صانع السوق .. الضغط المتعمد .. داو جونز .. سيف العجمي

الموضوع في 'السوق الكويتي للأوراق الماليه' بواسطة rahaly, بتاريخ ‏4 يناير 2006.

  1. rahaly

    rahaly مستشار قانوني

    التسجيل:
    ‏13 ابريل 2005
    المشاركات:
    7,455
    عدد الإعجابات:
    4
    مكان الإقامة:
    الكويت
    صرنا نقرأ ونسمع كثيرا .. عن صانع السوق ... !!!!

    ما ان نزل السهم او صعد ... طالعنا بعض الاخوة .. بمناسبة وبدون مناسبة .. بتدخل صانع السوق ... او بان هناك ضغط متعمد على السهم !!

    من هو صانع السوق ؟؟
    وكيف يكون الضغط المتعمد ؟؟


    اعتقد ... بان اغلب من يستخدم هذين المصطلحين لا يعرف ما المقصود منهما ... او انه يستخدمهما في غير مكانيهما !!!!!!
    والبعض يريد ان يجد مبررا لاتجاه السهم دون ان يقر بخطأ حساباته فيستخدم المطلحين ويلقي عليها باسباب اتجاه السهم ..

    داو .. وجونز مؤسسا فكرة التحليل الفني واول من استخدما فكرة المؤشرات ... ما اسسا المؤشرات عبثا ...!!
    فهناك التحليلات التي تبين اتجاه السهم بالمؤشرات ( تحليلات فنية ) وهناك الاسباب التي تاخذ بالسهم صعودا وهبوطا تتعلق باوضاع الشركة المالية وارباحها وخلافه ( التحليل الاساسي ) ....
    وهناك الاشاعات .. وهناك الاخبار ...
    كلها تتحكم باتجاه سعر السهم ....


    اما صانع السوق .. والضغط المتعمد ... وان وجدا فليس هما من يصعد وينزل الاسهم الكويتية وكل يوم وبالطريقة التي يذكرها الاخوان....!!!!


    واذا كان الامر كذلك فاننا ننصح استاذنا سيف العجمي ذو الدورة المفيدة .. بان يوقف دوراته .. ويستعين بصانع سوق ...مادام ابو الصناع وابو الضغوط هما من يتحكمان بالسوق !!!!!

    ;)


    والله لا يسلط صانع سوق على اسهمكم ... يضغط عليها .. ويضغط على انفاسكم .. :D



    تحياتي



    رحالي
     
  2. مؤشراتي

    مؤشراتي عضو محترف

    التسجيل:
    ‏16 يناير 2004
    المشاركات:
    1,030
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    K U W A I T
    الأخ الصديق : رحـالـي

    طابت أيامك الجميلة ، وصباحك كله خير وأخيار ... علينا وعلى الأحبة .

    منذ وقت ، وليس ببعيد ، وأنا من متابعي نقوش سطورك ، حيث أجـد فيها من الخبرة والحنكة ما يجعلني شخصيا أقف أمامها بكل جلاء واحترام ، ويتطلب الأمر لقراءة ما يدور من الألف والياء عدة مرات كي أستفيد ومن ثم أضيف إلى قناعتي وأفكاري ما تتفضلته في سطورك الرائعة .

    سيدي سيبـويه [ رحالي ] ، سطورك السابقة تأكيد على مانصرخ به ، وشاهد أول على أن غالبية الأخوان المتعاملين في سوق الكويت للأوراق المالية لا يعيرون للتحليل الفني أية اعتبار وأهتمام إلا مارحم ربي .

    غالبية المتعاملي في بورصة بلدي يريدونها أن تكون Game وأن جاز لي التعبير يريدونها كأي مسابقة في لعبة Play station . وهيهات هيهات .

    ليتهم يتعلموا فنون المضاربة باستخدام أدوات التحليل الفني ، ليتهم يدركون أن صانع السوق أو المحافظ أو الصناديق هـم بشر حالهم كحالنا يهدفون إلى تحقيق الربح ... لهم أدواتهم وطرقهم ... ولنا طرقنا و ( سكاكيننا ).. لهم مالهم .. وعلينا ماعلينا .

    الغريب والطريف في آن معا ، أن هناك من يريد أن يشكل رابطة لحماية صغار المستثمرين ، ورسالتي لهؤلاء ... أذهبوا إلى البحر فالماء هناك بالمجان .. أذهبوا إلى الصحراء فالهواء هناك أنقى من المدن وبالمجان ، رسالتي لهم أن كنتم صادقين بتشكيل لجنة ولجان ، جمع وتجمعات ، لحماية الصغار ، ليكن لكن بشرط : أن تكون لجنة لحماية الصغار من التطفل والتسرع واتخاذ القرار في المكان والوقت الخطأ ، أن تكون الجمعية أو اللجنة مهتمة بتثقيف ( الصغار ) ويومها سأكون أول الحاضرين وفي الصف الأول .

