ماهو الترتيب الصحيح ؟؟

متفائل

عضو نشط
التسجيل
2 أغسطس 2002
المشاركات
730
الإقامة
السعودية
أتمنى من كل واحد يمر على الموضوع يرتب لي الأشياء هذي حسب أهميتها في وجهة نظره

1- اتجاه السوق

2- اتجاه القطاع

3 - اتجاه السهم

ماهي أولوياتك في الثلاثة اتجاهات ........ بأيهم تهتم اولا فثانيا فثالثا ...

أمنى منكم التفاعل لأن ذلك سيفيدنا جميعا وسنناقش وجهات النظر مع الاخوة أصحاب الخبرة :)
 

Mohab Ahmed Nab

عضو نشط
التسجيل
16 نوفمبر 2002
المشاركات
171
الإقامة
United Arab Emirates
متفائل
زي ما انتا رتبتهم بالضبط
السوق - القطاع - السهم

و هذا اسلوب, و ليس شرط
 

طير شلوى

عضو نشط
التسجيل
6 مارس 2003
المشاركات
369
السلام عليكم

دار مع الأخ "بريد الكتروني" قليل من الحوار حول هذه النقطه قبل اسبوع و قال لي و انا اقتنعت بكلامه:

إذا كان السوق عموما يتجه للهبوط على المدى الطويل فاختر السهم و ابدأ بتحليل
- السهم الذي تثق فيه
- القطاع
- اتجاه السوق



بينما إذا كان السوق يتجه للصعود على المدى الطويل فاتبع العكس


:rolleyes:
 

متفائل

عضو نشط
التسجيل
2 أغسطس 2002
المشاركات
730
الإقامة
السعودية
يعني ما حد بدأ بالقطاع :) طيب نشوف رأي البقية
 

المؤشر

المشرف العام
طاقم الإدارة
التسجيل
30 أغسطس 2001
المشاركات
6,732
الإقامة
الكويت
بالنسبه لي كمضارب

أبدأ بتحليل السهم ( هذه العمليه أشبه ما تكون بالعمليات الأرضيه في الحروب ) لأحدد التالي :

1. سعر الشراء
2. سعر البيع

إذا لم تظهر إشارة شراء لا أشتري أبدا حتى لو إستغرق الأمر أسابيع ولكل إشارة شراء هناك إشارة بيع وأحسب نسبة الربح إن كانت تستحق أم لاتستحق الدخول في العمليه مقارنة بالمده الزمنيه المتوقعه لتحقيق سعر البيع

ثم أحلل إتجاه السوق ( هذه العمليه أشبه ما تكون بالغطاء الجوي لمساندة العمليات الأرضيه في الحروب ) لأعرف التالي :

1. إن كان السوق سيرتفع فهذا يعني أن فرص نجاح التحليل للسهم ستزيد بنسبه أكبر ( ستصل إلى 90% )وأن سعر البيع سيتحقق بفتره قصيره

2. إن كان السوق سينخفض فهذا يعني أن إحتمالات نجاح التحليل للسهم ستقل ( ستصل إلى 80% ) وأن سعر البيع سيتحقق خلال فتره أطول وبالتالي أقارن نسبة الربح بمدة البقاء في السهم التي لايجب أن تزيد عن 4 أسابيع بالنسبه لي لذلك أنا أتخذ قراراتي بناء على شارت 60 دقيقه واليومي فقط وأترك الإسبوعي لمعرفة الإتجاه العام على مدى 6 شهور قادمه للعلم بالشئ فقط وليس له نأثير على قراراتي كمضارب


بالنسبه لتحليل القطاع فلم ألجأ له مطلقا ولم يكن له يوما أي تأثير على قراراتي كمضارب لذلك تركت عملية تحليل القطاع للمستثمرين فقط


دائما آخذ في إعتباري الجمله التاليه (( كلما زادت سهولة التحليل وبساطته زادت فرص نجاحه )) لذلك أنا أعتقد أن تحليل القطاع من قبل المضارب سيزيد من تعقيد التحليل وطول مدة التحليل
 

