ســــــــــــؤال للمحترفيين في السوق السعودي فقط

الموضوع في 'السوق السعودي للأوراق الماليه' بواسطة so11so, بتاريخ ‏3 أكتوبر 2006.

  1. so11so

    so11so موقوف

    التسجيل:
    ‏28 سبتمبر 2006
    المشاركات:
    12
    عدد الإعجابات:
    0
    مع التعليــــــــــــل ... والتحليل الاساسي

    بدون تعليــــــــل .. كأنك لم تجاوب




    الســـــــؤال هــــــــــــــــــــو ؟



    كيف يقوم المضارب .. في البدء في مضاربة الشركة وكيف يتم الاتفاق؟

    اين تشتري في الشركات التي حققت ارباح او الشركات التي تعرضت لخسائر فادحه
    0

    الســــــــــؤال الثاني

    كيف يقوم المضارب .. في البدء في مضاربة الشركة وكيف يتم الاتفاق؟


    سوف نري .. وبالله التوفيق
     
  2. ابوغلا

    ابوغلا عضو محترف - مشرف القسم السعودي

    التسجيل:
    ‏16 مارس 2005
    المشاركات:
    3,790
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    UK
    اعتذر عن الرد الاول والسبب الفيوز ضربت شوي:d
    ولك التقدير والاحترام
    ================
    ليتني مضارب محترف كان جاوبتك

    لكن بحسب اعتقادي واستراتيجيتي القادمه
    اشوف ان المضارب يركز على شركة وحده فقط
    كل اسبوع شركة يختارها بعناية ويكون عنها فكرة
    كاملة منعا للتشتيت
    واحنا ما ودانا الدحادير الا المناقزة من شركة الى اخرى

    تحياتي
     
  3. sham

    sham عضو جديد

    التسجيل:
    ‏3 أغسطس 2005
    المشاركات:
    336
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    جدة ( تقاطع نكاس مع شارع السادة)
    عن نفسي

    إن كنت تقصد كبار المضاربين فهم علا علاقة جيدة مع إدارة الشركة دوى شك



    لايهمني حققت ارباح ام لا و الخاسرة هي الأفضل بقانون السوق السعودي
     
  4. فهد بن تركي

    فهد بن تركي موقوف

    التسجيل:
    ‏14 مايو 2005
    المشاركات:
    664
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    دار ابو متعـب
    اخوي العزيز

    الاستراتيجيه امر جيد

    يعني 20% بالشهر

    وهي ما اسير عليه انا لي شهر

    والمده الموضوعه للأستراتيجيه 24 شهر

    اراها الافضل

    واختيار الشركه اما بالتحليل او المعلومه سوف يفيدك

    ودمت بود
     
  5. so11so

    so11so موقوف

    التسجيل:
    ‏28 سبتمبر 2006
    المشاركات:
    12
    عدد الإعجابات:
    0

    لاتعتذر يابو غلا .. اعرف انها جاءت غير مقصوده ,,, ابد تمون يابو غلا ماعندك الااخوك ولايهون الاخوان البقيه ..

    ياشباب انا راح اجاوب .. بعد الفطور ..ان شاء الله وحتي لو انا اجبت علي سؤالي لست افضل منكم 0 صيام مقبول 0
     
  6. تركي2000

    تركي2000 عضو محترف

    التسجيل:
    ‏7 يونيو 2004
    المشاركات:
    4,350
    عدد الإعجابات:
    1
    مكان الإقامة:
    جدة
    السلام عليكم


    الحقيقة هذا المنتدي هو منتدي تعليمي الطرح في المقام الاول ولم يكن يعبأ بغير ذلك

    سابقا
    لذا قد لا تجد اكثر الاخوان هنا على علم بكيفية عمل المضاربين بالسوق السعودي لانهم قد لم يهتموا لذلك سابقا وهذا ما يميز المنتدي فعلا

    طريقة عمل المضاربين للسوق السعودي
    ____________________________________________________
    اولا طريقتهم فاشلة وهذا حال اغلب الكثيرين


    ناتي للادوات
    1- وجودسيولة ضخمة
    2- اتباع محللين فنين
    3- تشييع اخبار وتسريبها ولا يستغنى عن هذا اطلاقا
    4-الاتجاه لشركات سهل السيطرة عليها لقلة اسهمها


    ____________________________________________
    الطريقة

    عادة يتبع المضارب راي المحلل الفني في انتقاء سهم يحاول فنيا صنع مناطق دعم له بما يتفق عليه اغلب المتداولين فنيا وبدون اتفاق مسبق