    سذاجة ، مايطرحه هؤلاء أن هناك كبار وهناك صغار ، يقابله رد من عندي وبكل قوه أقولها ، مالكم والسوق ؟ لماذا وقع اختياركم على أن يكون السوق أحد مصادر رزقكم ؟ لماذا لا تذهبون وتبحثون عن مصادر أخرى ، وهي كثيرة ولا تحصى ، والتعب النفسي والذهني والعقلي أقل وطأة مما يحدث له ولهم حين التعامل مع أسواق المال .

    أسواق المال ، كبورصة الكويت ، شأنها شأن أي سوق مالي ، هناك حركة والحركة تعني أن هناك أناس سـاروا وتخطوا مرحلة ثم توقفوا وآخرين لم يتوقفوا ، وغيرهم سلكوا طريق السرعة وبعضهم طريق الهدوء ، تلك الحركات هي تحركات منسجمة مع طبائع البشر وميولهم وأهواءهم . وهكذا تحرك الأسهم والمؤشرات .. دواليك دواليك .

    التحليل الفني مخرج لأزمة ( الصغار ) ، و ( الكبار ) ، أن كان رأس مالي مليون دينار فأنني سأستخدم التحليل الفني وأن رأس مالي 20000 دينار نصفه قرض ونصفه تحويشة العمر فأستخدم التحليل الفني .

    كلا منا له طرقه وأساليبه ... ونسبة الذكاء واحدة ، هكذا يقر علماء النفس .

    شكرا لحسن ( القراءة ) وشكرا للأخ : سيبويه [ رحالي ] الذي جعلنا نكتب مافي خاطرنا ، وآآآآه من يصـغــى !! .
     
  3. السهو

    السهو عضو نشط

    التسجيل:
    ‏11 نوفمبر 2005
    المشاركات:
    623
    عدد الإعجابات:
    0
    راي واقعي وعلمي
    عندي مثال
    لما انزلت الغلف الاسبوع قبل الماضي نزول حر على الظهر

    ارتفعت حد اعلى بعد ثلاثة ايام حد ادنى

    قالوا دعم من صانع السوق
    قالوا مستثمر اماراتي
    قالوا مستثمر سعودي

    طلع مستثمر كويتي دش واخذ حصه 6.18 % من الغلف واستفاد
    الرجل درس بيانات الشركه وربحيتها ودش عليها بقوه

    صانع السوق شنو يقدر يسوي لشركه متذبذب سعرها
    اذا يبي يدعم راح يضيع فلوس محفظته
    صانع السوق شنو يسوي للشركه راسمالها فوق 40 مليون دينار اكثر من النص في السوق

    صانع السوق يستطيع ضبط ايقاع السوق وان لا يكون مثل سوق قطر مثلا نزول 400 نقطه وثاني يوم صعود 400 نقطه

    بو سعود
     
  4. rahaly

    rahaly مستشار قانوني

    التسجيل:
    ‏13 ابريل 2005
    المشاركات:
    7,455
    عدد الإعجابات:
    4
    مكان الإقامة:
    الكويت
    اخي العزيز مؤشراتي ... كلام جميل وعين العقل ..

    لكن الارباح لا تعرف جمال الكلام ولا عين العقل ....

    ولذلك اختلقنا قصة صانع السوق;)


    السهو الله يعينا ويعينك



    تحياتي


    رحالي
     
  5. rahaly

    rahaly مستشار قانوني

    التسجيل:
    ‏13 ابريل 2005
    المشاركات:
    7,455
    عدد الإعجابات:
    4
    مكان الإقامة:
    الكويت
    للاستزادة ... والاستفادة
    وجدت لكم بعض التعريفات والتعليقات عن صانع السوق.. اللي جماعتنا مستعملين اسمه بالطالع والنازل:D


    وهي جميعها منقولة .. واعذروني اذا لم اذكر المصدر .. فقد تعبت على البحث عنها :) ا


    بواسطة الكاتب : MAKER

    الاخ المؤشر يسأل هذه الاسئلة

    دائما نتحدث عن صناع السوق وصغار المستثمرين ......

