تهديد تجار البطاقات المدنية للأفراد الذين باعوا بطاقاتهم لهم

الموضوع في 'السوق الكويتي للأوراق الماليه' بواسطة crackjas, بتاريخ ‏9 نوفمبر 2005.

  1. crackjas

    crackjas عضو نشط

    التسجيل:
    ‏30 مايو 2005
    المشاركات:
    162
    عدد الإعجابات:
    0
    لجأ بعض تجار البطاقات المدنية إلى القضاء وذلك لمطالبة الأفراد الذين باعوا بطاقاتهم لهم اثناء اكتتاب بنك بوبيان وقد منعت وزارة التجارة بيع البطاقات حيث وصل سعر البطاقة حينذاك الى 130 دينار

    وقد بعثوا رسائل الى عناوين الأفراد الذين اشتروامنهم البطاقات ومطالبتهم
    باسترجاع اموالهم والا سيرفعوا ضدهم دعوى قضائية متمثلة في:-

    -وضع اسمائهم في قائمة الممنوعين من السفر
    -حجز السيارة
    -حجز الراتب
    -اصدار امر ضبط واحضار
    -حجز الاموال والودائع لدى البنوك
    -تحميلهم كافة مصاريف والرسوم القضائية واتعاب المحاماة عندما تكون القضية لصالحهم

    وقد استلم احد اصدقائي هذه الرسالة حيث انه كان يحتاج الى المال في ذلك الوقت وقد باع بطاقته وبطاقة اسرته وبنفس الوقت حرم من حقه بالاكتتاب في ذلك البنك
     
  2. bigener

    bigener عضو جديد

    التسجيل:
    ‏17 أغسطس 2005
    المشاركات:
    195
    عدد الإعجابات:
    0
    لا حول و لا قوة إلا بالله بس إنشاء الله القضاء راح ينصف هذه الفئة من الناس لأن أغلبها ما باعت إلا لاحاجتها في ذلك الوقت .
     
  3. crackjas

    crackjas عضو نشط

    التسجيل:
    ‏30 مايو 2005
    المشاركات:
    162
    عدد الإعجابات:
    0
    اللي اعرفه انهم اضطروا يوقعون على اوراق استلام المبلغ وهذه الاوراق غير معترف فيها في وزارة العدل او التجارة وتجار البطاقات كان عندهم علم بالمنع الذي صدر من قبل وزير التجارة اثناء الاكتتاب
     
  4. الناسجت

    الناسجت عضو نشط

    التسجيل:
    ‏8 يونيو 2005
    المشاركات:
    2,159
    عدد الإعجابات:
    12
    مكان الإقامة:
    هنااااك
    مساء الخير ... كل اللي قلته صحيح ....

    الصراحة مات أدري شقول لك ..

    دمتم
     
  5. مستثمره جديده

    مستثمره جديده عضو جديد

    التسجيل:
    ‏30 سبتمبر 2005
    المشاركات:
    259
    عدد الإعجابات:
    0
    قانونيا هل لهم الحق في ذالك ؟ و هل يحق لهم عمل كل هذه الامور اللي ذكرهتها ؟ اللي انا اعرفه انه في قانون من وزارة التجارة .. انا رفيجتي وصلتها رساله منمحامي بنفس البيانات اللي تفضلت فيها .. و مسكينه خايفه .. ياريت احد يقولي شنسوي بشكل قانوني و يقدرون يسوون كل اللي قريته من بينات و لا لا ؟

    و شاركه لكم
     
  6. ارسطو الدروازه

    ارسطو الدروازه عضو نشط

    التسجيل:
    ‏20 أكتوبر 2004
    المشاركات:
    1,256
    عدد الإعجابات:
    0
    شكو .. انا بعت البطاقه حق التجار بضمان انى ما ابيعها حق احد ثانى .. اذا الوزاره مارضت تخليه يكتتب .. انا شكو ...
     
