هل انهيار السوق طبيعي ومبرر او مفتعل وغير مبرر ؟؟؟

[بن باديس]

السلام عليكم..

السوق الي الان وضعه طبيعي ولم يخرج عن السيطره لاحظ شارت 1...

السوووق صحح خلال 18 سنه الماضيه 3 مرات قي سنه 97 مده خمس سنوات وفي 2006 تقريبا 11 شهر..

ودخل في عام 2008 في تصحيح لدوره اكبر والمتوقع ان تاخذ الي عام 2017..

الي الان 7 سنوات واذ اضفنا سنتين ستكون 9 سنوات المتوقعه لفتره التصحيح الحاليه لاحظ شارت 2..

التصور هذا لدي منذو 4 سنوات واسال الله ان يكون صحيح...

** ملاحظه الداتا لسعري اخر تحديث عام 2012 منذو خروجي من السوق..

 

[Navigator]

أسباب عدم تفاعل السوق الكويتي بالارتفاعات الاخيره لاغلب الاسواق

١- فقدان الثقه بالسوق

٢- وجود خسائر مرحله كبيره للشركات المدرجه

٣- لا تزال البنوك وشركات الاستثمار تجنب مخصصات ولم يتم تحرير الا القليل

٤- قروض الشركات لا زالت مرتفعه ونسبة التعثر بالسداد كبيره

٥- الشركات الكويتية عباره عن مجاميع تابعه لعوائل ولا تكاد تخلو مجموعه من التعثر او على وشك التعثر

٦- رغم ترشيد الانفاق وفصل الموظفين ودمج الادارات والشركات الا أن الايرادات لا تزال ضعيفه

٧- ضعف الدعم الحكومي

٨- كثرة ظاهرة الانسحاب من السوق

٩ - إبتعاد الشركات عن شغلها الاساسي

١٠- كثير من الشركات لا توجد لديها احتياطات قانونية او اختيارية او ارباح مرحله واي ازمه قادمه ستؤثر عليها بقوه

١١- ضعف السيوله

١٢- ضعف القوانين المتعلقه بالاستثمار الاجنبي

١٣- سيطرة مجموعه محدده على مشاريع الدوله

١٤- اغلب الشركات تم تفريخها قبل الازمه العالمية وبعضها لا يزال موجود بالسوق !!!

١٥- اغلب الشركات عباره عن محافظ

١٦- تهريب الاصول الممتازه لشركات خاصه !

١٧- ضعف القوانين التي تحمي المستثمرين ومدخراتهم وايضاً ضعف التطبيق للقوانين الحاليه

اعتقد هالاسباب تكفي وما ودي اخالف قانون المنتدى بذكر اسباب اخرى توديني للنيابه

 

[Navigator]

وبالنسبه للي يحط طلب بالحد الادنى وفيه طلبات شراء اعلى من سعر بيعه هالحركه دايم اسويها قبل الازمه عشان اخذ اولوية البيع

وبخصوص الشركات اللي ذكرتها بمشاركتك انها قيادية للعلم ولا وحده فيهم قيادية

تكفى شوف ارباح السكب للنصف الاول !!!

 

[رابح رابح]

وبالنسبه للي يحط طلب بالحد الادنى وفيه طلبات شراء اعلى من سعر بيعه هالحركه دايم اسويها قبل الازمه عشان اخذ اولوية البيع

وبخصوص الشركات اللي ذكرتها بمشاركتك انها قيادية للعلم ولا وحده فيهم قيادية

تكفى شوف ارباح السكب للنصف الاول !!!

كلامك صحيح مشرفنا انا اقصد شركات تشغيلية وانت ماصدقت صدت هالغلطة علي هل انت تعتقد اني ما اعرف الشركات القيادية بالسوق مثل اجلتي وزين والمشاريع والبنوك والصناعات واستثمارات

وانت بعد تكفا شوف مطلوبات السكب وموجوداته .. انت مصدق ان السكب ارباحه 79 الف
راس المال 15 مليون دينار
مطلوباته 1.7 مليون دينار
موجوداته 54.7 مليون دينار
احتياطيات 24 مليون دينار
ارباح مرحلة 7.5 مليون دينار
النقد 2.2 مليون دينار
موجودات متداولة 9.6 مليون دينار
عدد اسهم الخزينة 30 ألف سهم فقط ؟؟؟