    1- فهل هناك تعريف لهم من ناحية القوة المادية

    الجواب

    ان من اهم مقومات شخصية صناع السوق هو تملكة للمال وبدون هذا المال لايستطيع

    ان يدخل الى هذا العالم اقصد عالم صناع السوق (وهذا المال قد يملكه هو او يقوم

    بادارته فلا فرق بذلك ) وانا اعتقد ان مبلغ هذا المال لايهم مثل اهميته ادارته وقيادته

    لاي مضاربة ولكن في نفس الوقت يجب عليه ان يملك او يدير من المال مايكفيه للعمل

    على عدة اسهم في وقت واحد ولديه الامكانية المادية بتحمل اي ضغوط بيعية على

    السهم الذي يقوم بالتعامل معه .

    لذلك اعتقد انه على الاقل يدير مبلغ لايقل عن 100 مليون ريال .

    والاهم من المال هناك مقومات اخرى هي الخبرة الكبيرة والاقدام والمقدرة على تحمل

    الخسائر وتحويلها الى ارباح وقراءة الظروف واتجاه السوق والعلاقات العامة مع عدة

    جهات في السوق .


    @@@@

    * صانع السوق: هو مستحدث سوق حيث يقوم بعرض أسعار البيع و الشراء لصالحة الخاص وبالتالى يقوم بادارة دفتر المتاجرة الذي لديه بنفسه.
    * عرض: هو السعر الذي يرغب فيه التاجر بالبيع وهو عكس "الطلب".
    @@@

    وهذي عاد انتم تعبوا عليها وترجموها :


    Market maker
    From Wikipedia, the free encyclopedia.
    Jump to: navigation, search
    A market maker is a person or a firm which quotes a buy and sell price in a financial instrument or commodity hoping to make a profit on the turn or the bid/offer spread.

    Most stock exchanges operate on a matched bargain or order driven basis. In such a system there are no designated or official market makers but market makers nevertheless exist. When a buyer's bid meets a seller's offer (or vice versa) the stock exchange's matching system will decide a deal has been executed.

    On the London Stock Exchange (LSE) there are official market makers for many securities (but not for shares in the largest and most heavily traded companies, which instead use an automated system SETS.) Some of the LSE's member firms take on the obligation of always making a two way price in each of the stocks in which they make markets. It is their prices which are displayed on the Stock Exchange Automated Quotation system, and it is with them that ordinary stockbrokers generally have to deal when buying or selling stock on behalf of their clients.

    Proponents of the official market making system claim market makers add to the liquidity and depth of the market by taking a short or long position for a time, thus assuming some risk, in return for hopefully making a small profit. On the LSE one can always buy and sell stock: each stock always has at least two market makers and they are obliged to deal.

    This contrasts with some of the smaller order driven markets. On the Johannesburg Stock Exchange, for example, it can be very difficult to determine at what price one would be able to buy or sell even a small block of any of the many illiquid stocks because there are often no buyers or sellers on the order board. However, there is no doubting the liquidity of the big order driven markets in the USA.

    Unofficial market makers are free to operate on order driven markets or, indeed, on the LSE. They do not have the obligation to always be making a two way price but they do not have the advantage that everyone must deal with them either.


    @@@
    Market Maker
    A broker-dealer firm that accepts the risk of holding a certain number of shares of a particular security in order to facilitate trading in that security. Each market maker competes for customer order flow by displaying buy and sell quotations for a guaranteed number of shares. Once an order is received, the market maker immediately sells from its own inventory or seeks an offsetting order. This process takes place in mere seconds.
     
  6. الفايدة للجميع

    الفايدة للجميع عضو نشط

    التسجيل:
    ‏22 أكتوبر 2005
    المشاركات:
    1,168
    عدد الإعجابات:
    2
    كفيت ووفيت يا مؤشراتي


    هذه السطور تعتبر من إحدى روائع المنتدى

    وتستحق أن تكتب بماء الذهب

    وتفوح منها رائحة الخبره وتجربة سنين طويلة

    واتمنى لك التوفيق يا أخونا العزيز \ مؤشراتي
     
  7. المخيال1

    المخيال1 عضو جديد

    التسجيل:
    ‏23 سبتمبر 2005
    المشاركات:
    82
    عدد الإعجابات:
    0
    لي وجهة نظر مختلفه

    السلام عليكم

    في البدايه اشكر صاحب الموضوع الاساس الاخ رحالي على موضوعه لما لهذا الموضوع من قيمه وجوده في الانتقاء وهذا شأن الاخ رحالي دائما..