بوفهيد2

عضو نشط
التسجيل
2 أغسطس 2002
المشاركات
219
الإقامة
الكويت
تعظيم سلام

المشكلة مو فلسطين العراق راحت وراها:D

عفوا

المؤشر وضع اصبعه على الجرح

البعض يخلط بين اساليب الاستثمار والتي هي مبنية على طول الوقت
وبين أساليب المضاربة traiding المبنية على قصر المدة

وقد لخصها فيما ذكر

ومن لم يستطع فرز الحالتين سيغدو مثل النعامة
جاها بلاها من ثقيلات الاقدام:D

شكرا شكرا اباعلي
 

متفائل

عضو نشط
التسجيل
2 أغسطس 2002
المشاركات
730
الإقامة
السعودية
مهاب ما تبريرك للترتيب الذي اخترته ؟

______________________

طير شلوى ...... على أي أساس تحدد اتجاه السوق على المدى الطويل ..... وما الفائدة من الاهتمام باتجاه السوق على المستوى الطويل إذا كنت مضاربا ؟؟؟؟

______________________

أبو علي

في موضعك الدائم اليومي عن اتجاه السوق تحدد نقاط الدخول والخروج .. أتمنى ان توضح لنا تأثير التحليل على اتجاه السهم ... يعني فرضا انت اليوم اخترت سهم ABC وكان اتجاه السوق للصعود وكان توقعك ان يحقق السهم الهدف في اسبوعين ثم هبط السوق بعد ذلك واتج الى مزيد من الهبوط .. هل تخرج من السهم ؟؟؟
 

عجيم

عضو نشط
التسجيل
1 أغسطس 2002
المشاركات
531
متفائل دائما ما تضع مواضيع شيقه وباسلوب الواحد يحب يشارك فيه

اهنيك على الروح الحلوه

بالنسبة لي لم يسبق لي ان التفت الى حركه القطاع

ليس تقليل في شانه انما ليس لي فيه اي استراتيجيه اشتري وابيع

عليها

فالترتيب يكون عندي بالشكل الاتي

1- اتجاه السهم

2- ثم اتجاه السهم

3-اتجاه السوق

بتقولي ليش

اقولك ان اغلب اعتمادي في الدخول هو التحليل الفني للسهم

او عن طريق التكنكل واللي اشتهر فيه بوزايد الله يذكره بالخير

اما من ناحية اتجاه السوق فهو مثل ماذكر بوعلي اللي ماعلى قوله

مني قول
 

طير شلوى

عضو نشط
التسجيل
6 مارس 2003
المشاركات
369
السلام عليكم

الذي فهمته من الأخ بريد الكتروني هو انه يوجد طريقتين من التحليل:
- من أعلى إلى أسفل يعني تبدأ من تحليل السوق ثم القطاع ثم السهم.
- أو من أسفل إلى أعلى يعني تبدأ من السهم ثم القطاع ثم السوق

و خلنا نقول التحليل للسوق على المدى القصير و حتى السهم و القطاع على المدى القصير.


لكن أي طريقتين تعتمد. فهمت من الأخ بريد الكتروني انه تختار الطريقة الأولى إذا كان اتجاه السوق صعود على المدى الطويل و الطريقة الثانية على العكس. هذا ما فهمته من الأخ بريد الكتروني و حبيت اعرضه عليكم.


أما طريقتي فاني احلل السهم و السوق. و لا أدخل إلا إذا كان السوق سيرتفع حتى لو كنت متاكد أن السهم فنياً سيرتفع و يعاكس السوق لأني لا أملك الشجاعه في الدخول :p

و لي تجربة في شهر ابريل هذا. اني استخدمت:
- تحليل القطاع للتعرف على القطاعات التي فنيا سترتفع، و قلت هذه الشركات سترتفع لأن السوق يتوقع أن شركاتها سوف تُعلن أرباح جيدة.
- اخترت القطاعات الأفضل
- اخترت من كل قطاع الأسهم الأكثر تداول (للدخول و الخروج بسرعه)
- حللت الأسهم حتى وجدت الأنسب