عنده محافظ مهمة جدا هذا غير الاراضي حق الانتفاع العام اللي قيمتها بمبالغ ضخمة وغير داخلة في تقييم الموجودات

تذكر يوم ينزل سهم مدينة الاعمال 18 وانا الوحيد اللي كنت اكتب عنه ماليا وعن موجوداته واوصي عليه قبل الايقاف وانت كتبت لي اذا كلامك صحيح بيروح 40 فلس وقلت لك يروح 50 فلس وفعلا علقه عدل
وحاليا السكب اذا نزله 180 فلس تابعه عدل واستثمارات وطنية وهذي مو توصيه بالشراء لا اتورط مع الاعضاء

هذي طريقة لتخزين الارباح يتم استخدامها لاحقا عند وجود رغبة في رفع سعر السهم والسوق .. بتتفاجئ بارباح بالشركات مثل مصباح علاء الدين
وخير مثال ارباح مابعد 2004 التي سبقها انخفاض كبير بالارباح والاسعار وعدد اسهم الخزانة مشابة تماما لوضعنا الحالي

بس هذا اذا كان عندهم رغبة بانهاء الضغط على السوق ورفعه

 

[Navigator]

كلامك صحيح مشرفنا انا اقصد شركات تشغيلية وانت ماصدقت صدت هالغلطة علي هل انت تعتقد اني ما اعرف الشركات القيادية بالسوق مثل اجلتي وزين والمشاريع والبنوك والصناعات واستثمارات

وانت بعد تكفا شوف مطلوبات السكب وموجوداته .. انت مصدق ان السكب ارباحه 79 الف
راس المال 15 مليون دينار
مطلوباته 1.7 مليون دينار
موجوداته 54.7 مليون دينار
احتياطيات 24 مليون دينار
ارباح مرحلة 7.5 مليون دينار
النقد 2.2 مليون دينار
موجودات متداولة 9.6 مليون دينار
عدد اسهم الخزينة 30 ألف سهم فقط ؟؟؟

عنده محافظ مهمة جدا هذا غير الاراضي حق الانتفاع العام اللي قيمتها بمبالغ ضخمة وغير داخلة في تقييم الموجودات

تذكر يوم ينزل سهم مدينة الاعمال 18 وانا الوحيد اللي كنت اكتب عنه ماليا وعن موجوداته واوصي عليه قبل الايقاف وانت كتبت لي اذا كلامك صحيح بيروح 40 فلس وقلت لك يروح 50 فلس وفعلا علقه عدل
وحاليا السكب اذا نزله 180 فلس تابعه عدل واستثمارات وطنية وهذي مو توصيه بالشراء لا اتورط مع الاعضاء

هذي طريقة لتخزين الارباح يتم استخدامها لاحقا عند وجود رغبة في رفع سعر السهم والسوق .. بتتفاجئ بارباح بالشركات مثل مصباح علاء الدين
وخير مثال ارباح مابعد 2004 التي سبقها انخفاض كبير بالارباح والاسعار وعدد اسهم الخزانة مشابة تماما لوضعنا الحالي

بس هذا اذا كان عندهم رغبة بانهاء الضغط على السوق ورفعه

بو خالد مو صايد غلطه ولا شي

صدقني شركة السكب لو مفتكه من التوسع بالمحافظ تلقى ارباحها السنوية لا تقل عن ٥٠ فلس لكن الطمع والبحث عن الارباح السريعه ونسيان المخاطره العاليه له ثمن يا اخي وسع خطوط الانتاج البلد فيه نهضه صناعيه وعمرانيه حالها حال صناعات بالنسبه للمحافظ

اما مصباح علاء الدين طريقته واضحه ومكشوفه لكن وين اللي يصبر وبقولها لك

أي قروب يسيطر على شركه جديده راح يرفعها بعد الاغلاقات السنويه بنفس السنه اللي سيطر عليها

عموماً تعلمنا من السوق اذا مات قائد القروب تموت شركاته وياه

المشكله الحاليه في طريقة دفع المطلوبات بسبب شح الايرادات
متخوفين من تعثر زين بالسداد للبنك الوطني والمفاوضات صار لها اكثر من سنه

صناعات تاخذ قروض عشان تدفع قروض سابقه وتقريباً اخذت اكثر من ٢٥٠ مليون دينار قروض جديده لدفع قروض قديمه !