    ولكن : قد ابدو طرفاً مخالفاً لكم ولست كذلك وانما اختلف معكم في جزئ من كل وانما الهدف والمسار واحد..وحتى يكون الموضوع واضحا فأنا اول من كتب هنا ضد اي شخص يستخدم التوقعات او التخمينات او الاخبار في تقييم هذا السهم او ذم ذاك... ولكن يجدر بنا ان نكون واقعيين ومنطقيين في احكامنا التحليل الفني او الاساسي ليس يكفي..والا ما معنى نزول معظم الشركات الكويتيه مع ارتفاع ارباحها وقوة مؤشراتها الفنيه التي تضاهي اقوى الشركات بحيث اصبحت شركات عالميه لاترتبط بالكويت واحداث الكويت فقط....هذا سؤال يطرح نفسه..انا لااريد ان نتخلص من فكرة صانع السوق لنقع بفكره واهيه اخرى وهي تصحيح السوق...ونستمر من عذر لعذر وكأن من يحلل هو الان مليونير...هذا منطق اغرب للخيال منه للحقيقه...بما اننا في سوق وهذا السوق ليس لفظ مستحدث بل هو قديم قدم الزمان..منذ التاريخ القديم ونحن نسمع بكلمة (شاهبندر التجار) هي نفسها الان (صانع السوق)..هل ينكر احد دور الشاهبندر قديما في ادارة السوق وعلاقاته!!
    بالمختصر المفيد اخواني نحن في السوق لسنا سواء ..ولسنا نحن بالسوق لتأدية اختبار قدرات قياس مهارة الذكاء او التحليل الفني...من يملك يتحكم الغلبه في سوق المال لاهل المال...وانا هنا اود ان اوضح نقطه ليس من الضروري ان يفهم احد الاخوه ان صانع السوق هو شخص بذاته..ربما يكون بنك الراجحي بقوته وثقله يدخل السوق الكويتي ليمارس دور صانع سوق او غيره..يبقى ان الفت نظركم الى نقطه شديدة الاهميه وهي الحجر الاساس لايفهم احد من رسالتي هذه انني انكر التحليل الفني او الاساسي ولكن كذلك لاانكر صانع السوق...شئنا ام ابينا هو من يملك السوق برمته وانا على قدر مهارتي بالتحليل احاول مزاحمته على بعض فتات الاسهم لانني ببساطه شديده اقنع بالمئات بينما هو لا يعجبه غير لغة الملايين وهذا فرق وبون شاسع بين قدرتي وقدرته.
    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
     
  8. ابوسالم

    ابوسالم عضو جديد

    التسجيل:
    ‏23 ابريل 2004
    المشاركات:
    155
    عدد الإعجابات:
    0
    شكرا للاخ رحالي على هذا الموضوع والشكر موصول ايظا للاخ مؤشراتي .
    ولكن اريد ان اعقب على كلام اخي مؤشراتي
    اولا يا اخي الفاضل انا اوافقك الرأي باهمية التحليل الفني و ايظا بأن الغالبية تريدها كلعبة البلاي ستيشن , ولكن بما يخص موضوع رابطة صغار المتداولين ,فاسمح لي ان اعلق على ما طرحته في سياق ردك من مفردات بها من التقليل من شأن اخوانك طارحي الفكرة وهي ( سذاجة , اذهبوا الى البحر , وان الصحراء هوئها انقى وغيرها مما طرحته ) .
    اخي الفاضل.. ليتك اكتفيت بما طرحته من رأي اثناء ردك وهو أن تكون الجمعية أو اللجنة مهتمة بتثقيف ( الصغار ) , اما كلامك القاسي على اخوانك المتضررين من طمع وجشع ولعب الكبار بهم وطلبك منهم بأن يتركون السوق ويبحثون عن مصادر اخرى فهو بلاشك يحمل في طياته نوع من الاستهزاء بهم و بما طرحوه من افكار .
    عزيزي مؤشراتي .. هل كل من يجيد التحليل الفني للاسهم ربحت استثماراته ؟ وهل لا توجد عوامل تنفي توقع التحليل الفني ؟ وهل كل الاسهم ينفع معها التحليل الفني ؟
    انا من خلال طرح هذه الاسئلة لا انفي بوجوب التحليل الفني ولكنني لا اجزم بصحة و صواب توقعاته .
    ان فكرة انشاء رابطة صغار المتداولين فكرة ايجابية كما اراها و لعلها تحد من اعداد ضحايا لعبة البلاي ستيشن , و اتمنى ان اراك عضوا بها لقناعتي بأن انضمامك لها سوف يزيدها قوة وجدية .
    ارجو ان تتقبل ردي بصدر رحب .
    تقبل خالص تحياتي
     
  9. بو بندر

    بو بندر عضو نشط

    التسجيل:
    ‏15 سبتمبر 2005
    المشاركات:
    1,002
    عدد الإعجابات:
    50
    مكان الإقامة:
    متداول الاوسط سابقا
    اخواني الاعزاء