    فعندما نجد سهم يحاول ان يصنع مناطق دعم فهذا سهم عرضة لان يقوم بالارتداد حتى لو لم يتدخل المضارب
    طبعا هذا لا يعني بانه يجب ان يكون عند مناطق دعم سابقة فقد يكون في مرحلة جديدة لصنع دعم جديد كأن يكون في مناطق تماسك حاليه وبالتالي ستصبح دعم له مستقبلا
    هنا يعمد المضارب الى التجميع في السهم بسعر منخفض والمساهمة الفعالة في تاكيد هذا الدعم فتجميعه الحالي سيقوي عمل منطقة تدعيم
    حتي يجمع المضارب ما يريد من السهم وفي هذه الاثناء وبعد الانتهاء من مناطق التجميع سيكون السهم اساسا عرضة للارتفاع ايضا وبدون اتفاق مسبق وبالتالي يكون المضارب انتهى من المرحلة الاولي من التجميع والتي أدت في آخر الامر الى ارساء قواعد دعم للسهم
    وما ان يثبت دعم حتي تبدا طلبات الشراء تنهال على السهم وتتجدد الثقة في السهم لاغلب المتداولين

    الان ناتي للمرحلة الثانية
    مرحلة التشييع ونشر الاخبار بان السهم قابل للارتفاع
    وهذا القصد منه اغلاق اغلب المتداولين على اسهمهم وعدم تعريضها للبيع والاحجام عن البيع
    لذا قلما نسمع مضارب لا يوجد له زبانية لأن هولاء هم من سيساعدونه في مضاربته
    فتبدا عمليات الاحجام عن البيع وخصوصا لمن لديهم اسهم كثيرة نسبيا
    وخصوصا من بلغهم ان السهم في مرحلة تجميع من قبل مضارب وسترتفع قريبا
    والقصد من هذه التشييع والتسريب للاخبار هو مساعدة للمضارب نفسه وليس كما يطلق عليها مضاربونا المحترفون بانها هدية للمتداولين

    وبالتالي يجد المضارب بانه قد حل مشكلة العروض الكبيرة لعمليات البيع بل ستستبدل بعروض اكثر في عمليات الشراء ومحاولة البعض الدخول في السهم بقصد الفائدة من ارتفاع السهم

    الان ناتي للمرحلة الثالثة

    وقبل ان ناتي للمرحلة الثالثة يجب ان نوضح بان هناك اصناف للمضاربين

    بعضهم قوي وبعضهم جبان ويغرر اكثر في حديثة وفي مصداقيته

    فبعضهم وبعد التجميع وانتهاء مرحلته واثناء تسريب الاخبار للاحجام من المتداولين عن عروض البيع يعمد الى ما يسمى بالتدوير
    وهو محاولة رفع السهم عن طريق شراء بعض كمياته التي قد حصل عليها سابقا اثناء التجميع بعرضها بسعر اعلى لتقوم احد محافظه الاخرى بشرائها بسعر اعلى بقصد تحريك السعر الى اعلي وبالتي يكون قد تخلص من بعض اسهمه خوفا من ان يواجه مشكلة التصريف والخروج اذا وصل السهم الى مراحل جني ارباح وبهذا قد يصرف الى عروض الشراء التي ليست له وطبعا سيكون ربحه ليس كثيرا ولكن ايضا يجب الانتباه بان العروض التي سينزلها للسوق كعروض بيع ان لم تشتري من غيره فانه سيشتريها هو خوفا من انهيار السهم
    وهذا ا يتطلب وجود سيوله عالية لدي المضارب
    فالمرحلة الثالثة هي مرحلة رفع السهم وهذه تقتضي التهام اي عروض بيع ووضع بدلا منها عروض شراء بسعر اعلى حتي يبدا السعر بالاتجاه نحو الاعلى وكما قلنا ان الخبر اشيع فانه لن يواجه مشكلة في عروض بيع كبيرة عادة تؤثر على قدرته فالكل يشترك معاه في هذه الرغبة الا وهي ارتفاع السهم وبالتالي قد تلتهم عروضه هو اساسا من قبل الاخرين الراغبين بالشراء فنجد انه يخرج بدون ان يشعر به احد
    وهذا هو النوع الجبان
    اما النوع الاكثر ثقة ومن يقف خلفه زبانية كثيرين

