساسي لمن يطبقه حرفيا وفنيا بحسب الكفاءة وهذا الامر معروف بقضية العائد والمخاطرة ولانريد ان ندخل بابا طويلا ونقاش قد يؤثر على البعض بحكم عدم اخذ فكرة سابقة عن الموضوع لان نستطيع الي من يسهل الشرح حتي تصل الفكرة من بعدها لايوجد مشكله في طرح الموضوع لكن نرجع الي موضوع التحليل الفني والذي اعيد واكرر انه يعتبر قوي جدا بالنسبة لي ويعتبر مثل الاساسي وايضا يعتبر اسرع والسبب معروف لجودة قراءة السوق وكما ذكرت سابقا بالاول والاخير ترجع الي كفاءة الشخص والذي بدوره يستطيع الحكم بايهم يختار الفني ولا الاساسي وبالنسبة لي انا اجمع الاثنين واخذ طريق الحذر والحيطة مع مردود اقل وذالك من باب قاعدة قليل دائم خير من كثير منقطع وايض هذه القاعدة قد الغيها مرات لكن بالغالب اتخذها شعارا لي

    لا اريد ان اطيل لكن بالاخير انا لست استاذ اخي الكريم انا مجتهد وليس اكثر
     
  9. apollo

    apollo عضو نشط

    التسجيل:
    ‏22 سبتمبر 2005
    المشاركات:
    133
    عدد الإعجابات:
    0
    السلام عليكم

    ودي اسال عن افضل الدورات الخاصه بالتحليل الفني
    ومن هم افضل المحاضرين في الكويت

    سامحوني يمكن داش عرض
    ولكن العلم يضيع بين الحياء والكبر

    وجزاكم الله خير
     
  10. mr3ashli-st

    mr3ashli-st عضو جديد

    التسجيل:
    ‏26 أكتوبر 2005
    المشاركات:
    380
    عدد الإعجابات:
    0
    شكرا الاستاذ الريان على مداخلاتك الثمينه واحترم رايك كثيرا وقد نكون على صواب جميعا على حسب ضروف كل سوق وكل سهم وساقرا كثيرا فى التحليل الفنى
    عيدك مبارك وكل عام ولنت بخير
     
  11. knooz

    knooz عضو جديد

    التسجيل:
    ‏5 يوليو 2005
    المشاركات:
    55
    عدد الإعجابات:
    0
    اولاً عيدكم مبارك وكل عام وأنتم بخير
    ثانياً اخوي الريان قال كلمة صحيحة وهي ان التحليل الآساسي والفني وجهان لعملة واحده . لان بالسوق انواع مختلفة من المتعاملين فمنهم المستثمر طويل الأجل وهناك المضارب اليومي وهناك المضارب بأوقات أطول وهناك صغار المستثمرين والمبتدئين الذين يتأثرون بأقل إشاعه عن السوق وهناك المتخصصين بترويج هذه الاشاعات وهناك من يتعمد التأثير على سهم معين على الرغم من قوة بياناته الأساسية .
    و التحليل الأساسي يعطيك صوره واضحه عن قوة الشركة ونشاطها ومستقبلها وتطور ارباحها فهو يصلح للمستثمر طويل الأمد ولا يمكن ان يعطيك أي صوره عن نشاط المضاربين بالشركة أو المؤثرين عليها سلباً أو إيجاباً فمثلا مجموعة المخازن لايمكن أن يقول أي دارس لنشاط شركاتها والعقود التي تنفذها ان يقيمها بالأسعار التي يتم تداولها حاليا وهنا تأتي أهمية التحليل الفني الذي هو عبارة عن دراسة لطريقة تعامل المشترين والبائعين للسهم فيعطيك المعلومة عن تصريف للسهم او تجميع على السهم في بيانات واضحه ويعطيك توقع لحركة السهم في الأيام القادمة
    لذلك لاغنى عن الاثنين التحليل الفني والأساسي لاي متعامل بالسوق .