    قريت من الكلام الكتوب العجب العجاب

    يا اخوان

    1- منو الي ايحرك السوق والاسهم ( التحليل الفني ولاصانع السهم )

    التحليل الفني لابد منه واهو ركن من اركان الاستثمار في اسوق المال لكن ما هو الاساس الي ايحرك الاسهم او معرض للخطا والصواب ولا جان ماشفنا اسهم من 90 دولار الي 1 سنت والتحليل الفني للسهم انه في صعود كان مثال واقعي

    يا اخوان صانع السوق اهو اساس الاسواق الماليه لانه هو الي ايوفر الدعم للسهم واهو الي يدفع السهم للصعود واهو الي ايوفر كميات للسهم عند ندرته والمحافظة علي اسعاره من التضخم لو ماكان في صانع سوق جان ماصار تحرك للسهم ولا في دعم ( الدعم والمقاومه )

    يا اخوان

    الي يذكر قبل التداول الي كان فيها شريط الاسعار واقف اثناء التداول من 9.30 الي 10 او اكثر في بعض الايام ما تحدث فيها الا صفقه او صفقتين لانه ليلحين صناع السوق ما اقعدو من النوم لتحديد اتجاه السوق والاسهم الي عليها ارتفاع

    يا اخوان

    قبل سنتين واحنا انطالب ابصناع للسوق علشان حالات التدهور الي صارت قبل للاسهم سنة 2003 شهر 5 الي نزل فيه السوق اكثر من 700 نقطه
    والحين يوم صار في صناع سوق قمنا انقول مافي صانع سوق والتحليل الفني هو الي يبي يرفع السهم

    ملاحظه
    لو مافي صناع سوق جان التصحيح الي طاف قاضي عليكم ابنزول اكثر من 1500 نقطه او هذا كان الهدف لكن الحمد لله تدخل صناع السوق حد منه لانه ايهمه ان السهم ماينزل عن سعر معين تحت اي ضروف لانه المتضرر الاول من النزول ولا يرتفع السهم الا بقبول منه واعطاء الضؤ الاخضر للسهم

    مثال
    الاستثمارات الوطنيه صانع سوق اساسي لسهم المتنقله

    الدار صانع سوق لاسهمه

    البحر صانع سوق لاسهمه

    البدر صانع سوق لاسهمه

    المشاريع صانع سوق لاسهمه



    يا اخوان

    الرجاء من الاخوان عدم خلط الامور بين وعدم غلب العاطفه علي البزنس

    التحليل لابد منه لكن صانع السوق اهو الاساس لترجمت هذا التحليل علي ارض الواقع


    دمتم
     
  10. boalons

    boalons عضو محترف

    التسجيل:
    ‏17 سبتمبر 2003
    المشاركات:
    4,058
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    KUWAIT
    العزيز رحالي

    مانقدر نعمم هالشي على كل الاسهم في اسهم تصعد وتنزل بدون اخبار ولا اشاعات لكن باشاره من اصحاب السهم او كما يطلق عليه صانع السوق

    ولكن بخصوص ماتفضلت فيه ان الارباح والاشاعات واوضاع الشركة المالية انها تحدد اتجاه السهم صحيح كلامك لكن مع دعم من صانع السوق او ( راعي السهم ) مع غالبيه الاسهم الي بالسوق

    مثال

    لما يطلع خبر قوي على سهم مثل ايفا و ربحية ال 500 فلس وما يصعد شنوا تفسيره غير ان الي ماسكين السهم مايبون يصعدونه بهالوقت
     
  11. Spike

    Spike عضو جديد

    التسجيل:
    ‏26 ديسمبر 2005
    المشاركات:
    19
    عدد الإعجابات:
    0
    يعطيهم العافيه اخوانه الاعزاء على هذا الموضوع الطيب...;)

    أما فيما يتعلق بالموضوع فهناك عدة نقاط احب اقولها:

    1. أغلب المستثمرين يعللون سبب خساراتهم باستبداد و قسوة صناع السوق.
    2. صانع السوق يتخذ قراراته وفق التحليل الفني و الاساسي و يحب يمشي مع السوق و مؤشراته (اللي يسبح عكس التيار يتعب و يغرق).
    3. صانع السوق هو مضارب او مستثمر يتميز بكبر حجم محفظته.
    4. الاموال المتداوله في السوق الكويتي لا تصل الى حجم الاموال المتداوله في دول العالم المتقدمه من ذوي اسواق المال الكبيره من هنا نجد قلة المنافسين لصانع السوق على اسهمه مما يؤدي الى انفراد صانع السوق و تلاعبه باسهمه حسب خطته و بالتالي يفقد التحليل الفني جزء من قوته في اسواقنا.