    فانه لا يقوم بالخروج اطلاقا بعد مرحلة التجميع بل نجده يقوم بالشراء والتهام اي عروض بيع قد تؤخر تحرك السهم حتي يقترب السهم من نقطة اختراقه
    الفنية فيعمل على تحريك السهم والاختراق به فعلا حتي يكتسب السهم شعبية قوية من قبل اغلب المتداولين فيعملون على الدخول بالسهم واستلامه نيابة عنه فنجد السهم يتحرك عاليا سواءا تدخل ام لم يتدخل

    وبعضهم يتدخل وفي الدقايق الاخيرة فقط للاقفال بشكل اختراقي لتحميس الاخرين للدخول به من الغد
    ولاحتفاظ الاخرين ايضا بالسهم والاقفال على عروضهم بغرض لاستفادة من الارتفاع اكثر واكثر
    فان كانت الكمية كبيرة التي جمعها المضارب وزادت بفعل محاولته رفع السهم والاختراق به فان سعر متوسطه سيرتفع في كل مره مما يستوجب محاولة رفع السهم بعيدا جدا حتي يستطيع التصريف فيما بعد

    وهنا نقول بان ما يراه البعض من ارتفاع بعض الشركات كثيرا هو ناتج من محاولة المضارب التصريف تدريجيا على ارتفاع وليس على نزول

    وهذا نراه كثير ا في الشركات ذات الاسهم القليلة
    فتلك الشركات بالرغم من سهولة ارتفاعها الا انها ايضا مشكلة في التصريف فأي كمية قد يعمد المضارب الى تصريفها قد تقوم بخفض السهم سريعا جدا نحو نسب دنيا
    لذا نجد ان المضاربين يعمدون الى رفعها بعيدا جدا في محاولة للتخلص من اسهمها حتي فيما لو تراجعت ستكون اعلى من سعر متوسط الدخول الناتج من مرحلة التجميع ومرحلة رفع السهم والتهام عروض البيع

    وبعضهم قد لا يخرج كليا من السهم بل نجده ما زال يحتفظ ببعض الكميات حتي بعد مراحل جني ارباح على امل ان يعيد كره تحريك السعر مره اخرى
    ومن ثم يقوم بالخروج الكلي
     
  7. خالد ضيف الله

    خالد ضيف الله عضو جديد

    التسجيل:
    ‏3 سبتمبر 2005
    المشاركات:
    83
    عدد الإعجابات:
    0
    استاذ يابوفوز لاتحرمني من توصياتك بالفوركس
     
  8. عالم الابداع

    عالم الابداع عضو محترف - مشرف القسم السعودي مشرف

    التسجيل:
    ‏31 ديسمبر 2005
    المشاركات:
    2,379
    عدد الإعجابات:
    9
    مكان الإقامة:
    SAUDI ARABIA
    اجابه كافيه شافيه من استاذ:)
     
  9. تركي2000

    تركي2000 عضو محترف

    التسجيل:
    ‏7 يونيو 2004
    المشاركات:
    4,350
    عدد الإعجابات:
    1
    مكان الإقامة:
    جدة

    اولا اخي الكريم اصلحك الله اختر طريقة واسلوب افضل من كذا في التعامل مع اجاباتنا اذا اردت ان تعلمنا بخطانا


    ثانيا لم الخبط ولم يؤثر علي الصوم اطلاقا
    الم تسال عن كيف يقوم المضارب بعملة وكيف تتم بدء المضاربة

    ما شرحته هي طريقة المضاربة واقصد شغل مضاربين الشركات لدينا
    مثل سهم الباحة والاسماك
    فان لم تكن هذه الاجابة التي تريد
    فابحث في سؤالك من جديد سترى بانك لم تسال بشكل سليم عما اردت السوال عنه

    ثانيا لا ارى ربط بين التحليل الاساسي وبين المضاربة فهم شيئين غير مرتبطين في حالة واحدة
    ولا يعتمدان على بعضها والدليل
    شوف اسهم لمضاربة وارتفاعاتها بالرغم من خسارة بعضها وشوف اسهم العوائد
    حينها ستعلم بان ليس هناك اي ارتباط
    بين التحليل الاساسي والمضاربة


    ثالثا
    لم ادرس تحليل اساسي ولكني ايضا ملم فيه ولا اعمل فيه الا بالشركات بالسوق الامريكي وليس هنا

    رابعا

    اتمني من الاخوان ارد على سوالي

    اليس اجاباتي مطابقة او على نفس صيغة سوال الرجل
    او انا فعلا ملخبط زي ما يقول


    اخيرا اخي الكريم قد عملت على ادراة اكثر من مضاربة ويعرف الاخوان هنا

    لا اخفيك انتظر اجابتك


     
  10. المؤشر

    المؤشر المشرف العام مشرف

    التسجيل:
    ‏30 أغسطس 2001
    المشاركات:
    6,696
    عدد الإعجابات:
    71
    مكان الإقامة:
    الكويت
    أصبت يابوفوز في أولاً وأصبت في ثانياً