بيتك باع اللي وراه ودونه لتغطية مخصصات لقروض متعثره اهمها لشركة عارف تدري كم مجمع تجاري وكم عماره باع

المتحد توهق مع قروب الابراج وخصوصاً شركة الدوليه للاجاره عن طريق ذراعه كميفك

بنك الخليج ضيعه شخص واحد وجاب فيه العيد

الوحيد المتبقي من القياديات هو أجيليتي اللي رجع لوضعه الطبيعي بعد نفخه لسنوات


الاستثمارات الوطنية اللي ضاغط عليها ترقب صفقة امريكانا

 

[waham]

التصويت صار اكثر على انهيار مفتعل .. بوخالد انا اقول اذا سيارتين تداعمو بالشارع السوق ينزل .. بالنسبه لي اصوت على نزول النفط والعوامل السياسيه وما يمنع ان اقول كلهم ياثرون بالسوق ..

 

[رابح رابح]

بو خالد مو صايد غلطه ولا شي

صدقني شركة السكب لو مفتكه من التوسع بالمحافظ تلقى ارباحها السنوية لا تقل عن ٥٠ فلس لكن الطمع والبحث عن الارباح السريعه ونسيان المخاطره العاليه له ثمن يا اخي وسع خطوط الانتاج البلد فيه نهضه صناعيه وعمرانيه حالها حال صناعات بالنسبه للمحافظ

اما مصباح علاء الدين طريقته واضحه ومكشوفه لكن وين اللي يصبر وبقولها لك

أي قروب يسيطر على شركه جديده راح يرفعها بعد الاغلاقات السنويه بنفس السنه اللي سيطر عليها

عموماً تعلمنا من السوق اذا مات قائد القروب تموت شركاته وياه

المشكله الحاليه في طريقة دفع المطلوبات بسبب شح الايرادات
متخوفين من تعثر زين بالسداد للبنك الوطني والمفاوضات صار لها اكثر من سنه

صناعات تاخذ قروض عشان تدفع قروض سابقه وتقريباً اخذت اكثر من ٢٥٠ مليون دينار قروض جديده لدفع قروض قديمه !

بيتك باع اللي وراه ودونه لتغطية مخصصات لقروض متعثره اهمها لشركة عارف تدري كم مجمع تجاري وكم عماره باع

المتحد توهق مع قروب الابراج وخصوصاً شركة الدوليه للاجاره عن طريق ذراعه كميفك

بنك الخليج ضيعه شخص واحد وجاب فيه العيد

الوحيد المتبقي من القياديات هو أجيليتي اللي رجع لوضعه الطبيعي بعد نفخه لسنوات


الاستثمارات الوطنية اللي ضاغط عليها ترقب صفقة امريكانا

خوش كلامك صحيح
المخصصات الكبيره والدعم والمحافظ الحكومية وضوابط التداول هي ادوات تستخدم لرفع السوق والاسعار عند وجود رغبة بانهاء الضغط ورفع السوق وهذا واضح من الارتفاع الكبير بالمخصصات

وهناك فك تشابك وتصفية واضحه في بيتك بين الكبار من خلال بيع عقارات باسعار مرتفعة وبيع اسهم مملوكة لبيتك في شركات مميزة وباسعار منخفضة جدا

وانخفاض الايرادات في شركات تشغيلية يقابله ارتفاع كبير في شركات اخرى مثل السفن والمواشي ولكن قابلهم انخفاض بالارباح سابقا وحاليا ظهر نمو كبير بالارباح بالربع الثاني وقد يكون مؤشر ايجابي لارتفاع هذه الشركات والسوق مستقبلا


وجود تناقض بالشركات مثل:
اجلتي مرتفعه والوطنيه نايمه
المشاريع مرتفعه وكامكو نايمه
التمدين مرتفعه وكميفك نايمه

واعتقد مايرتفع السوق صح الا اذا ما ارتفعو سهمين استثمارات وكامكو

وشكرا على وقتك والمشاركة المفيدة

 

[رابح رابح]

التصويت صار اكثر على انهيار مفتعل .. بوخالد انا اقول اذا سيارتين تداعمو بالشارع السوق ينزل .. بالنسبه لي اصوت على نزول النفط والعوامل السياسيه وما يمنع ان اقول كلهم ياثرون بالسوق ..