  7. مراقب فقط

    مراقب فقط عضو جديد

    التسجيل:
    ‏7 نوفمبر 2005
    المشاركات:
    99
    عدد الإعجابات:
    0
    حسب ما وصلني من اخبار ان الغالبيه موقعين على (كمبيالات) يعني ايصال امانه على بياض وهي تعتبر خيانه امانه
     
  8. ابو الاثنين

    ابو الاثنين عضو جديد

    التسجيل:
    ‏7 نوفمبر 2005
    المشاركات:
    19
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الكويت
    بخصوص بيع البطقات المدنيه احب اقول انها زينه وموزينه يعني زينه انهالضبط السوق من الناس المستغلين والسيطرة على راسة مجالس الاداراة مثل مكان راح يصيرفي بنك بوبيان من تهافت على البطاقات المدنية رغم المنع من قبل التجاره وسوق الكويت للاوراق الماليه وموزينه انها حرمة شريحه كبيرة من الناس من بيع البطقات لئنهم مايقدرون على تغطية الاكتتاب ولو كان بحد ادنى خاصه الي عنده عدد من الاولاد وبخصوص سوق الجت ياريت يرجع مثل قبل ان الواحد يقدر يبع شهادة التخصيص مع بعض الظوابط اذا امكن خاصه انها معترف بها وبهاذا نكون قد منعنا شراء البطقات المدنيه الغير رسمى ومن بعض تجار البطاقاة من التحايل على الناس المحتاجة
     
  9. bo jassem

    bo jassem عضو جديد

    التسجيل:
    ‏13 ابريل 2005
    المشاركات:
    266
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    دولة الكويت الحبيبه


    السلام عليكم,,,
    ممكن مداخله و أتمنى أيشخص قانوني يبدي رايه,,,

    قانونيا" التجار ما لم أي حق بعمل الاشياء المذكوره أعلاه الا باذن من النيابه,, و الشي الثاني و الامر و الادهى انه غير قانوني شلون راح يسوي كل هل اشياء عن طريق جهه حكوميه ,,,؟

    ترى صعبه شويه,,,,,,,,,,,,,,
     
  10. الناسجت

    الناسجت عضو نشط

    التسجيل:
    ‏8 يونيو 2005
    المشاركات:
    2,159
    عدد الإعجابات:
    12
    مكان الإقامة:
    هنااااك
    إسمحلوا لي أفتي بالموضوع ... كل الاوراق القانونية الموقعة بين الطرفين
    باطلة وما لها أي إعتبار قانوني .... ويجوز للطرفين التمسك بحق البطلان كما ورد على لسان " التجارة " أيامها .... بس يظل شيء واحد قانوني هو التوقيع على وصل الامانه أوالكمبيالة .... لانه موضوع ثان ولو كان ضمن أوراق عقد بيع وشراء " البطاقة المدنية " أو بالاحرى هو حق مستقل .. يطالب فيه الشاري " تاجر البطاقة " علشان جذي للاسف الشديد .. يحق لتاجر البطاقات المطالبة بمبلغ البطاقات ومسألة أن الاكتتاب الغي \ صاحب البطاقة ما له ذنب \ الاكتتاب فات صاحب البطاقة \ ... ما ينفع في هالحالة ...
    القانون أهني في صف " تاجر البطاقات " ...

    يظل شيء مهم .. صحيح أن البايع وقع وصل أمانه على بياض .. بس هذا ما يعني أن التاجر يقدر يحط المبلغ اللي على كيفة ... لان إهني راح يصير نزاع ويتحول الى لجنة تحقيق في الادعاء ... وراح يمتثل الطرفين أمام القاضي ويتساءلون عن المبلغ الفعلي اللي تم " دفعه " و " أخذه " ... ووووو
    المهم بما أني خبير هالقضايا اللي " إدبسنا " فيها ... أقول مو أي واحد يوقع على وصل أمانه بياض وياخذ المبلغ اللي على كيفه ...

    دمتم
     
  11. fahad1234_1

    fahad1234_1 عضو جديد

    التسجيل:
    ‏19 أكتوبر 2005
    المشاركات:
    396
    عدد الإعجابات:
    0
    يا جماعه بختصار شديد اذا كان من باع بطاقته موقع على كمبيالات
    لازم يدفع المبلغ ........ واذا ما كان موقع اهني يكون اهو في بر الامان ولا يرد عليهم
     
  12. اعلامي

    اعلامي عضو مميز

    التسجيل:
    ‏11 يوليو 2005
    المشاركات:
    4,778
    عدد الإعجابات:
    428
    مكان الإقامة:
    Kuwait City
    اذا كان هناك عقد قائم بين الطرفين وكان ذلك العقد صحيحا بين المتعاقدين اعتبر بمثابة قانونهما الخاص وشريعتهما خصوصا في ظل عدم وجود نص تشريعي واضح يحل الاشكال القائم .. فالقاضي حينها يستعين بما تم التراضي و التوافق عليه من نصوص وجزاءات بين الطرفين كما هو مدون في العقد، الذي يتعين عليهما تنفيذه كما هو ، دون اي تغيير او تبديل، وعند حدوث اي اختلال في التوازن للعقد لا يمكن معه التدخل لاعادة التوازن، فإن أحد طرفي العقد وهو عادة ما يكون المستفيد ينهج نهج القانون المدني الفرنسي، حيث يبقى المتضرر مجبرا على تنفيذ التزامه حتى لو طرات حوادث استثنائية لم يكن في الوسع توقعها، واصبح معها تنفيذ الالتزام مرهقا له.