    ارجو الافاده اذا غلطت وشكرا....
     
  12. careful_invest

    careful_invest عضو نشط

    التسجيل:
    ‏27 يوليو 2004
    المشاركات:
    853
    عدد الإعجابات:
    286
    يعطيك العافية أخوي رحالي على طرح هذا الموضوع الشيق..

    بدون شك ان كلامك في كثير من المنطق والعقلانية فيما يتعلق بضرورة الاستناد على التحليل الفني عند اتخاذ قرار البيع والشراء..وبالتأكيد ليس الجميع ملم بتفاصيل التحليل الفني..ويتخذ قرار البيع أو الشراء بناء على توصية أو معلومة..

    لكن اختلف معك حول دور صانع السوق واهمية هذا الدور الذي في بعض الأحيان ينسف فعالية التحليل الفني أو يسلب تأثير خبر ايجابي على صعود سهم.

    صناع سوق الكويت معروفين للكثير منا (البحر، الغانم،..وغيرهم) وهم يملكون ثروة مالية هائلة يمكن استخدامها في توجيه حركة السهم بناء على آلية معينة قد تنسجم مع معطيات التحليل الفني أو قد تختلف معه وفقا لرؤيتهم ومصلحتهم الاقتصاديه والامثلة عديدة في عالمنا البورصوي.

    أرجو من الاخوان الانتباه بان التحليل الفني يعتبر اداة جوهرية في فهم نفسية المتعاملين وتنبئ بتوجهاتهم المستقبلية لكنها ليست اداة ناجحة في كل الأحوال ومع كل الأسهم..وقد يستغلها صانع السوق في خداع وتضليل المتعاملين لكي يحقق أعلى نسبة أرباح ممكنة.

    أشيد مرة أخرى على موضوعك وطرحك الراقي واتمنى الخير والتوفيق للجميع..


     
  13. sadsa

    sadsa عضو نشط

    التسجيل:
    ‏8 مارس 2005
    المشاركات:
    970
    عدد الإعجابات:
    74
    فيه شركه كانت تملك صناديق ومحافظ تعتبر صانع قوى للسوق ولكن صانع سىءوهى
    0شركة0مجموعة الاوراق
    ولكن بعد أن قامت هيئة الاستثمار بسحب نصيبها من صناديق 0 مجموعةالاوراق 0تم تفكيك هذه الصناديق
    فما كان من شركة مجموعة الاوراق الا أن أتجهت الى السوق القطرى
    وهاهو السوق القطرى يرتد ارتدادت كبيره نزولا وصعودا والفضل يعود الى الصانع المؤذى مجموعة الاوراق
     
  14. caca

    caca عضو نشط

    التسجيل:
    ‏25 يوليو 2004
    المشاركات:
    1,285
    عدد الإعجابات:
    106
    السلام عليكم

    كيف الحال يا اخوان

    دليل على صناع السوق

    عندم يتضخم سعر السهم ويصبح مبالغ فيه

    وعندما ينزل سعر السهم ويصبح اقل من قيمته الحقيقيه

    وهذه موجود فى بورصة الكويت
    هذه دليل على وجود صناع السوق

    تحياتى
     
  15. rahaly

    rahaly مستشار قانوني

    التسجيل:
    ‏13 ابريل 2005
    المشاركات:
    7,455
    عدد الإعجابات:
    4
    مكان الإقامة:
    الكويت
    اخواني الاعزاء اشكركم جميعا على الردود الجميلة ... ولكل وجهة نظر نحترمها ...

    احب ان ابين لعدم الخلط ... انني لا انكر دور صانع السوق .. ولا وجود الضغط المتعمد على السهم ...

    لكن ليس بالطريقة التي يطرحها الاخوان ..

    وللعلم فانني وفي السوق الكويتي خاصة لا اعتقد بان السهم يحكمه التحليل الفني دائما ...

    لكن في نفس الوقت يجب الا نغيب دور هذه الادوات ومنها التحليل الفني والاساسي والاخبار والاشاعات .... ونمسك فقط بمقولة صانع السوق هو من يتحكم في اتجاه السهم !!!!


    او ان هناك ضغط متعمد على السهم ... اسمحولي ان هذه حيلة الضعيف ( مع العذر ) لالقاء اخطائه على صانع السوق الذي قد لا يكون موجود اصلا .. او انه لم يتدخل بتاتا ... ومع ذلك فاننا نلقي عليه بدور لم يقم به !!!!