بوعلي من حقك تصوت صوتين
تبيع واحد وامشي معاملاتك بالمؤشر

 

[رابح رابح]

كثر مؤخرا التذمر من التلاعب بالتداول واستغلال الانسحاب من السوق وما سيترتب عيه من ضرر كبير بالمساهمين كما حدث مؤخرا في سهم نفائس.



قصة وعبرة :
قال تعالى : وَلَكُمْ فِي الْقِصَاصِ حَيَاةٌ يَا أُولِي الْأَلْبَابِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ . (البقرة 179)

اللواء حمزة البسيوني عسكري مصري من الضباط الاحرار، اشتهر في قضايا تعذيب السجناء.

تم تكليفه بإدارة السجن الحربي في عهد جمال عبدالناصر قبل أن يطلق الرئيس محمد أنور السادات سراح المعتقلين... وكان ذلك السجن سيئ السمعة لما اشتهر به بالتعذيب الذي كان يمارس فيه ضد السياسيين المشكوك في ولائهم للنظام. وكان اسم حمزة، حسب روايات بعض السجناء، كان عنيفا يتفنن في ممارسة التعذيب ضد المعتقلين وقتل بعضهم.

اشتهر عنه قصة تقول أن المعتقلين والمعذَبين كانو يقولون يارب يارب أثناء التعذيب
فكان يقول لهم: لو اتى ربكم هذا لوضعته معكم في السجن
وفي روايات يقال انه كان يقول : اين ربكم ليخرجكم من الحديد


وبعد أيام من نكسة 67 صدرت قرارات تصفية رجال عبد الحكيم عامر في مصر وصدر قرار باحالة البسيوني علي المعاش .. ثم القبض عليه والتحقيق معه فيما هو منسوب اليه من انحرافات، ووُضع مع بعض ضحاياه بالسجن. ‬
وقد بقي‮ "‬البسيوني‮ " ‬في السجن عامين مذعورا في غاية من الخوف

.. وفاته :
في‮ ‬يوم‮ ‬19‮ ‬نوفمبر عام‮ ‬1971‮ ‬ وكان موافقا لاول أيام عيد الفطر المبارك كان حمزة مسافرا من الإسكندرية الي القاهرة ومعه شقيقه راكبا الي جواره واصطدمت سيارته باحدي السيارات المحملة بحديد مبان ومات حمزة وشقيقه وتعرضت جثته لتشويه‮ ‬غريب نتيجة دخول عدد من الاسياخ الحديد فيها ولم يستطيع احد اخراجه من الحديد

المصدر ويكيبيديا:
https://ar.m.wikipedia.org/wiki/حمزة_البسيوني

 

[Mr. Eng.]

النزول طبيعي و متوقع من الناحيه الفنيه و سبق و اني حذرت من وجود قاع جديد و سبق و اني حذرت ان المؤشر بيصعد الى ٨٠٠٠ نقطه لمن كان حروة ٥٦٠٠ و قلت انتبهوا و طلعوا من السوق لمن وصل ٨٤٠٠

و قبلها كنت اقول بأن من علامات و دلالات الموجه C في موجات اليوت بأن في شركات راح تختفي من البورصه و شفنا شركات فلست و شركات تم شطبها لانها خسرت ٧٥٪ من رأس المال و شركات طلعت من السوق و حاليا في شركات كثيره مقدمه طلب انسحاب

و ذكرت اكثر من مره ان المؤشر الوزني و مؤشر كويت ١٥ مجرد عمليات تجميل و ماكياج لتجميل السوق و حذرت بأن مؤشر كويت ١٥ راح يفتح قاع جديد

شنو لقيت من كل هذا الكلام غير التجريح و الاستهزاء؟

بالنهايه الله يصبر الخسران على بلاوه

 

[رابح رابح]

@Aljoman_Center:

خلال فترة المزاد اليوم ... تم طلب 17 سهماً على الأقل بالحد الأعلى لمضاعفة ارتفاع مؤشرات البورصة عند الإقفال ، وهذا ما تم فعلاً !