    لذلك، فإن قانون الالتزامات و العقود بشكل عام يكرس مبدأ الحرية الرضائية، ومبدا العقد شريعة المتعاقدين، فالعقود قائمة على اساس الرضى وحده ، ولا يجوز تغييره الا باتفاق جديد يبرم بين الاطراف لهذه الغاية...

    لذلك على كل شخص قام ببيع بطاقته المدنية ان يرجع الى أصل الاتفاق أو العقد المبرم بينه وبين الشاري ... هل هناك نص واضح وصريح يسمح للشاري باعادة البطاقة المدنية واسترجاع المبلغ الذي تم دفعه في حال وقوع امر طارئ او وقوع ضرر؟؟ ان كان هذا النص موجودا فعلى الطرف الثاني تنفيذ هذا الالتزام ... واذا لم يكن موجودا ... فبكل بساطه المتضرر يروح يبلط البحر .... أما فيما يخص من قام بتوقيع كمبيالة .. فإنه يعتمد على ما تم الاتفاق عليه و التراضي به بين الطرفين ... كلما كان الاتفاق مكتوبا فإنه افضل واجدر في حفظ الحقوق للطرفين ... و للتوضيح لابد من توضيح ماهي الكمبيالة ....

    الكمبيالة هي ورقة تجارية ثلاثية الأطراف تتضمن أمرا صادرا من شخص يسمى الساحب إلى شخص آخر يسمى المسحوب عليه , بأن يدفع لإذن شخص ثالث هو المستفيد أو الحامل مبلغا معينا من النقود بمجرد الاطلاع أو في ميعاد معين أو قابل للتعيين .

    والله ولي التوفيق

    تحياتي
     
  13. majnoon

    majnoon عضو جديد

    التسجيل:
    ‏17 أغسطس 2005
    المشاركات:
    15
    عدد الإعجابات:
    0
    توضيح .

    السلام عليكم , الاخ الفاضل :- اعلامي .


    اريد ان اوضح لك بان الورقة التي عرفتها بمشاركتك ماهي الأ السفتجة وليست الكمبيالة , وانا اعلم كل العلم بانها سقطت منك سهوا

    ولتوضيح معناها للاعضاء سوف اوضح كل ورقة تجارية على حدى لما فيها من تشابك في بعض الاحيان :-

    الاوراق التجارية :-


    السفتجة :- وهي التي عرفتها بمشاركتك :- بانها محرر مكتوب وفق شرايط مذكورة بالقانون يتضمن امرا صادر من شخص يسمى الساحب الى شخص اخر يسمى المسحوب علية بان يدفع مبلغ معينا من المال لصالخ شخص ثالث وهو المستفيد بمجرد الاطلاع اووووو بميعاد معين او قابل للتعين .

    اما

    الشيك :- محرر مكتوب وفق شرايط مذكورة بالقانون يتضمن امرا صادر من شخص يسمى الساحب الى شخص اخر يسمى المسحوب علية ((( وهو دائما اما يكون مصرف - بنك ))) بان يدفع مبلغ معينا من المال لصالخ شخص ثالث وهو المستفيد بمجرد الاطلاع .


    وهناك تشابك ولهذا عرفها القانون الانجليزي بانها :- سفتجه مسحوبة على احدى المصارف تدفع حال الاطلاع .

    اما مايهمني بعد التوضيح هو الكمبيااااااااااااااااااااالة :-

    وهي :- تعهد مكتوب وفق شرائط مذكورة بالقانون يتضمن امرا صادرا من شخص يسمى الساحب بان يدفع لشخص اخرى يسمى المستفيد مبلغا معينا من المال بميعاد معين او قابل للتعين .


    بمعنى ان اطراف الكمبيالة شخصين : وليس ثلاثه كما هو الحال بالشيك او السفتجه .


    اعيد اعتذاري للاخ الفاضل اعلامي . فقد اكون انا المخطي وهو الصائب , او قد تكون سقطت منه سهوا كما ذكرت بالسابق



    جرااااااا التنوية , واما المسالة لا علم لدي بها .
     