    لذا اقتضى توضيح وجهة النظر



    تحياتي



    رحالي
     
  16. rahaly

    rahaly مستشار قانوني

    التسجيل:
    ‏13 ابريل 2005
    المشاركات:
    7,455
    عدد الإعجابات:
    4
    مكان الإقامة:
    الكويت
    اخي العزيز مؤشراتي .. اسمحلي فقد سبق ان قرأت ردك ورددت عليه بعجالة ...

    بصراحة كلامك جميل جدا .. ومنطقي جدا .. في سوق يفتقد غالبا للمنطق ..

    اما بخصوص لاابطة حماية صغار المستثمرين ..

    فهي فكرة مثل اية فكرة اخرى تراود شخص او اشخاص ..

    وقد اختلف معك في كيفيه التعامل مع هذه الفكرة ...

    ولكي نعرف مدى جدوى هذه الرابطة يجب اولا ان نرد على بعض التساؤلات ... مثلا :
    * ما هو الاطار القانوني لهذه الرابطة .. ومن اين ستستمد قوتها ؟؟
    * ما هي الادوات التي ستستعملها الرابطة لوقف اية تلاعبات قد تتبين لها ؟؟ وكيف ستتمكن من اثباتها ؟؟؟؟
    * والسؤال الكبير من اين سنأتي برئيس متداول ونضمن عدم انحيازه للكبار المتلاعبين لاي سبب ...

    واسئلة كثيرة ممكن ان تطرح لنتبين ان ما هذه الا فكرة لا اظن انها ستغير الوضع الحالي ...




    وللتذكير فان السوق الامريكي ورغم تنظيمه الدقيق وقوانينه الصارمة .. وعمره الطويل ..

    فانه لا يخلوا من التلاعب وتجاوز القوانين بعدة طرق ... وليس هنا المجال لذكر الامثلة ..

    واسف على الاطالة ..


    وشكرا للاخوة على ردودهم



    تحياتي


    رحالي
     
  17. حايس حوس

    حايس حوس عضو جديد

    التسجيل:
    ‏28 أكتوبر 2005
    المشاركات:
    172
    عدد الإعجابات:
    0
    السلام عليكم ورحمة اللة
    بكلامك هذا تذكرني بما كنت اقرء من زمان حيث كنت من اهم هواياتي القراءة
    فكلامك استاذنا الفاضل لا يوجد الا في المجلدات والكتب القيمة التي نبحث عنها في المكتبات الكبرى التي تحافظ علي كل ما هو نادر
    فالنوادر التي ارسلتها الينا من خلال مشاركتك القيمة بحاجة الي تصنيف وحفظ فكانت صادرة من من هو متمكن ببواطن امور التحليل ويشرحها ببساطة ونحن التلاميذ الذين نترجم كل كلمة من كلاماتك بصفحة كاملة حتي نعي ما تحتوي كلمتك من معاني
    وفقكم الـلـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــة
    ارد واقول المهندس سيف العجمي / مدرسةتحليل فني متكاملة
     
  18. ابوسالم

    ابوسالم عضو جديد

    التسجيل:
    ‏23 ابريل 2004
    المشاركات:
    155
    عدد الإعجابات:
    0
    الاخ الفاضل رحالي
    شكرا على تطرقك لفكرة رابطة صغار المتداولين واحببت ان ابين لك بأن زميلنا الاخ ثندر هو صاحب هذه الفكرة و الرجل متحمس لتشكيلها لذا من الواجب علينا ان نسانده و نعينه على تشكيلها بالطرق الرسمية والعقلانية , وارجو منك الاطلاع على هذا الرابط
    http://www.indexsignal.com/vb/showthread.php?t=37908
    تقبل خالص تحياتي
     
  19. فيرسون

    فيرسون محلل محترف

    التسجيل:
    ‏25 أكتوبر 2004
    المشاركات:
    128
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    بيتنا

    السلام عليكم ..

    موضوع جميل أخي رحالي ..و اتمنى تكون مشاركتي ذات قيمة .. تزيد ..و لا تنقص ..من جمال الموضوع ..

    لاحظت انه هنالك لبس ..خاصة ان بعض الأعضاء (من خلال ردودهم) تبين أنهم فهموا الموضوع بطريقة تختلف عن البعض الآخر من الأعضاء ..و هذا شيء طبيعي .. فالأذهان ..و العقول ..و قدرات الاستيعاب تختلف ..

    من ناحيتي .. سأدلى بدلوي .. بحيث أبين زاوية فهمي للموضوع ..

    أولا .. مفهوم صانع السوق .. و قد قمت مشكورا بالبحث عن أكثر من تعريف ..من أكثر من مصدر .. يجب التوقف عنده لحظة ..