هل أعطت المحفظة الوطنية إشارة " لن نسمح لكِ " للبورصة ؟! وللاطلاع على "خريطة تلاعب" اليوم​

على الرابط
http://****/1szPt9PmIa

 

[رابح رابح]

الطلب بالحد الاعلى اليوم قد يكون مؤشر على دعم مؤشر السوق عند هذا المستوى

 

[رابح رابح]

منقول من مشاركة لاخونا للعضو ( البيروتي )
يوم امس ..الخميس


اليوم تم تجميل المؤشر

خليج زجاج ارتفاع 50+ فلس الكميه سهمين
ياكو الطبيه ارتفاع 10+ فلوس الكميه سهمين
يوباك ارتفاع 40 + فلس الكميه سهمين
الاعاده ارتفاع 10+ فلوس الكميه سهمين
اهليه ت ارتفاع 20+فلس الكميه سهمين
التغليف ارتفاع 15+ فلس الكميه سهمين

يعنى لو مو هالجمبزه كنا شفنا نزول اكثر من 120 نقطه

بذمتكم هذا سوق محترم ؟

يعنى اقدر ارفع السوق 50 نقطه ب 10 دنانير
وين هيئة اسواق المال
تجي تشوف الجمبزه شلون صايره

ارتفاع ابو سهمين

 

[Talallivee]

السلام عليكم يعطيكم العافية اتمني لا يتوقف النقاش الجميل لكي نستفيد من خبرتكم

 

[رابح رابح]

مركز الجُمان @ Aljoman_Center

من الملفت أو الغريب اليوم طلب 7 أسهم على الأقل بالحد الأعلى قابله عرض 4 أسهم على الأقل بالحد الأدنى وذلك خلال فترة المزاد !

وكانت محصلة التداول خلال فترة المزاد ارتفاعه من 15.2 إلى 15.6 مليون دك وتحول الوزني و"كويت 15" من الأخضر إلى الأحمر وتعميق خسائر السعري !

وللاطلاع على تفاصيل قائمة بعض الأسهم التي تم طلبها بـ "الحد الأعلى" خلال فترة المزاد اليوم
على الرابط https://****/60JW1GE7zV


وللاطلاع على تفاصيل قائمة بعض الأسهم التي تم عرضها بـ "الحد الأدنى" خلال فترة المزاد اليوم
على الرابط https://****/d8OaeQdBTR

 

[رابح رابح]

"عبره من دروس البورصة" ​

اعتقد بالوقت الحالي لن يكون لعقد المطار تأثير على اسهم المجموعة حيث ان توجهات المجموعة واضحة من خلال تداول اسهم المجموعة السلبي والضغط على اسهم المجموعة والسوق لاسباب التالية :

- التصريحات السلبية المتكررة الغير ضرورية وعدم وجود اي تصريحات ايجابية.

- تجاهل الاعلانات الايجابية المهمه خاصة بسهم استثمارات الوطنية حيث تكررت اعلانات ارباح بمبالغ كبيرة قابلها انخفاض متواصل

- تجاهل اعلانات العقود المتتالية بمبالغ ضخمة قابلها انخفاض الى القاع القياسي.

- ارباح منخفضة لا تتناسب مع وضع الشركات المالي والتشغيلي خاصة في اسهم استثمارات والسفن والسكب وزين

- اعلان السكب عن خسائر غير مسبوقة بالرغم من عدم وجود مطلوبات على السهم

- الضغط المتواصل وانخفاض اسهم المجموعة الى قيعان قياسية وجديدة خاصة بالاسهم ذات الدوران المنخفض والمملوكة بنسبة عالية مثل استثمارات والسفن والسكب وكيبلات.