يمكن يقول قائل هذي الطريقة ما تنفع لأن أصلاً أغلب الشركات في موسم الاعلانات هذا أعلنت أخبار جيد و ن جميع القطاعات. أقول صحيح لكن هذه الطريقة أنا توقعت انها تساعدني في تقليص الاختيارات لا تنسى ان لدينا ألاف الأسهم :rolleyes:

و هذه الطريقة تسهل الاختيار


بالتوفيق
 

Mohab Ahmed Nab

عضو نشط
التسجيل
16 نوفمبر 2002
المشاركات
171
الإقامة
United Arab Emirates
هلا متفائل

السبب في أنني أنتهج ال Top - Down Approach التحليل من أعلى إلى أسفل فقط يكمن في أنني أهدف إلى :

1- تقليل عمليات المتاجرة : لأان احد اسباب الخسارة هي كثرة العمليات.
2- تحديد أقوى القطاعات و بالتالي تحديد أقوى الأسهم
3-إعتقادي ان انسب بيئة للشراء هي:
سوق صاعد و قطاع صاعد و سهم صاعد :)

أما اعتراضي على البدء من أسفل هو:
ان التحليل الفني لسهم ما بدون وجود فكرة مسبقة عن القطاع و السوق سوف ينتهي بك إلى أنك تحلل و تدرس 100-200 سهم اللهم إذا كان عندط قائمة للاسهم التي تتابعها! حتى تجد أفضل عائد و اقل مخاطرة

لكن في اسلوب البدء من أعلى ينتخي بك المطاف انك تتابع 10-20 سهم كل اسبوع

مثال:
بفرض اني طلبت من اعضاء المنتدا أن يرشحوا سهم, وبدءا بتحليل الاسهم فقط و رشحوا سهم ليا:
في هذه الحالة يوجد سؤالين:
لماذا هذا السهم بالذات؟ هل يوفر السهم أعلى عائد و أقل مخاطرة؟
يعني بكلمات أخرى ممكن السهم فعلا يصيب الهدف و تتحق التوصية, لكن قد يكون في السوق فرصة أفضل من ناحية العائد و المخاطرة. و ركز أكثر على المخاطرة.


يعيب أسلوبي:
قلة عمليات المتاجرة , و بصراحة هذا ما أهدف إليه , أن تقل عمليات المتاجرة حتى تقل نسبة الخطأ


عموما أود أن أذكر بعض المؤيديين لفكرة التحليل من أعلى لأسفل و من أسفل لأعلى (من المحللين الفنيين)

من أعلى لأسفل:
John Bollinger
Jhon Murphy
Martin Pring
Magee

من أسفل لأعلى:
Olever Velez
Dave Steckler


الخلاصة:
ليس الموضوع هو من أعلى لأسفل أو من أسفل لأعلى: لأان السبب هو عدم وجود دراسة احصائية عن أيهما أفضل, يعني انا ممكن أقولك طريقتي صح 70 او 80 او حتى 90% , لكن لم تظهر إلى الان دراسة احصائية واضحة و سليمة عن أيهما افضل, بل و لن تظهر مستقبلا لان الاحصاء يمكنك ان تستخدمها حتى تثبت وجهة نظرك و ايضا لكي تثبت عدم صحتها, فالرجاء استخدام النسب التي تدل على الدقة في التوقع كنسب تقريبية فقط أو كدلالة على قوة الاسلوب ليس إلا

و في النهاية , و بما أننا في سوق, وحتى نحكم على اي عملية: راجع حسابك عند الوسيط, هل تنتج عنه أرباح أم لا وهذا هو الفيصل :)

موضوع أكتر من ممتاز يا متفائل
 

المؤشر

المشرف العام
طاقم الإدارة
التسجيل
30 أغسطس 2001
المشاركات
6,732
الإقامة
الكويت
متفائل

بعد أن تظهر إشارة الشراء في أي سهم فمن المتوقع أن أن يواصل حتى يصل إلى إشارة البيع غالبا وسيجتاز جميع مستويات المقاومه الصغيره الموجوده ما بين سعر الشراء والبيع خصوصا عند إرتفاع السوق