    صانع السوق ..هو تاجر أسهم .. أو وسيط مالك .. لأسهم تابعة لشركات معينة .. يشترط أن يكون حائز على موافقة من إدارة السوق على الربط بين مشتري و بائع .. أو بينه و بين مشتري.. حتى تتم صفقات أسهم ..و يتم تداول ...فليس كل سوق أوراق مالية يدار عن طريق مكاتب وساطة ..و منظومة آلية ..أو نظام "محوسب" أي قائم على نظام التداول الآلي .. بحيث يكون صانع السوق هو ...السوق نفسه ..(كما هو في السوق الكويتي)

    كما هو حال محلات الصرافة ..تذهب للصراف ..تطلب منه جنيه مصري ..فيوفر لك الكمية التي تطلبها (من مخزون العملة لديه).. بالسعر الذي يتم الإتفاق عليه..

    بعكس نظام الوساطة في السوق الكويتي .. فهو قائم على ربط بين مشتري و بائع ..و قائم على نظام عرض و طلب آلي..بين متداولين اثنين..لا علاقة لصانع السوق بهما ..



    بكل بساطة ..صانع السوق في الكويت و في كل مكان هو "مالك أسهم" .. و ليس محفظة مالية تملك سيولة ..مهمته الأساسية توفير السهم لمن يريد شرائه ..


    أما بالنسبة للمفهوم المتعارف عليه .. و هو الخاطئ طبعا ..

    صانع السوق هو (محفظة/صندوق/مالك أساسي) ..يقوم بتحريك "سعر" السهم بما يتماشى مع رغبة..أو مخطط... أو إستراتيجية ..تكون محدده من قبله ..و عليها ..يتحدد خط سير السلعة ..


    الآن بالنسبة لأطروحتك .. هل "صانع السوق" بالمعنى العامي ..له أهمية ..أو هل هو مجرد "شماعة" نعلق عليها إخفاقاتنا ..؟

    لو سئلت أنا عن أهمية صانع السوق ..أو "راعي السهم" .. في تحديد مسار أي سهم في السوق الكويتي.. فستكون إجابتي بكل بساطة و ثقة كبيرة .. بأن صانع السوق هو أهم عامل من عوامل تحديد حركة السهم و بالتالي سعرة في السوق ..

    أنا لا أنكر جدوى التحليل الفني .. فأنا من مواليد قرية التحليل الفني ..

    و لا أنكر جدوى التحليل الأساسي ..فهو العامل الذي نرجع إليه في تحديد موقع السهم من الإعراب (متضخم/رخيص) ..و بالتالي تحديد القيم العادلة للأسهم ..

    و لكني أأكد بأن صانع السوق هو العامل الأهم ..


    على سبيل المثال ..لا حصر ..


    عندما تعلن المخازن عقد بالمليارات ..و يتوجه السهم للقاع لأيام معدودة ..

    و عندما تعلن الدواجن خسارة محققة في إعلان 9 شهور(2004) يوم خميس..بالإضافة لإعلان البلدية بأن دجاج المتحدة (الدواجن) غير صالح للاستهلاك الآدمي (بسبب السالمونيلا) يوم الجمعة الذي يليه .. و يتوقع الجميع بأن سهم الدواجن هالك لا محالة ابتداء من يوم السبت..

    و في المقابل ...

    من السبت لغاية الأربعاء .. السهم يتم تداوله بالحد الأعلى .. فيرتفع سعره من 204 فلس ليصل نهاية الأسبوع إلى سعر 260 فلس :)


    أين التحاليل ..و أين المنطق ..و أين دراسة الجدوى ؟

    و الأمثلة كثيرة .. و لا تحصى ..


    يكفيني أن أبين شيء مهم .. التحليل الفني ..ما هو الا دراسة حركة السهم السابقة للتنبؤ بحركته القادمة .. و من يحرك أغلب الأسهم..."زيد و عبيد" ؟ بالطبع لا .. المتحكم هم أطراف معينة تتمتع بسيولة ضخمة و كميات كبيرة من السهم المعني..

    فبالتالي ..التحليل الفني ..هو أسلوب علمي يستخدم لتقفي أثر هؤلاء ..


    "هؤلاء" هم ........

    سمهم أي تسمية تعجبك.... حتى لو كانت .. "صناع سوق" .. :)


    و الله الموفق ..

    بو فارس ..
     
  20. بوحسن

    بوحسن عضو مميز

    التسجيل:
    ‏15 مارس 2004
    المشاركات:
    3,021
    عدد الإعجابات:
    0
    كلام بسيط وواضح وانا احبه

    ومثال الدواجن عجيب :)