  14. crackjas

    crackjas عضو نشط

    التسجيل:
    ‏30 مايو 2005
    المشاركات:
    162
    عدد الإعجابات:
    0
    مشكورين على الردود


    انا سألت احد المحامين وكذلك بعض الموظفين الذين يعملون في القضايا المدنية والتجارية بأن العقد او الكمبيالة او ما يسميها البعض ايصال الامانة باطل باطل باطل لانه غير مصدق من وزارة العدل وبائع البطاقة اخطأ عندما باع بطاقته ووقع على اوراق دون ان يرى بنوده وبذلك احتال تاجر البطاقات على البائع
     
  15. الناسجت

    الناسجت عضو نشط

    التسجيل:
    ‏8 يونيو 2005
    المشاركات:
    2,159
    عدد الإعجابات:
    12
    مكان الإقامة:
    هنااااك
    مساء الخير ... عفو الكلام غير صحيح ... وإذا تبي تتأكد إسأل اصحاب البطاقات الللي وقعوا على ايصال الامانه ... راح تعرف أنهم دفعوا المبلغ مكرهين .. بعد ما تم تنبيههم من قبل " المخفر " أو " النيابة " نيابة الاموال ... و بغض النظر عن كون الايصال مصدق أو لا ... أهم شيء أنه يكون موقع توقيع صحيح من قبل صاحب البطاقة .. وما نكر عند الامتثال أمام القانون ...

    دمتم
     
  16. مراقب فقط

    مراقب فقط عضو جديد

    التسجيل:
    ‏7 نوفمبر 2005
    المشاركات:
    99
    عدد الإعجابات:
    0
    لاتوجد (كمبياله)او ايصال امانه مصدق من وزارة العدل!!
    لان (الكمبياله) او ايصال الامانه من الممكن ان تكون مكتوبه بخط اليد في ورقه عاديه كما انها ممكن تكون مطبوعه في دفتر مثل الشيك يباع في المكتبات.
     
  17. كرباج

    كرباج عضو نشط

    التسجيل:
    ‏9 سبتمبر 2005
    المشاركات:
    845
    عدد الإعجابات:
    12
    مكان الإقامة:
    kuwait
    أنا كنت بايع بوبيان
    ودق عليّ محامي ... ماني قايل اسمه
    مع العلم اني موقع على مليون ورقة عندهم
    قلت له بالحرف الواحد
    أكبر
    مافي
    خيلك
    أركبة
    وماني دافع
    واذا دقيت مرة ثانية
    راح أرفع عليك قضية ازعاج وابتزاز !
     
  18. مضارب على نياته

    مضارب على نياته عضو جديد

    التسجيل:
    ‏15 أكتوبر 2005
    المشاركات:
    3
    عدد الإعجابات:
    0
    مداخه الى الأخ كرباج

    اسمحلي أخوي كرباج انت غلطان في تصرفك هذا لأنك جذيه سكرت مع هذا المحامي باب التفاهم ومعرفة ما في نبته ضدك
    لأنك اذا كنت فعلا مثل ما تقول موقع له على أوراق وخصوصا كمبياله فاحذر كل الحذر لا يقدم الكمبياله الى نيابة الاموال العامة ومن ثم تتأزم الأمور يا الدفع يا التقاضي في المحكمه وفي كلتا الحالتين انت خسران لأنه اذا طنشت وصدر حكم ضدك ولم تعارضه وعدت المده القانونيه للمعارضه يبح واجب النفاذ ومن ثم بتم أخذ جميع الاجراءات القانونية اللى ذكرها أخونا كراكجاس ضدك وساعتها الله يعينك
    انه اقول تتفاهم معاهم على نص المبلغ أحسن
    اسمحولنا على الاطالة
    ودمتم
     
  19. crackjas

    crackjas عضو نشط

    التسجيل:
    ‏30 مايو 2005
    المشاركات:
    162
    عدد الإعجابات:
    0
    بس تتعلق بشنو؟؟؟

    تتعلق بموضوع بيع البطاقات لغرض الاكتتاب وهالشغله اساسا منعت من قبل وزارة التجارة
     
  20. أبو محسن

    أبو محسن عضو جديد

    التسجيل:
    ‏25 نوفمبر 2003
    المشاركات:
    163
    عدد الإعجابات:
    0
    طيب واذا انكر بايع البطاقه وقال هذا مو توقيعي وما ادري شلون حصلوا على معلوماتي وصور بطاقاتي .
    شنو يكون مصير البايع