إنخفاض السوق لن يمنع إصابة الهدف ولكنه سيؤخره فقط في معظم الحالات

هناك حالات قليله يفشل فيها التحليل ويحدث العكس تماما ولكن حلها الوحيد هو الإلتزام بأمر الحد من الخساره
 

Mohab Ahmed Nab

عضو نشط
التسجيل
16 نوفمبر 2002
المشاركات
171
الإقامة
United Arab Emirates
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة المؤشر
متفائل

هناك حالات قليله يفشل فيها التحليل ويحدث العكس تماما ولكن حلها الوحيد هو الإلتزام بأمر الحد من الخساره


هذه هي الخلاصة : حد تقليل الخسائر :)
السؤال الذي يتبعه هو:

كيفية تحديد الستوب؟
طرق عديدة , الرجاء من الاخوان المشاركة:
ما هو الأسلوب الذي تتبعه لوضع حد تقليل الخسائر ؟

مهاب
www.almodarib.com
www.metrader.com
 

المؤشر

المشرف العام
طاقم الإدارة
التسجيل
30 أغسطس 2001
المشاركات
6,732
الإقامة
الكويت
مهاب

أعتقد أنه قبل السؤال عن كيفية تحديد الستوب لوز يجب معرفة مدى القدره النفسيه على الإلتزام به ....... حيث يواجه 90% من الأشخاص صعوبه شديده جدا في الإلتزام بتحديد الخساره ويرفضون الخساره عندما تكون قليله ولكن في نهاية الأمر بعد تصل الخساره أحيانا إلى 50% أو 60% تراهم يخضعون ويقومون بالبيع
 

Mohab Ahmed Nab

عضو نشط
التسجيل
16 نوفمبر 2002
المشاركات
171
الإقامة
United Arab Emirates
أتفق معاك :)
بس لو عرف المتاجر, المضارب أو المتعامل مع السوق كيفية تحديد حد تقليل الخسائر؟
فإن الخطوة التالية هي تطبيقه.

عن نفسي:
انا ادخل امرين مع بعض:
Buy Limit
&
Sell Stop Limit


لكن في عمليات الانترادي و التي تتطلب مني استعمال نوع اخر من الستوب Signal Stop

اضطر ان ابقى.
المهم: لكي تقنع الناس ان الستوب ما في غني عنه:
أن تقتنع ان النضاربة هي لعبة بقاء, و ليست مكسب
البقائ يؤدي إلى المكسب, لكن المكسب لن يؤدي إلى البقاء :)
 

الغالي

عضو نشط
التسجيل
6 يونيو 2002
المشاركات
129
في اعتقادي أن المضارب اليومي أو الأسبوعي عليه أن يركز على اتجاه السوق من ناحية التحليل الفني , فاذا ما اطمئن أن السوق سيرتفع فعليه ان يبدأ في اختيار السهم دون الالتفات الى القطاع الذي ينتمي اليه السهم , وانا عندما اختار السهم الذي أنوي شراءه أبحث عن التالي :
1- سهم كسر الافرج فوليم مع زيادة في السعر . وهذا الرابط يعطيني ما أريد
http://www2.barchart.com/vadvances.asp?sort=5


2- أو اختار الأسهم المعروفة الا تداولها عالي مثل csco, msft,amat ,dell,orcl وهذا الرابط يعطيك الأسهم القيادية من حيث التداول لحظة بلحظة أثناء فترة التداول

http://data.island.com/ds/data/topl...dshares&order=asc&html=true&ah=false&rows=100


وبعد اختيار السهم أحاول أن أرسم خطوط الدعم والمقاومة على السهم ,

وقبل الشراء أراقب الاست سيل واللفل تو حتى أرى اذا كان هناك طلب أو هروب على السهم .

أما فيما يتعلق بالاستوب لوز فهناك عهدا قطعته على نفسي :D السهم لو نزل 10% أبيعه غير مأسوف عليه


ما أسهل الكلام وأصعب التطبيق ;)
 
أعلى