- اعلان زين عن ادراج شركة الخاتم وعن عدم وجود اي تأثير مالي على الشركة

- عدم القدرة على احضار ارباح اسهم زين السودان لعدة سنين

- خسائر ضخمة لفرق العملة فاقت التوقعات

الخلاصة : الكتاب واضح من عنوانه
________________

تصريحات ومقالات صحفية لوكالات اجنبية ومحلية تم نشرها للتصريف المضاربي اثناء ارتفاع 2014:

@@Economycode:
12-8-2014
تعلن مجموعة صافولا عن موقفها حول خبر أنها أحد المتنافسين للاستحواذ على أمريكانا الكويتية بـ 5 مليارات دولار
http://****/rHSYCqIqNC


@@Economycode: سهم أمريكانا يرتفع لمستوى قياسي في الكويت بعدما بدأت صافولا محادثات استحواذ
http://****/ecc6AIUCyO

@@Economycode: «بلومبرغ»: الشاري مهتم أيضا بـ «أمريكانا» ..استحواذ وشيك على مطاعم «كودو» السعودية بـ 400 مليون دولار
http://****/Bn6zIX4iZN

16-8-2014
@@Economycode: صافولا تؤكد اليوم موقفها حول خبر أنها أحد المتنافسينللاستحواذ على أمريكانا الكويتية بـ 5 مليارات دولا
http://****/GukCjVLwwz

@@Economycode:
صافولا تؤكد اليوم موقفها حول خبر أنها أحد المتنافسين للاستحواذ على أمريكانا الكويتية بـ 5 مليارات دولا
http://****/GukCjVLwwz


@@Economycode:
15-9-2014
بلومبرغ: "صافولا" تعين "جي بي مورجان" مستشارا لدراسة الاستحواذ على "أمريكانا"
http://****/BEtPF10Zh0

الراي - 16-9-2014
عروض الاستحواذ على «أمريكانا» في أكتوبر
«صافولا» تعيّن «جي بي مورغان» مستشاراً للعملية

بلومبرغ: 10-10-2014
(بي أر اف) البرازيلية تنضم للتحالف الراغب بالاستحواذ على شركة امريكانا الكويتية
http://****/jQFouV400d

.. اغلب روابط الاعلانات مغلقة حاليا؟؟؟


ارتفاع اسهم المجموعة والسوق الذي رافقه تصريف مضاربي في سبتمبر 2014 بسبب تصريحات واخبار اغذية وكانت الاسعار :
- الوطني 1 دينار وحاليا 820
- اغذية 3.100 دنانير وحاليا 2.200
- استثمارات 190 فلس وحاليا 108
- السكب 400 فلس وحاليا 230
- كيبلات 810 وحاليا 410
- الساحل 85 فلس وحاليا 34
- سفن 152 فلس وحاليا 136
- اسمنت الخليج 118 فلس وحاليا 80

27-9-2014
تصريح في قمة 2014 السعرية
العميري: تأثيرات إيجابية على السوق الكويتي اذا ما تمت صفقة بين امريكانا وصافولا

_________________

تصريحات مابعد التصريف والانهيار :

- 18 فبراير 2015
العميري: 7 سنوات عجاف كافية لتقييم الفريق الاقتصادي للدولة... الوضع من سيئ إلى أسوأ
http://m.aljarida.com/pages/news_more/2012717146

- 7 يونيو 2015
العميري للنهار السبع سنوات العجاف لشركات الاستثمار قد تمتد الى 10 سنوات
http://www.annaharkw.com/annahar/Article.aspx?id=564424&date=07062015

 

[سرور]

على عكس التوقعات.. الأسهم المحلية تحافظ على مكاسبها في أكتوبر
«الاستثمارات»: البورصة الكويتية تخالف الأسواق الخليجية.. صعوداً

هذا عنوان في الصفحة الاقتصادية اليوم السبت في جريدة الأنباء

أظن أن هناك .. بورصة ثانية غير بورصتنا

 

[رابح رابح]

- مؤشر الداوجونز يخترق 17,700 نقطة

- مؤشر بورصة الكويت يخترع عند مستوى 5,800 وقرب القاع القياسي
رايح راد (+5 ... -50 ) (+4 ... -40)
تداول السوق قرب ال 10 ملايين دينار

اكثر 10 شركات بالتداول اليوم مضاربية .. يعني ان السوق تحت سيطرة المضاربين والاموال الساخنة التي تأكل سيولة السوق .