    أعتقد أن الأخ so11so يريد أن يعرف إذا كان أحد سينتبه إلى الخطأ في سؤاله وهو الربط بين المضاربه والتحليل الأساسي

    أما إذا كان فعلاً مقتنع بأن هناك علاقه بين المضاربه والتحليل الأساسي أتمنى أن يقرأ ويبحث أكثر في علم الإستثمار وعلم المضاربه وأسلوب كل منهما فلا يوجد أحد معصوم من الخطأ ومهما بلغ بنا العلم فلا نزال نتعلم كل يوم شئ جديد وليس بعيب أن ينبهنا الآخرون إلى أخطائنا
     
  11. adminn

    adminn عضو جديد

    التسجيل:
    ‏27 مارس 2006
    المشاركات:
    234
    عدد الإعجابات:
    0
    بالعكس استاذي العزيز
    من قال هذا الكلام اتوقع انه يجهل شخص
    بحجم ابوفوز والا لما تسرع بهذه الاجابه يكفيه انك
    عقبت على موضوعه
    ليس بعد كلامك كلام فقد اجدت وافدت وبلغت كذلك
    وقد تعلمت منك مالم اكن اعلم
     
  12. ابو محسن

    ابو محسن عضو محترف

    التسجيل:
    ‏26 سبتمبر 2003
    المشاركات:
    3,869
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    السـعـودية
    ليه يابو فوز حرام عليك :)

    هذه اسرار الصنعه كذا تحطها على بلاطه :)

    اخوي صاحب السؤال ؟

    لو تعيد صياغة سؤالك .
     
  13. so11so

    so11so موقوف

    التسجيل:
    ‏28 سبتمبر 2006
    المشاركات:
    12
    عدد الإعجابات:
    0

    اهلا تركي 2000 ,,, بعد التحيه والاعتذار والاحترام 0




    الشركات الخاسره هي التي يجب علي المستثمر الشراء والدخول فيها والاستحواذ علي أكثر عدد ممكن من أسهمها كيف يكون ذلك ؟

    أولا : عندما تعلن الشركة بأنها تعرضت لخســارة كبيره ,, يعلن ذلك إعلان


    رسميأ ,, بعدها تقوم الشركة بإستقطــاب ( المضاربين ) للمضاربة في أسهمهاوالبحث عن التعويض وإعادة رأس المــال 00 شريطة أن يتحول المضارب أولا ألي عضو مسجل لدي الشركة علي أن لايستحوذ علي أكثر من 5% من أسهم الشركه يسمونها (( حصــــة ألسيطرة )) ويجب أن يعلن عنها خلال 24 ساعة ,, ويبلغ الشركة في ذلك ,, ,, ألامــر الثاني لايتصرف في ألبيع خلال 6 أشهـــر ,,ألا بأعلام الشركة .... مثال ذلك ماحصل في المبرد,, وبيشه,, والغذائية ان المضارب أمتلك حصة السيطرة وقام بالبيع قبل أبلاغ الشركة ومايحصل في عملية speculation ,, هو أن المضارب يسيطر علي السهم ويقوم برفعه ثم يقوم في بيعه,, وهذا المنطقيه تسمي Inflation undevelopment ,,

    والشئ الاخر ان هذا المثال ,, علي الشراء في الشركات الخاسره ودليل نضج الفكره .. ماحصل في الأســماك العام الماضي سنة2005 م تحديدأ
    في شهر October كان انذاك 135 ريال ووصل ألي 900 ريال وذلك بعد التفاف المضاربين عليها بعد الأعلان عن خسارة الشركة0

    اتمني ان لاتكون الرساله التي وجهت أليك عن طريق بريدك الخاص لها صدي في نفسك تجاهي .. حيث كانت عدم أحساسي بوجود جواب غير كافي ,, وشافي .. لهذا الســــــــؤال ..


    وانا اقبل النقد في هذا الموضوع .. واقبل ألأختلاف ,, وليس الخلاف
    0



    ,, تحياتي للجميع ,,
     
  14. WASMI555

    WASMI555 عضو جديد

    التسجيل:
    ‏22 فبراير 2006
    المشاركات:
    61
    عدد الإعجابات:
    0
    وش صار على هذا النقاش

    ياليت تكملون علشان نستفيد

    تحياتي